Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Николаич от 27.08.2012 07:06:47
Кот, меня больше чтения постулатов Трульского собора устроил бы нормальный закон, защищающий неприкосновенный статус религиозных сооружений и право верующих на отправление религиозных надобностей. Т.е. если уж государство гарантирует свободу вероисповедания - пусть оно ее и защищает. Без всяких ряженых дружинников. Строго с точки зрения гражданского права и защиты прав и свобод гражданина.
Примите закон и на основании него наказывайте.
Но чтоб это была настоящая бумажка! Фактическая! Броня!!! (с) Булгаков.

Ну да, конечно.
Сколько было слов, что, мол, много чести этим ПР, чтобы про них то Президент, то Патриарх высказывались.
А тут аж целая дума будет закон выдумывать/принимать. Это - не много чести?
И еще один момент - неужели кто-то думает, что с первого раза на новую тему получится годный закон? Обязательно будут неувязки и погрешности, гейропа вопить начнет, геи, либерасты и демократические журналисты выкатят свои говномёты на боевые позиции. Обязательно найдутся городские сумасшедшие, которые объявят деревья в Химкинском лесу культовыми сооружениями (кедрам поклоняются? чем Химкинские сосны или что там растет - хуже?)

Не было таких звёзд, и, дай бог, чтоб не было дальше. Сроки получили - пусь сидят и думают.

На каждый чих закон выдумывать - умереть можно. И чем больше законов, тем сложнее будет это все сопровождать.

Цитата: Данила мастер от 27.08.2012 09:43:56
1. Именно по-этому, я считаю, что руководству страны нужно  найти всех участников бешеных пезд, доказать что их финансирвоали НЕ МУСУЛЬМАНЕ, а Госдеп, и реально предъявить госдепу финансивароние террористических организаций.
2. А вот законы церковные в светском государстве, патрули какие-бы они не были православные, мусульманские и т.д. - это надо прекращать на корню. В конце концов православные и мусульмане верят в одного Бога, и только вакхабизм - ислам извращенный специально и с подачи госдепа раскручиваемый во всем мире развязывает руки для убийства приверженцев других религиозных взглядов.

1. А их что, реально кто-то финансировал?  ??? Вот серьезно - есть какие-либо подтверждения кроме "это все и так знают"? Просто для "реально предъявить" нужны доказательства.
Касательно мусульман - ну это вообще бред. Никто даже не предполагал хоть малейшего участия с их стороны.
2. О чем и речь.
ЗЫ. И ваша фраза про "все потуги других религий попытаться разжечь межэтническую рознь" - давайте-ка в лучших традициях ГА вы свои слова объясните примерами. Иначе это кроме как "набросЪ" оценить не получится.

Цитата: Николаич от 27.08.2012 09:51:06
1. А их что, реально кто-то финансировал?  ??? Вот серьезно - есть какие-либо подтверждения кроме "это все и так знают"? Просто для "реально предъявить" нужны доказательства.
Касательно мусульман - ну это вообще бред. Никто даже не предполагал хоть малейшего участия с их стороны.
2. О чем и речь.
ЗЫ. И ваша фраза про "все потуги других религий попытаться разжечь межэтническую рознь" - давайте-ка в лучших традициях ГА вы свои слова объясните примерами. Иначе это кроме как "набросЪ" оценить не получится.

1. Конечно финансировал. Но не поймите меня превратно - не факт, что эти девахи получили плату, как не получают плату и смертницы идущие на самоподрыв - им реально могли промыть мозги. А вот кто промывал - наверняка получали на это финансирование. Вот их и нужно искать.
2. межэтническая рознь, сейчас разжигается в РФ в нескольких местах - смотрите первое что происходит между Чечней и Ингушетией, второе - Татарстан, Башкортостан на почве вакхабизма, третье - периодические перестрелки с приезжими с Кавказа в наших селах. Это вы считаете мало? Или думаете, что рознь она появляется как-то по-иному? Просто теперь создается еще один участок напряженности - православные. И когда постепенно образуется критическая масса, вот тут и начнется план госдепа. И не допустить образования этой критической массы и есть первоочередная задача ВВП.

Кстати сказать, ВВП пошел с другой стороны - он наехал за межэтническую рознь на чиновников. Что разумеется правильно - усилив авторитет государства можно однозначно положить конец этому беспределу. Но тут есть проблема - чиновничья элита у нас с душком, не сможет она перестроиться, а значит ВВП должен пользоваться параллельно вторым механизмом - показать реального врага и заказчика всех этих деяний.

Цитата: Николаич от 27.08.2012 09:09:39
Охранителю на заметку:
...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/so…6375.shtml

Ждем пришествия боевых ботов-охранителей?  ??? ???

Николаич, не читайте РБК перед обедом! (Почти Цы)
Новость-то они подали, только, как всегда, слегка сместили акценты.

Цитата «Интернет давно привлекает внимание спецслужб, и, естественно, не только российских, – говорит другой собеседник газеты. – Напомню, что Россия предлагала на законодательной основе – под эгидой ООН – запретить государствам использовать интернет для «подрыва политической, экономической и социальной систем других государств», а также для «манипулирования информационными потоками в информационном пространстве других государств, включая дезинформацию». Однако наши партнеры, прежде всего западные, не сочли необходимым прислушиваться к нам».

http://vz.ru/news/2012/8/27/595207.html

Цитата: Николаич от 27.08.2012 09:09:39
Охранителю на заметку:
Служба внешней разведки России серьезно озаботилась проблемой "массового распространения информационных сообщений в социальных сетях с целью формирования общественного мнения" и задумалась о создании методики мониторинга блогосферы. .


Ждем пришествия боевых ботов-охранителей?  ??? ???

Хы. Я таки мыслю в верном направлении)

Цитата: PROSTO123 от 11.07.2012 11:13:50
Согласен. Действительно, в инфовойне все держится на голом энтузиазме отдельных граждан или небольших групп, а надо, в этом вопросе, господдержка и внятная проработанная стратегия. Почему штаты не скрывая столько влаживают в интернет, подготовку блоггеров, разного рода активистов и наёме  банальных троллей? Финансируют обучение журналистов, с соответсвующими взглядами, разного рода фонды. В конце концов, у них есть гоструктуры ведущие идеологическую войну, к примеру- формирование общественного мнения, слглаживание негативной информации о США. Сразу не вспомню навзание, но он есть-факт, даже на авантюре его упоминали не раз. Может не стоит недооценивать значение инфовойн? Ну разбивают в пух и прах белоленточных, но это лишь тактически, осадочек-то остается. Почему не создать свои центры идеологической борьбы? Наши люди порвут в клочья всех креативных, особенно, если будет поддержка со стороны государства. РТ- хорошее дело, но мало . надо еще и в интернете вести борьбу. Причем, не только в рунете, а и в логове зверя. Бить его везде. У них и так преимущество- столько колбасников, граждан из бывших республик  и просто иудушек русскоязычных, это реально мощный ресурс в борьбе.

Надо собрать патриотов, дать им поддержку и атаковать где только возможно. Нам не надо устраивать пляски на костях или фальсификации, разного рода тролей и провокаторов, просто говорить правду- ясно и аргументированно.
Учитывая роль интернета в современном мире, создание подобных структур-  жизненоважная необходимость. Через 10-15-20 лет, нынешние хомячки займут определенное место в обществе и где гарантия, что не будет второго Горбачева или похуже?А ведь еще и дожить спокойно надо до тех времен.

Будь создан подобный центр, через него бы организованно мочили эту нечисть: всех призывающих убивать, вешать, распространяющих клевету и т.д. заставили б учить УК, на нарах. При господдержке легко можно проредить их ряды. Обращение о проверке, запросы на данные о них, просто требование банить, в этом государство может очень помочь.Зачем все должно быть на одном лишь энтузиазме, если с помощью все будет решаться быстро и эффективнее? Вот простой пример: приняты законы, мы собираем уйму информации на белоленточных, но толку? В большинстве случаев это все и останется на Авантюре. Точеными ударами проблему не решить.А вот будь центр, куда перенаправлять с этого и подобных ресурсов информацию, где ей дадут правовую оценку и, в случае необходимости, отправят запрос в соответсвующие органы, уверен - эффект будет поразительный.

Хотим мы или нет, но вызов прийдется принимать.


P.S. Немного сумбурно написано, но смысл надеюсь понятен. Коллективным разумом и общими усилиями вырабатать стратегию борьбы и начать организованно атаковать, но надо поддержка на государственном уровне. Нельзя все время сидеть в обороне- проиграть можно. На постоянном "авось" выезжать не получится!

P.S.2. А ведь не только белоленточных можно гонять, но и продвигать интересы России в тех же странах бывшего СССР и не только там. Общественное мнение- очень полезно, если сумеешь сформировать его себе во благо.

Цитата: za_za
Атеизм предполагает: если что-то не видишь и во что-то не веришь - то этого и не существует.
Поэтому если атеисты не верят в атеизм - то атеизма нет.

Глупость помноженная на невежество.

Атеизм ничего не предполагает. Он готов принимать только те факты, которые подтверждаются доказательствами. Вера это не атеистическое, религиозное понятие. Вот если атеисту явится бог и докажет как то, что бог и есть, атеист будет знать (не верить, а знать) что бог есть.

Наоборот. Каких бы первоклассных доказательств в отсутствии бога не приводили верующему, ему всё нипочём, бог есть и т.д.

Вот Вы za-za верите в существование компьютеров? Верите? А я знаю, что они есть. И одним из них я сейчас пользуюсь.

Вы же много раз показывали, что Вы умный человек. И на тебе на пустяке срезались. Приписали атеистам лично выдуманную глупость. Это скользкий путь ведёт напрямую к белоленточникам. Осторожнее. Наглая ничем не оправданная и не обусловленная ложь бесследно не проходит. Она очень опасна. Для самого лгущего в первую очередь. Белогондонники тоже начинали врать по чуть чуть. как бы в шутку.

Цитата: ua.skif от 26.08.2012 20:22:58
Может есть смысл легализовать тему в ветке типа "Идеология, нравственность, духовность"?
Пора поискать стержень на замену иделогии КПСС. Все уже согласны, что нужна Идея, только каждый понимает ее по разному. Для того, чтобы привлечь больше людей к этой Идее о ней просто нужно рассказывать нормальным языком, тем более, христианство, и тем более православие может быть принято и бомжем и самым высоким интеллектуалом, как было, к примеру, с И.В.Киреевским, которого привела в Церковь жена, несмотря на все его высокие увлечения классической немецкой философией (в подлиннике, кстати).
Но явно и с нашей церковью нужно что-то делать... Она больна как больно наше общество. Когда монахи гоняют на спортивных БМВ в пьяном виде, Патриарх прикупает не свечной заводик, архимандриты утопают в роскоши и т.д и т.п.
Вот уж воистину Дух творит себе Форму.
Какой спрос с пусек в таком случае? Начать с себя придется.

Ну, сколько можно нести это оранжево-белое говно, любезный? Начните с исправления себя родного и пожелание к вам: не будучи частью Церкви, оставьте разрешение её проблем нам, православным христианам. Надоело, как по заезженной: свечной заводик, часы, пьяницы и пр. Ищите свою замену идеологии КПСС, кто вам не даёт? А Церковь не трогайте, это пока не ваше. Но Господь милостив и вас тоже приведёт к себе.

Цитата: EvilEngeneer от 26.08.2012 20:37:57
Прошу понять меня правильно. Видимо я недостаточно четко выразил свою мысль.
Вера - это принятие за аксиому каких-либо бездоказательных высказываний. К примеру, за рубежом много людей верят в героев художественной литературы. В джедаев, в персонажей Толкина. Даже церкви зарегистрировали. Библия, коран, и все прочее - не лучше. Это просто художественная литература, написанная талантливыми людьми. Если кто хочет принимать это за истину - флаг в руки. Но не надо всех записывать в верующие.

"И сказал безумец в сердце своем - нет Бога". Сказал не я, а пророк и царь Давид в своём "нетленном художественном произведении" под названием Псалтирь. Кстати, очень талантливо и хорошо описывает ваше состояние.

Цитата: za_za
Вы себя к охранителям не относите и говорите, шо заходите сюда над охранителями поиздеваццо..
Следовательно Вашу психику повредила белоленточная пропаганда.
И я, и Бешеный медведь охранители.
Против белоленточных я с удовольствием объёдинюсь с Б.медведем, несмотря на весь его воинствующий атеизм.

Да я и над белоленточными издеваюсь. Там вообще труба...
Расстройство-то одинаковое по обе стороны баррикад.  :D Поэтому две крайности так замечательно и нашли друг друга.
Если подробней  - на каждый тип охранителя практически всегда можно найти визави из стана белоленточных.
Выделяй охранительские секты типа пургенянцев, стариковцев и т.д.
У белоленточных с сектантством еще хуже - они гораздо раньше начали кучковаться по такому принципу, и метастазы сектантского сознания успели проникнуть глубже.
Что Авантюру кардинально выделяет из охранительских ресурсов - здесь сектантство приживается очень плохо. Хотя все-таки приживается порой.
В хомячьей войне белоленточные допустили стратегический проигрыш - они не создали аналитический ресурс уровня Авантюры.
Навальный - гринмейловский делец и кампанейщик, по аналитическим способностям рядом с Муравьевым и близко не стоящий, хотя и весьма неглупый. Оттого и пытается постоянно что-то создать работающее самостоятельно и на постоянной основе.

Цитата: za_za
Вы себя к охранителям не относите и говорите, шо заходите сюда над охранителями поиздеваццо..
Следовательно Вашу психику повредила белоленточная пропаганда.
И я, и Бешеный медведь охранители.
Против белоленточных я с удовольствием объёдинюсь с Б.медведем, несмотря на весь его воинствующий атеизм.

Вообще то у меня атеизм не воинственный. И пока меня не трогают, я прекрасно отношусь ко всем разумным конфессиям. Я даже категорически против глумления над святынями любых верующих.

Но в остальном я с Вами согласен. Против белоленточных, я не то, что с Вами готов объединиться. С религиозными фанатиками. Ибо они лучше, чем то, что несут белоленточники. Да, чего стесняться, белогондонники. Не совсем политкорректно, но по сути верно.

Запасайтесь святой водой - в Россию едет Леди ГаГа!!!  :D
«12 декабря Гага выступит в рамках своего тура Born This Way Ball в Москве в «Олимпийском», тремя днями раньше, 9 декабря, - в петербургском СКК», - отмечается в сообщении на сайте журнала «Афиша».
«Последний год несколько поколебал ее безоговорочные позиции и абсолютистский статус - впрочем, тем интереснее, что Стефани Джерманотта придумает, чтобы вернуть себе первенство. А даже если и ничего - шоу-блокбастер с авангардистскими нарядами, массовой хореографией, обязательными нетленками и провокациями похлеще, чем у Мадонны, в любом случае must see», - отмечает издание.
Леди Гага уже бывала в России. Впервые она посетила российскую столицу после выхода трека «Poker Face».
Между тем стало известно, что ряд билетных фирм в Москве уже предлагает оформить предварительный заказ на шоу The Born This Way Ball Леди Гаги.
Стоит также отметить, что на официальном сайте певицы в списке выступлений тура The Born This Way Ball информации о московском концерте пока нет.

Цитата: Jack_Forest
Слушайте, а вы (верующие) не задумываетесь, почему собственно так много дебилов при первой возможности ринулись спиливать кресты?
- Вы относитесь к "безумцам" крайне высокомерно. Ваши "чувства" нельзя оскорблять, а наши видимо можно.
- Вы считаете свою церковь абсолютно непогрешимой, и на любые новости о "пьяном батюшке на иномарке" реагируете агрессивно, мол "кто вы такие чтобы критиковать".

А вы не думали почему собственно провокация с Pussy Riot была настолько эффективной? Или проще обозвать всех атеистов "латентными геями" и агентами Запада?

Слушайте, ну а Вы, если Вы атеист, как я, например, почему Вам батюшки на гелендвагенах или патриархи с часами или без, так мешают жить. Это же их внутренняя кухня. Самих православных христиан. Это их батюшка, их патриарх и т. д.
Если батюшка на гелендвагене кого-то задавил, должен отвечать перед судом как любой гражданин. Но, если он нарушил заповеди Христа, то Вам то какое до этого дело? Вы же не христианин?
Может верующие в какую-нибудь богиню Кали жрут курицу живьём, к примеру. Вам что важно и их обличить? У них такая религия и такие жрецы, к примеру. Как ведут себя православные батюшки и патриархи должно быть важно самим верующим христианам.

С какого фига остальные предъявляют какие-то иные требования к поведению церковных иерархов, мне непонятно. В чужую семью же никто не лезет.  Пусть меня даже забанят, но не могу удержаться. Почему то мне кажется, что и среди раввинов бывают те кто с дорогими часами. А то и на гелендвагенах. Однако ни одна белоленточная сволочь активистка не соизволила обличить хоть одного раввина. А заповеди то те же. Моисеевы ещё.

Цитата: PROSTO123


Патрули - все-таки перегибы.

Да, патрули, без права порки на месте, явные перегибы.

Потом патрульных этих надо будет отмазывать от УК.


Но, есть, метод. Если патрули будут сечь в балаклавах (можно даже в цветных), то заявы попавших под экзекуцию, будут носить весьма неопределённый характер.  ::)

Цитата: Jack_Forest
Слушайте, а вы (верующие) не задумываетесь, почему собственно так много дебилов при первой возможности ринулись спиливать кресты?
- Вы относитесь к "безумцам" крайне высокомерно. Ваши "чувства" нельзя оскорблять, а наши видимо можно.
- Вы считаете свою церковь абсолютно непогрешимой, и на любые новости о "пьяном батюшке на иномарке" реагируете агрессивно, мол "кто вы такие чтобы критиковать".

А вы не думали почему собственно провокация с Pussy Riot была настолько эффективной? Или проще обозвать всех атеистов "латентными геями" и агентами Запада?

Задумывались. Вероятно потому что дебилы и психопаты. Но лично меня больше волнует почему люди без справки из пнд вдруг так стали против православия агитировать, типа православие угнетает и оскорбляет их атеистические чувства. Думаю не ошибусь, если скажу за большинство - всем на ваши атеистеческие чувства пофих, никто не заставляет вас ходить в храм, соблюдать посты, верить в Бога и т.п. Никто вам не навязывает православие, делайте что хотите, атеизм исповедуйте, кургинянство, под хвост балуйтесь или вовсе ничего не делайте - никто и слова не скажет, пока вы своими поступками не начнете вторгаться в пространство большинства. Ну а если вам не нравится что подавляющее большинство в России исповедует религии, и вы хотите изменить мир под себя ценой разрушения жизненного уклада других, то правильнее всего будет не заморачиваться этим для собственного же блага, а сменить место жительства, правда не знаю в какой стране таких как вы примут безболезненно, но это уже мелочи. Православие всегда было одним из столпов русской государственности, Россия исторически плясала от православия как от печки. В связи с этим я полностью понимаю пятую колонну, которая пытается обгадить эту основу - это им выгодно, это оплачено. Но они очевидные враги, с ними все понятно. А вы кто? Не враг, понятно. Остается два варианта - или дурак зазомбированный белоленточной пропагандой, или сектант для которого своя вера (атеизм) куда важнее всего того, что окружает, важнее истории, традиций государства, уклада общества и да и самого общества как такового. Короче говоря, не нужно идти против векового уклада или хотя бы рассчитывать на то, что это сойдет с рук если вдруг начнут награждать по заслугам.

Цитата: Бешеный медведь от 27.08.2012 10:49:21
Глупость помноженная на невежество.

Атеизм ничего не предполагает. Он готов принимать только те факты, которые подтверждаются доказательствами. Вера это не атеистическое, религиозное понятие. Вот если атеисту явится бог и докажет как то, что бог и есть, атеист будет знать (не верить, а знать) что бог есть.

Наоборот. Каких бы первоклассных доказательств в отсутствии бога не приводили верующему, ему всё нипочём, бог есть и т.д.

Вот Вы za-za верите в существование компьютеров? Верите? А я знаю, что они есть. И одним из них я сейчас пользуюсь.

Вы же много раз показывали, что Вы умный человек. И на тебе на пустяке срезались. Приписали атеистам лично выдуманную глупость. Это скользкий путь ведёт напрямую к белоленточникам. Осторожнее. Наглая ничем не оправданная и не обусловленная ложь бесследно не проходит. Она очень опасна. Для самого лгущего в первую очередь. Белогондонники тоже начинали врать по чуть чуть. как бы в шутку.

Вот те раз. Наличие (или отсутствие) бога – это не теорема, требующая доказательств. Это аксиома, постулат. Любая система взглядов в обязательном порядке опирается на такие постулаты. Поэтому фразы о том, что кто-то доказал, что бога нет (или что он есть) бессмысленны.

Но нынешний наезд на РПЦ вовсе не связан с философскими взглядами наезжающих. РПЦ подвергается травле из-за того, что она является культурной основой русского народа. Если приглядеться, удары идут по нравственным маркерам нашего народа. Вся наша история объявляется порочной, все, что составляет основу нашего бытия. Выкинь из русского человека историю, литературу, православие - получишь общечеловека, из которого можно лепить что угодно. и мне непонятно, как можно это не понимать.

PS. если чё, я атеист.

Цитата: Портос от 27.08.2012 12:23:07
Да, патрули, без права порки на месте, явные перегибы.
Потом патрульных этих надо будет отмазывать от УК.

Никакого насилия.
Деготь и перья, и пусть катятся на все четыре стороны.

С разборками вокруг религии как-то все забыли о белоленточниках, а они не дремлют:

В «Единой России» пообещали отреагировать на «компромат» от Гудкова

В руководстве «Единой России» заявили, что отреагируют на информацию по доходам депутатов, публикация которой ожидается в понедельник в сетевом дневнике депутата Госдумы от «Справедливой России» Дмитрия Гудкова.

«Будем внимательно следить, что там опубликуют. Если будут таковые факты, то депутаты будут нести ответственность. Если таких фактов не будет, то ответственность будут нести другие - кто публикует», - заявил секретарь генерального совета «Единой России» Сергей Неверов «Интерфаксу».

«Депутаты могут иметь доходы только от своей работы. Все остальное они могут получать только от преподавательской или лекционной, творческой деятельности. Если они занимаются бизнесом, то это уже незаконно», - сказал собеседник агентства.

Гудков ранее анонсировал, что 27 августа ровно в 12.00 в его сетевом дневнике появятся данные по доходам первых пяти депутатов от партии власти.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 17 августа вице-спикер Госдумы от партии «Единая Россия» Сергей Железняк назвал «очень высокой» вероятность лишения депутатской неприкосновенности эсера Геннадия Гудкова.

В последние месяцы предпринимательская деятельность Гудкова неоднократно привлекала внимание правоохранительных органов.

Так, 6 августа Следственный комитет России направил в Генпрокуратуру и Госдуму результаты проверки предпринимательской деятельности депутата. По словам официального представителя СК России Владимира Маркина, в ходе доследственной проверки получены данные о том, что Гудков, «будучи депутатом Госдумы и занимая должность заместителя председателя комитета, то есть государственную должность РФ, в сентябре 2008 года по договору дарения приобрел долю в уставном капитале ООО «Коломенский строитель».

После этого, по данным следствия, депутат подписал со своей супругой учредительный договор и внес в его уставной капитал денежные средства в размере своей доли (65,72%). Затем на собрании участников Гудков утвердил устав общества в новой редакции и, продолжая оставаться фактически и юридически участником и членом органа управления, руководил и руководит компанией, принимает решения о назначении директоров, о распределении прибыли, формировании уставного капитала и совершает другие действия в интересах этого юридического лица.

«Также, по данным, полученным из ЦИК России и ФНС России, с 25 декабря 2008 года по настоящее время Гудков является единственным участником ООО «Рошан», его высшего органа управления (собрания участников) и получателем дохода от хозяйственной деятельности», – добавил Маркин.

А в понедельник к делу депутата Гудкова подключили Генпрокуратуру. Комиссар движения «Наши» Константин Голоскоков попросил разобраться в деталях приобретения депутатом доли в компании «Коломенский строитель», назвав эту сделку «рейдерским захватом».

http://www.vz.ru/new…95249.html

Цитата: Heinz
спрашивали? отвечаем

вот вам монах гоняющий на спортивном БМВ

http://lenta.ru/news/2012/08/17/stopit/
Двухместный спортивный "БМВ" с дипломатическими номерами, за рулем которого находился игумен, столкнулся с двумя иномарками - Volkswagen Touareg и Toyota Corolla - на Садовом кольце 31 июля

и вообще вы занимаетесь дешевой демагогией, если вы пытаетесь представить священослужителей как вы сказали "церковная служба фактически для них - как обычная работа для рабочего, крестьянина, инженера, ученого" то вы делаете очень большой подлог,  обязанность священослужителя быть моральным и нравственным ориентиром для верующих, это его добровольный выбор и путь когда он решил стать священослужителем

вы вообще в курсе что некоторые виды деятельности человека предполагают некоторые ограничения?  вас вот не удивляет что например военнослужащие даже в свободное от службы время не имеют права делать некоторые вещи которые позволены обычным гражданам? так и тут если выбрал путь, то соответствуй, а не так что с 8:00 до 17:00 работаем эталоном нравственности, а после 17:00 предаемся эталону порока

и тут уже ваше "Замечу, что наличие "пьяного" батюшки, как бы это сказать, обязательное условие существования Церкви" является недопустимым, это примерно как хвалить крестьянина за загубленный им урожай или хвалить инженера за уничтоженное им оборудование

и замечу что апостолов всетаки 12 а не 13 как вы понаписали, иуда которого вы нам тут пытаетесь привести в пример, при чем первым номером даже вперед апостола Петра, не входит в число апостолов.

и вот задумался, то вы убеждаете что "наличие "пьяного" батюшки, как бы это сказать, обязательное условие существования Церкви" то иуду приводите в пример в одном ряду с Петром и Фомой,  я уже очень сильно подозреваю что вы на самом деле сатанист

Я не открою большой тайны, если расскажу вам, что существуют учителя-педофилы, полицейские, совершающие преступления, коммунисты, вовсе не живущие по предписанным им моральным законам и т.д. и т.п. Следует ли из всего этого, что мы должны подвергнуть остракизму школу, полицию, коммунистов и пр.? Вам трудно себе представить, но священники вовсе не святые – они обычные люди. И они, так же как и все люди, подвержены слабостям. Значит ли это, что нужно поощрять и восторгаться всеми этими неправедными проступками? Вовсе нет. Это только вы считаете, что все восторгаются священником, который на машине сбил человека – в реальности всё совсем наоборот. Но вот если школьный учитель сбил пешехода, будет ли Ваша реакция на это такой же болезненной? Ведь учитель тоже должен быть моральным и нравственным ориентиром. Вряд ли. Потому что не организованна компания против учителей. А если завтра кто-нибудь поставит задачу по дискредитации именно учителей, будут выискиваться все негативные эпизоды, связанные с учителями и тиражироваться во всех абсолютно СМИ, вот тут Вы и прозреете – ба, да учителя у нас того, не этого… Ату их.

Скажете я не прав? А от чего же год назад Вас вовсе не интересовала РПЦ, хотя фактов тогда было значительно больше? Вами манипулируют – а вы манипулируетесь.

«Нас раскололи»
Александр Архангельский, журналист, публицист, телеведущий


На пусях нас раскололи – на большинство, которое за суд, и меньшинство, которое против. Внутри меньшинства – на тех, кто считает приговор беззаконным, но действие панкушек безобразным, и тех, кто восхищен их бескомпромиссным героизмом. А внутри восхищенных – на тех, кто обличает только иерархию, и тех, кто спасение России видит в немедленном расколе Церкви. Я все думал, что же станет следующим впрыском расщепителя? Оказалось, спиливание крестов.

Действие, которое отдает (помимо прочего) примитивным вандализмом, толкнуло нас навстречу полному раздраю. Одновременно и не сговариваясь прогрессивные журналисты Владимир Абаринов и Владимир Варфоломеев написали, что прежде чем определиться в отношении к спилу, нужно выяснить, на чьей земле стояли кресты. И как они были оформлены. Если по всем правилам и земля принадлежит Церкви, пусть стоят. Если на государственной и не имеют легального собственника, то и ничего, что спилили. Это тогда не кресты, а самострой. А пильщики не вандалы, они так выражают протест против символического захвата территории.

Хочется начать язвить и цитировать публициста конца 90-х, который объяснял нам, что боевики не потому тупыми пилами отпиливают головы солдатам, что они варвары, а потому, что иначе им не докричаться до мира.

Но попробую ответить спокойно. Если вы считаете, что кресты поставлены без соблюдения закона, настаивайте на выяснении обстоятельств в суде. Как в приведенном Абариновым примере с каменными скрижалями, которые один из американских судей самочинно установил во дворе суда и которые были оттуда убраны по решению суда же. Или настаивайте на поселковом референдуме – и не возражайте, если большинство выскажется за кресты на государственной земле. Или не кресты, а полумесяцы, в зависимости от веры этого самого муниципального большинства. Поддержат обыватели ваш вольнолюбивый порыв – дело их совести, пусть переносят кресты в церковную ограду. Только что-то мне подсказывает, что обыватели – повсеместно – прогрессивный порыв не поддержат.

А тот, кто спиливает кресты, спиливает их не как беззаконный самострой, а именно как кресты. И никак иначе. Правило это – одно для всех, вне зависимости от веры и неверия. Предположим, где-нибудь на месте бывшего гетто установят самодеятельный памятник Холокосту в виде Звезды Давидовой. Тот, кто будет оспаривать неузаконенный памятник, останется в своем праве. Тот, кто снесет его, потом может сколько угодно врать, что сносил нахаловку. Никто не поверит. Потому что он сносил память о геноциде, и никак иначе.  Более мягкий пример. Если в знак протеста группа атеистов установит символ атома и не согласует этот символ в муниципалитете, верующий может оспорить установку (ну, если он полный дурак). Но как только он завалит символ, сразу превратится в вандала. Каковыми были пильщики крестов.

Однако возвращаюсь к началу. Рассуждения прогрессивных коллег совершенно безразличны власти, КГБ, Путину, Хамсуду, кому там еще. Потому что бьют мимо них. А прямиком попадают – в меня. В мои чувства. Я, конечно, трезво смотрю на вещи, и понимаю, что (вместе с теми, кто думает схожим образом) являюсь статистической погрешностью и среди сторонников свободы, и среди православных. Но все же. Расщепление пошло дальше. И чем мельче будут группки, тех легче взять всех голыми руками.

http://www.vz.ru/opi…95246.html

Цитата: zee от 27.08.2012 12:23:15
атеизм исповедуйте, кургинянство, под хвост балуйтесь или вовсе ничего не делайте

"Мимо тёщиного дома, я так просто не хожу..." (с).
Не надоело борцунство по поводу и без?
Чаплин, Кургинян на собрании против ювенальной юстиции 15 мая.
http://www.youtube.c…5E4phIQgbs
С четвёртой минуты говорит Чаплин.

п.с. снял АУ, минусуйте. А впрочем, на усмотрение.