Проблемы ЕГЭ и школьного образования

Цитата: Duke Nuken от 18.10.2023 10:27:14Вы же раньше были против увеличения зарплаты школьных учителей и вообще не считали это проблемой. Что-то случилось, что Вы опять переобулись?

• +0.00 / 0

Цитата: Прокруст от 18.10.2023 10:51:06Я не был против увеличения зарплаты. Но она должна быть соразмерной, а не просто на порядок выше чем у других, по вашему предложению.

• +0.00 / 0

Цитата: _Sasha__ от 18.10.2023 00:00:27Камрад, тут кровати двигать бесполезно.
"толковая молодежь" - в принципе в школу не приходит. Она "толковая". Соотвественно в школу приходят либо полные неудачники, которые не смогли никуда, кроме педа поступить и еще после этого не смогли найти никакой работы, либо (что кстати тоже не редкость) энтузиастки, которые любят детей и всю сознательную жизнь мечтали их учить.

Но вторые долго на энтузиазме не живут. В пределе убегают после 1-го урока

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: Прокруст от 18.10.2023 10:51:06Я не был против увеличения зарплаты. Но она должна быть соразмерной, а не просто на порядок выше чем у других, по вашему предложению.
И сейчас основная проблема в том, что платят намного ниже обещанного, так как схема распределения денег не справедлива. При этом дополнительно грузят работой, что вообще нонсенс.

• +0.07 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Duke Nuken от 18.10.2023 09:39:39И как изменить такое положение вещей? Ваше предложение?
  
Дополню: предложение Андрея по решению этой проблемы знаю заранее - отменить ЕГЭ.

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: LightElf от 18.10.2023 12:08:30Для начала придется просто резко увеличить зарплату всем подряд учителям, чтобы показать, что это не взбрык и государство взялось за вопрос всерьез. А вот потом, лет через пять, когда выстроится очередь желающих, можно будет начать отбирать толковых и избавляться от бестолковых. И тут (возможно) поможет ЕГЭ, только его надо сплошным сделать - для всех детей и по всем предметам.

• +0.06 / 3
• • 3

Цитата: _Sasha__ от 18.10.2023 12:27:46Хуже чем сейчас - они сделать в принципе не смогут, но есть ненулевая вероятность, что смогут сделать лучше.
В качестве альтернативы - только полный переход в цифру и умный дом контролирующий доступ ребенка к ништякам и развлечениям в зависимости от степени освоения предметов.

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: LightElf от 18.10.2023 12:08:30Для начала придется просто резко увеличить зарплату всем подряд учителям, чтобы показать, что это не взбрык и государство взялось за вопрос всерьез. А вот потом, лет через пять, когда выстроится очередь желающих, можно будет начать отбирать толковых и избавляться от бестолковых. И тут (возможно) поможет ЕГЭ, только его надо сплошным сделать - для всех детей и по всем предметам.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26Вот смотрите, этот самый форум - заповедник пенсионеров МО и МВД.

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26Вы всерьез готовы, например, отсюда надергать желающих?

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26А здесь отнюдь не самые безнадежные экземпляры обитают.
Видел таких в школах и ВУЗах. Мое мнение - лучше всего они подходят для руководства АХЧ, студенческими общежитиями и ведения занятий по какой-нибудь ОБЖ. Все.

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26Вам ЧТО от них надо? реальное руководство процессом или командный рык?

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26Рыка будет много, толку ноль.
Что отличает военного? Умение строить личный состав и любой ценой добиваться выполнения поставленной задачи. И четкое понимание иерархии - кто начальник, кто дурак. Видел таких отставных, к чему они идеально подходят - указал выше. И там все реально работает и получается.

Цитата: Николаич от 18.10.2023 12:50:26А в образовании придется процессы выстраивать.
Причем зачастую в условиях нечетких или противоречащих друг другу требований.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: _Sasha__ от 18.10.2023 12:45:13Бесполезно. Система проведет среди них отрицательный отбор и все вернется на круги своя.
   
Еще раз если люди не хотят делать свою работу хорошо за маленькие деньги - они должны уволиться, а если они в принципе ее делать хорошо не умеют и не хотят и работают потому что больше негде их не возьмут - то вы хоть обповышайтесь - работать хорошо они все равно никогда не будут. инфа 146%

• +0.04 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: LightElf от 18.10.2023 17:20:17В этих рассуждения у вас просматривается "систематическая ошибка выжившего". Вы рассматриваете две категории: хороших учителей (которые уходят из-за низких зарплат) и плохих (которые ни за какие деньги работать не будут) и выпускаете из внимания самую большую категорию - тех кто вообще в школу (и даже в педвуз) не идет, заведомо зная что там денег нет.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: _Sasha__ от 18.10.2023 22:58:52Вы думаете - что те кто пойдет в педВУЗ ради высокой зарплаты - будут хорошо работать? 
Какие у вас для этого основания?

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49Вытащу пост пятилетней давности из запасников - ибо лучше не стало, а скорее наоборот...

«Как я уже когда-то писал, учителя это одна из священных коров общества. Действительно, функция их крайне важна для общества, а цена ошибки может быть колоссальной.

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49Но важна именно функция, а не учитель как таковой. Более того, неважно даже выполнение этой функции конкретным учителем, а только всей системой образования в целом.

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49О каком учительском авторитете можно говорить, если культурный, образовательный и бытовой уровень в семьях его учеников выше?

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49P.S. «Холодную войну проиграла советская школьная учительница»

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49P.S. «Холодную войну проиграла советская школьная учительница»

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49Вытащу пост пятилетней давности из запасников - ибо лучше не стало, а скорее наоборот...

ЦитатаНо стоило обществу покачнуться и сократить общественную помощь школе, как выяснилось, что учителя не только не готовы выполнять свои прямые обязанности, а прямо от этого отказываются. Халява стала восприниматься как право.

ЦитатаВ конечном счете, наибольшие претензии в бескультурье и нравственной деградации предъявляются поколению, которое учили педагоги, подготовленные не позднее начала 70-х.

ЦитатаО каком учительском авторитете можно говорить, если культурный, образовательный и бытовой уровень в семьях его учеников выше?

ЦитатаДостаточно только загнать в эти организации всех поголовно

ЦитатаОдновременно формировать альтернативную, коммерческую систему образования, с высококлассными учителями.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: _Sasha__ от 18.10.2023 12:45:13....
Объясните мне - как может работать нормальный человек - если расписание на завтра - он знает только сегодня вечером? А в течение дня он получит 18 сообщений о том, что он должен был сделать вчера и позавчера и никого не волнует что у него уроки.
За 2 месяца присутствия в общешкольном чате я ни разу не видел что бы кто то что то должен был сделать на следующей неделе или к какому то конкретному сроку, все либо срочно завтра, либо срочно еще вчера. причем это касается не только инициатив сверху, но и всей внутришкольной движухи. 
Причем вовремя и в срок - все равно не делает никто и ничего. Причем дети смотрят на учителей и очень быстро начинают вести себя точно также.

• +0.01 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Pnb от 19.10.2023 16:45:49Школы для бедных с низкой зарплатой учителей и отдельно школы для богатых с высокой зарплатой?

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: eklmn от 19.10.2023 11:19:49Вытащу пост пятилетней давности из запасников - ибо лучше не стало, а скорее наоборот...

• +0.01 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: LightElf от 20.10.2023 03:36:35А потом, как всегда внезапно, оказывается что снаряды точить некому, скорая не приезжает, и приходится объявлять мобилизацию.

• -0.03 / 3
• • 1
  • 2

ЦитатаПочему такой плохой результат? Одну из причин назвал министр образования Новосибирской области Сергей Федорчук.
- Это то самое поколение, которое изучало алгебру и геометрию в первый ковидный год, когда у нас было много дистанта, - пояснил министр.
ОГЭ в этом году сдавали те, кто в пандемию оканчивал шестой класс и переходил в седьмой. Как пояснила учитель математики лицея N 130 имени академика М. А. Лаврентьева Светлана Власова, именно в пятом-шестом классах закладываются вычислительные навыки. Школьники учатся решать первые уравнения и знакомятся с дробями, а в шестом уже должны уметь вычислять проценты и строить графики.

Седьмой класс - начало изучения геометрии. Школьники узнают смысл шуток про пифагоровы штаны и бегающую по углам биссектрису. А если серьезно, то это важнейший этап, когда начинает формироваться пространственное и логическое мышление. И огромный минус удаленки в том, что учитель дистанционно не мог проконтролировать, насколько успешно школьник усвоил материал, кто из учеников списал, а кто решил задачу сам.

- Если проанализировать результаты ОГЭ, то мы увидим, что многие дети завалили как раз геометрию. В нашей школе был только один двоечник, но при этом сразу несколько девятиклассников сдали экзамен на высшие баллы. Мы не только наверстывали упущенные во время удаленки знания, но и учили детей правильно готовиться к экзаменам - самоорганизации, самоподготовке, решению экзаменационных заданий в условиях ограниченного времени, - рассказала Светлана Власова.

В Екатеринбурге результаты ОГЭ в этом были не лучше. В одной из школ двойки по математике получили сразу 22 девятиклассника.
- Если говорить конкретно об этом случае, то дети сдавали ОГЭ не в своей школе. Это стало дополнительным стрессовым фактором. А если в целом, то в этом году экзамен сдавало много детей, плохо владеющих русским языком. Где-то ученики неправильно поняли задание и, как результат, дали неверное решение, - отметила Наталья Шалайко, учитель математики из Екатеринбурга.
Преподаватель приехала в Новосибирск в рамках встречи учителей базовых школ Российской академии наук. Мероприятие проходило в новосибирском Академгородке. В список базовых входят сильнейшие школы регионов России. В Новосибирской области это образовательный центр "Горностай" и лицей N 130. Но что делать с теми, кто не справился с заданиями даже на базовом уровне?

- Решение проблемы дефицита педагогических кадров, на мой взгляд, пока не привело к тому результату, который мы ожидали. Нужны курсы повышения квалификации учителей. Нестандартность должна заключаться в самих подходах. Необходимы другие, альтернативные способы преподавания этого предмета, - предлагает министр обрразования Новосибирской области Сергей Федорчук.

Но нестандартных подходов на уроках математики и сегодня много - игровые формы, интерактивные... да какие угодно. Светлана Власова отмечает, что современная школьная программа построена так, чтобы развивать в большей степени творческое мышление. От детей больше не требуют знать что-либо назубок. И к седьмому классу даже таблицу умножения многие знают плохо. Да и дефицит кадров все еще не преодолен. Многие не задерживаются в школах из-за небольших зарплат и высокой нагрузки. Те, кто остаются, работают на полторы-две ставки, из-за чего страдает качество образования.

Кроме этого, детей от учебы отвлекают гаджеты. В лицее N 130 специально ограничивают работу мобильной сети в здании школы, чтобы дети не могли заходить в интернет. За пределами школьных стен увлечение видеоиграми и соцсетями должны контролировать родители, но делают это далеко не все.
Возможно, помогут изменения в правила проведения ОГЭ? Так, в 2024 году девятиклассникам разрешат пользоваться на экзамене калькулятором. Смысл нововведения в том, чтобы школьник не тратил время на деление и умножение в столбик и быстрее переходил к решению следующей задачи. Важное условие: калькулятор не должен иметь функции программирования, иначе сообразительные дети превратят его в шпаргалку. Насколько успешным будет эксперимент, узнаем в следующем году.

Между тем

В интернете среди пользователей, окончивших школу десять-двадцать лет назад, распространены шутки в стиле: "А я все жду, когда в жизни пригодятся синусы и косинусы, тангенсы и котангенсы". Тригонометрию начинают изучать как раз в девятом классе. А шутка связана с печально устойчивым убеждением, что детям в школе забивали голову ненужными знаниями. На это отвечает доктор физико-математических наук, академик РАН, главный научный сотрудник Института математики имени Соболева СО РАН Искандер Тайманов:
- Знание геометрии, в том числе тригонометрии, необходимо во многих сферах жизни - в архитектуре, строительстве, статистике и многих других. Тригонометрические функции применяются при визуализации данных, создании навигационных приборов, которыми мы пользуемся практически каждый день, высокотехнологической медицинской техники и так далее. Потребность в специалистах, понимающих геометрию, будет актуальной всегда. Нужно лишь правильно ориентировать то или другое поколение школьников, преподнося им материал, и мотивировать к изучению математики в целом.

• +0.02 / 3
• • 2
  • 1

• +0.04 / 2
• • 2