Большой передел мира
246,168,261
499,675
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 23 май 2017 17:41:46 |
Швеция заранее обвинила Россию в кибератаках на будущих выборах: на это способны только русские
новая дискуссия Новость 4.220Илья Новицкий
Служба государственной безопасности Швеции уже получила от правительства указания провести информационную работу с политическими партиями по предотвращению и мерах защиты от кибератак. Как сообщает канал SVT, ожидать взлома демократического процесса в Швеции стоит только со стороны России, так как у других стран «нет подобных ресурсов».
Обвинения в хакерских атаках в адрес России летят со всех сторон. Сначала некие мифические «русские хакеры» якобы помогли Трампу стать президентом США, потом Россию обвиняли во вмешательстве во французские выборы. Заявления о хакерских нападениях различных русофобских стран-марионеток Запада даже рассматривать не интересно.
И хотя ни одно обвинение не было и до сих пор не подкреплено хоть сколько-нибудь вменяемым доказательством, правительство Швеции поручило службе безопасности государства проинформировать политические партии о возможных атаках «русских хакеров» на будущие выборы.
Конечно, шведские депутаты вняли предупреждениям и начали активно бояться «русских хакеров».
«Я уделяю очень много внимания тому, как я посылаю письма, на какие сайты захожу, а также чаще меняю пароли. Это то, чем мы, отдельные депутаты парламента, не занимались раньше», - признался SVT один из депутатов от Христианско-демократической партии Швеции.
Депутат от Социал-демократической партии Роза Гюджлю Хедин рассказала, что теперь она вынуждена постоянно задумываться: «что я пишу и кому?», к тому же, отмечает депутат, она перестала отправлять по электронной почте деликатную информацию.
То есть раньше депутаты шведского парламента отправляли письма кому попало, совершенно не думая о содержании, и смело заходили на подозрительные сайты с сомнительным контентом? В таком случае службе безопасности Швеции стоило заняться знаниями о безопасности в Интернете шведских парламентариев задолго до появления всесильных «русских хакеров».
В своих докладах, подчеркивается в материале SVT, западные спецслужбы неизменно указывают источником атак Россию. И, несмотря на то, что все обвинения голословные, а Россия отвергает какое-либо влияние на выборные процессы в других странах, специалисты военной академии Швеции уверены, что во всех кибератаках виноват «российский режим», и именно со стороны России нужно ждать попыток взлома.
Как заявил Ларс Никандер, заместитель начальника одного из управлений военной академии, за атаками стоит именно Россия, потому что никто больше не обладает такими ресурсами. Ларс убежден, что политика России направлена на раскол ЕС и разрыв трансатлантических связей государств с целью «получить свободу действий».
Глава службы безопасности Фонда по развитию интернет-инфраструктуры Анн-Мари Эклунд Лёвиндер рассказал, что хакеры нередко присылают письма от лица известной компании. И невнимательный адресат может раскрыть преступникам конфиденциальную информацию.
В политическом поле, продолжает Лёвиндер, злоумышленник может представиться высокопоставленным членом партии, а в письме, например, попросит открыть файл. По мнению Лёвиндера, многие именно так и поступят, открыв путь в систему вредоносному коду.
То есть, по мнению службы безопасности Швеции, отправить письмо с вредоносной программой от лица депутата или известной компании может только страна, располагающая очень серьезными ресурсами? Такая страна, как, например, США. Да, Америка вполне располагает достаточными ресурсами. Или Англия. А ещё электронное письмо можно отправить из Никарагуа или, скажем, Польши.
Кажется, служба безопасности Швеции не совсем понимает суть проблемы, но зато всегда готова обвинить Россию. Здесь, собственно, нет ничего удивительного, но обвинять в том, чего ещё не произошло, да и не произойдет, это уже слишком.
Источник
Паранойя. Скоро из окон прыгать начнут. Русские идут.
ОТВЕТЫ (222)
|
утка Beria ( Практикант ) |
| 23 май 2017 18:55:22 |
Сообщение удалено
утка Beria
23 май 2017 23:00:54
утка Beria
23 май 2017 23:00:54
Отредактировано: утка Beria - 23 май 2017 23:00:54
|
Удаленный пользователь |
| 23 май 2017 19:13:50 |
Цитата: mn01 от 23.05.2017 17:41:46
Весь этот параноидальный шлак можно пропускать мимо ушей. Но вот, что подумалось. Допустим, русские боевые хакеры действительно сделали все, в чем их голословно и бездоказательно обвиняют. Тогда какие доказательства нужно предъявить потерпевшей стороне, чтобы не быть голословной и бездоказательной? Скрины с монитора, протоколы сетевых маршрутизаторов и прочие вещи из айтисферы, в которых может разобраться очень ограниченный круг людей?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 май 2017 19:46:54 |
Цитата: mn01 от 23.05.2017 17:41:46
Это - не паранойя.
Паранойя - это когда боятся того чего нет, думая, что оно есть.
У них диагноз гораздо веселее.
Прыгать в окна уже сейчас могут начать от того что по их мнению даже только может быть.
С криками.... Русские МОГУТ прийти!!!
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 23 май 2017 20:39:24 |
Цитата: Сизиф от 23.05.2017 19:46:54
Им есть чего бояться, и очень сильно бояться. За шуры- муры с Гитлером, раз, за фокусы в нашу перестройку - два, за Финляндию- три...ну и за много чего еще. Фишка в том, что "елита" Швеции вляпалась в эти "боялки" по самое немогу, и оно, хотя прежние ширмахеры - померли, передалось детишкам. Да и документики на Валленбергов - подшиты во множество папочек. Так чё кто-кто, а Шведы бояцца правильно.
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 20:52:35 |
Цитата: бульдозер от 23.05.2017 20:39:24
Это вы вообще, о чём? Как-то всё двусмысленно. Три раза прочёл, а к единому мнению не пришёл. Чьи шуры-муры с Гитлером, шведские или советские? Что случилось в Финляндии? Советско-финская война? А шведы тут при чём? В перестройку - чьи фокусы, отечественные или шведские? Шведских не помню, а домашнего изводу - не знаю как забыть.
Чем перед вами провинились Валленберги? Продали кувейтцам сибирскую нефть и слиняли в Лондон?
Шведосы боятся, конечно. Невменяемости. Когда думают одно, говорят другое, а делают третье.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:03:52 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 20:52:35
Возьмите подшивку "Огонька" за 1988-91 гг, там найдете все ответы на ваши вопросы. Если лень листать старье то дуйте на "Эхо Масквы"
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:10:19 |
Цитата: sssccc от 23.05.2017 21:03:52
Если они заменяли вам Мурзилку, то я уже вышел из нежного возраста.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:14:18 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:10:19
Непохоже. Детские вопросы задаете, ну или проспали похоже последние 25 лет...
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:29:11 |
Цитата: sssccc от 23.05.2017 21:14:18
Неужели пренебрежение чтением Огонька 88 года столь плачевно. Действительно, ужасная новость. Не засну теперь.
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:39:51 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:29:11
Ты главное не увлекайся. А так спи спокойно дорогой товарищь...
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:54:43 |
Цитата: sssccc от 23.05.2017 21:39:51
За 25 бездарно прожитых лет без Мурзилки не увлёкся, и сейчас переживу. Радует, что кто-то её штудировал вдоль и поперёк, не прожигая жизнь впустую.
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:31:54 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 20:52:35
Бульдозер тут скорей всего намекает на " особые отношения" Советов с Валенбергами во время и после ВОВ, когда Валленберги в обмен на доступ к условно " золоту партии" , якобы продавили мирный договор с финиками и обеспечили более ранний выход последних из войны, чем это могло бы быть. Тема интересная но несколько мифологизированная, особенно залегендированная после похищения Рауля Валенберга и якобы последующих за этим безуспешных попыток его найти со стороны семьи.
А в перестройку Бульдозер наверно имеет ввиду незабвенного Аслюнда и то что типа половина выпускников Упсальской школы военных переводчиков тусовалось в Москве вместе с пиндосами и " рубило бабло "... Но кого только тогда в Кремле не тусовалось!
Участие шведосов в приватизации СССР было, но как ни крути, оно все таки довольно ограниченное. По сравнению с сегодняшними топами капиталистического труда , опубликованными в списках Форбс.
Да чего уж там, один " уважаемый товарищ Усманов" чего стоит - 4ый по величине налогоплательщик Британии. Заметьте, 4ый(!)
В основном, я бы даже сказал, исторически, Шведосы действуют по отношению к РФ в строго определённых рамках, которые не ониксами устанавливают , а им их определяют. И определяющие эти сидят все таки не в Вашингтонах с Лондонами , а все в той же Москве.
Валенберги действительно, съехали из Швеции и с их отъездом практически закончилась золотая эпоха " шведского социлизма" , так что в чем то Вы правы, шведосам нынче боятся нечего , кроме как непредсказуемости своих соседей. Это я вам со всей ответственностью заявляю.
Больше всего шведосов пугает непредсказуемость и нестабильность в Балтийском регионе, ну а медийный антипутинизм Шведских СМИ ничто иное как западная форма " карманной оппозиции" Москве, типа сегодняшнего Навальнера или раннего Жирика.
Так что да, наверное не стоит искать чёрную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:52:21 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:31:54
Шведосов должна пугать нестабильность, это естественно. Например - они крепко вложились в Прибалтику и им требуется понимание, что происходит. Понимания нет. Значит есть какая-то угроза, на которую необходимо реагировать.
Дайте им это понимание и посмотрите, какие будут результаты. Ах да, уже поздно... Да, честно сказать "мы" и сами то не понимаем что происходит.
Америкосы дают своё "понимание" и какую-то стратегию. Которая рискована, но позволяет надеятся на успех. А с противоположной стороны что? Уверения в мир-дружба-жувка? Но это же для детей.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 май 2017 21:57:14 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:52:21
Хорошо. Общий посыл понятен. Варвары, короче...
А вот предложить своё видение, чтоб не как для детей. Можете?
И да. Прежде чем вкладываться куда-то, нужно думать, а не воскреснет ли тот, имущество которого ты шакаля, называешь красиво вложением. Вот как бы и вся фильма...
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 22:05:44 |
Ну, как варвары. Мысль конечно интересная. Вот например люди что-то делают, а ни объяснить, ни обосновать этого не могут или не хотят, или просто не понимают что делают. Это будут варвары, да?
Стоп-стоп-стоп. Шведосы что, вкладывались в сомнительное имущество? Это вы так утверждаете? Не в то, от которого публично, добровольно и под подпись отказалась РФ, что подтверждалось и является незыблемым постулатом её политики?
А кто эти "хозяева"? Вы о ком?
Видите, как я верно всё сформулировал:
ЦитатаЦитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:52:35
Шведосы боятся, конечно. Невменяемости. Когда думают одно, говорят другое, а делают третье.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 22:28:50 |
Цитата: lucent от 23.05.2017 22:10:39
Ну вот, это уже по-существу.
А теперь - отматываем календарь назад и что мы видим? РФ огрызает у точно такой же Украины лакомые куски. Которая находилась даже под большими гарантиями. Что после этого должны думать шведосы?
Что хохлы - идиоты и сами себе устроили приключение? Это так, но не всё. Каковы дальнейшие идеи у РФ? Что она хочет? Где она остановится? Как она объясняет свои действия? Чего ждать в "мягком подбрюшье" Швеции?
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 22:46:57 |
Цитата: lucent от 23.05.2017 22:10:39
Действительно! Вроде бы - берите, пользуйтесь!
Потому то и вложились вначале шведы в ту Прибалтику по самое ненавижу в надежде на то что с тех вложений будет отдача... А оно чего то все не идет и не идёт.
Более того, обнаружилось что интересы современного российского и шведского бизнеса в Балтике не совпадают. Одни готовы были вкладываться в долгую, а другим - как в классике постсоветского жанра - " украл , выпил, в тюрьму" - вполне достаточно и примитивного вывода бабла в оффшоры со спекуляциями...
Шведам это непонятно. Знаете каков сегодня у шведов средний период инвестиционных вложений , ну типа , до первых прибылей ?
10-15-20 лет. Это средний период. В недвиге вообще расчёт идёт на 30 -50 лет.
Вот они в Прибалтике прождали положенное , а развития нет да и прибыли тоже... Шведы не понимают почему... Но это отдельный разговор, почему они не понимают. Там много факторов.
Но главный , мне кажется, в том что они по своему все таки наивные и несколько оболваненные собственной пропагандой... Ну что то вроде альтер ватников. Им сказали что все будет хорошо - они поверили и вложились - их развели как лохов на вокзале - они обиделись но что делать по хорошему не знают. Они же все сделали, как им сказали!
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 май 2017 22:37:16 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 22:05:44
То есть. Максимально упрощенно спрошу. Думают одно, говорят другое, а делают третье, получается, исключительно в России? Да неужели? И Вы на полном серьёзе пытаетесь подобную лабуду протащить?... Эт даже не забавно. Эт жалость вызывает, уж извинте.
И да. Вы мне еще расскажите, что Швеция не участвовала в противостоянии по линии Союз-Запад и ни какого отношения к развалу первого не имеет. Ага. А вот если имеет. То за любые вложения в имущество полученное в результате развала чего-то большого в противостоянии с другим большим нужно рано или поздно отвечать, ибо за ним непременно придут. То есть, природа шведского страха - отражение понимания, что нашакалили. Было бы всё реально "несомнительно" страха бы не было. Природа это...
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 22:11:15 |
Цитата: Teiwaz от 23.05.2017 21:52:21
Да. Предсказуемость в политике и не только любят все.
При этом я хотел бы отметить полное и пока необъяснимое для меня " невмешательство немцев" в Прибалтийских делах. Даны есть, поляки есть, Шведосы по уши вляпались , англики маячат в тени, но все же шуршат там где могут , норги, финики есть , короче в Прибалтике есть все балты - а вот немцев не видно и не слышно, словно они за флажки не решаются переступить.
Удивительно.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 22:30:42 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 22:11:15
Немцы есть. Меммель от литовцев стерегут и Сувалкинский коридор. Похоже, что немцы потихоньку входят в игру.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 май 2017 22:20:24 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:31:54
Остальное в этом Вашем довольно содержательном посту комментировать не буду, может пока.
Но вот это которотко затрону все же.
Судя по кавычкам Вы это несколько иронически говорите (про уважаемый).
Алишер Бурханович человек точно не простой (как Вы о шведах выразились). И более чем не однозначный. Для всех пытливых и вдумчивых наблюдателей, так скажем. Которые не только штампами, окуная их в единственную краску предпочтительного для них оттенка, оценки тому или иному давая, пользуются. Всякий в его разных ипостасях разные оттенки может углядеть.
Но вот именно из Лондонона управляется часть активов, которые относятся к чисто международной части бизнеса, которым он владеет и/или управляет. Еще управляется часть активов, за которыми стоят деньги вообще к России не имеющие отношения. Часть старых денег среднеазиатских кланов. Некоторые с долями других интересантов.
Те активы, которые как-то с Усмановым связаны и имеют отношение к России именно из Лондона не управляются.
Но та деятельность в которую он вовлечен и управляется из Лондона очень нехилую синергию дает и активам связанным с Россией. А с них в бОльшей части налоги именно в России платятся, если не к экспасии этих активов за рубежом относятся.
Так и почему тогда именно в этой части мы должны про него "уважаемый" в кавычках писать? Если для России от этого ничего плохого, кроме хорошего и очень хорошего не проистекает.
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 23 май 2017 22:30:13 |
Цитата: Сизиф от 23.05.2017 22:20:24
Видимо потому что выкинул одного мальчика символа который доллары любил из окна разбрасывать из контактов и стал наводить там порядок, а потом и навальному понадавал. Нехорошо. Медаль опять же от властей получил.
|
Sj ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:08:54 |
Цитата: бульдозер от 23.05.2017 20:39:24
А ещё если кто забыл, то именно с вторжения Швеции на аландские острова началась интервенция против РСФСР.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:56:34 |
Цитата: Sj от 23.05.2017 21:08:54
ну это смотря кто ещё первый начал и " вторгся" на те Аландские острова Вот с точки зрения шведов это их исконно посконное все, с точки зрения сегодняшних финнов это все ихнее, а так да, имперское наследие России там таки осталось . И не только руины укреплений . РФ до сего дня принадлежит там несколько гектаров земли . Так что ещё не вечер
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 22:20:44 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:56:34
Я чего-то не догоняю. Если мне память не изменяет, к моменту Октябрьского переворота на территорию России кто только не вторгся. После переворота началась резкая суверенизация всех окраин, горячо поддерживемая большевиками. А уж Аладские острова на этом фоне большевиков вообще напрягать не могли и отношение их к РСФСР, созданному значительно позже Октябрьского переворота, вообще не понятно.
Как шведы могли что-то отжать у РСФСР, которая совершенно не заявляла никаких прав ни на что, кроме Пголетагской Геволюции. Да и потом большевики не высказывали никаких претензий, распродавая царское рыжьё и камушки через Коллонтай.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 21:35:52 |
Цитата: бульдозер от 23.05.2017 20:39:24
Опять двадцать пять
. Чего им бояться? С чего? И кого? Что за суд и чье правосудие их может страшить? Хотелось бы узнать аналитический прогноз по данному вопросу. Можно тезисно, постараюсь понять. Спасибо.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 21:43:32 |
Цитата: Сизиф от 23.05.2017 19:46:54
Прошу не только ув Сизифа , но и остальных камрадов все таки не упрощать картинку до примитива.
Согласитесь, что то что мы знаем о сегодняшних настроениях Швеции - это то что публикуется в их СМИ или проговаривается их сумашедшими политиками, а потом избирательно переводится на русский язык для поддержания статуса кво статуса общественного мнения с обеих сторон.
Русских не боятся. Россиян стараются понять , но из за экстраординарной закрытости настоящих управляющих структур РФ , сделать это чрезвычайно сложно. И не только шведам, много кому.
Шведские СМИ с их " мнением" как и любые иные официальные СМИ должны отделяться от реального состояния дел в каждой стране как мухи от котлет.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 май 2017 21:48:51 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:43:32
Более подробно выделенную мыслю расскрыть можете, ибо оч интересно и желательно, в том числе, сравнительно с сопоставимыми игроками?
А такая трогательная защита неувиноватых свеев таки умиляет. Эт да, искренне...
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 22:05:33 |
да ради бога! По моему , так Шведосы уж действительно , самивиноватые во всем что с ними произходит и ещё будет произходить довольно долго, так что никакой Любови или защиты с моей стороны в их адрес нет. Пытаюсь сказать что обсуждать страну по ангажированным публикациям в СМИ - довольно безпереспективно. Насчёт закрытости реально руководящих структур РФ - как же я Вам про них объясню, когда сам не понимаю кто есть кто в Кремле и почему ? Обсуждать же публичные фигуры и политические персонажи официальной России - тут много есть кому , а мне это не особо интересно, так как не отражает действительности, или же постоянно входит в конфликт с нею.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 23 май 2017 22:27:40 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 22:05:33
Спасибо за ответ. Но Вы или не поняли, или сделали вид что не поняли моего вопроса. Основного вопроса. Я даж выделю ключевое-направляющее в нем, если позволите. Итак.
Еще раз. Более подробно выделенную мыслю расскрыть можете, ибо оч интересно и желательно, в том числе, сравнительно с сопоставимыми игроками?
Заранее благодарен за ответ.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 май 2017 22:29:35 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 22:05:33
Да чего здесь туманного-то.
То же мне ... бином Ньютона.
Еще когда Миних всем рассказал сию страшную тайну. Кто управляет Россией.
Все выложил, ничего не утаил.
"Ей управляет непосредственно господь". И даже неубиенным аргументом это доказал на все времена.
"Иначе не понятно как она до сих пор существует".
И чего же здесь непонятного, как Вы выразились ?
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 23 май 2017 21:55:31 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:43:32
Тут вот ведь какое дело, уважаемый Ладогард.
Я ведь картинку не только не "упрощал до примитива", я ее даже не комментировал.
А отвечал я на пост в котором НЕ было НИЧЕГО о настроении шведов... ни простых, ни не очень простых, ни даже сложных.
А приводились как раз слова их "сумашедших политиков" в их же СМИ.
А сие и Вы примено так же, кмк, из Вашего же настоящего поста, оцениваете... Не?
А что до настроений реальных разной степени сложности шведов... да и всех остальны... немцев, голандцев и всяких прочих французов... Особенно если смотреть динамику изменения этих настроений.... Здесь да, полностью и даже более чем я с Вами ага.
Очень интересные сейчас тенденции и тренды здесь наблюдаются.
Но именно в критикуемом Вами посту я об этот ни гу-гу
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 22:24:23 |
Цитата: Сизиф от 23.05.2017 21:55:31
Да я не про Вас лично
. Я просто чую что форум в массе своей хочет перепоказа привычной картинки скорых " Кирдыка Омериге" и " развала Гейропы" , но Вы абсолютно правы, тенденции в Сев Европе потихоньку меняются . Одно наблюдение , скорее " отсебятина" - сев Европа в экономическом плане все таки больше опасается Китая чем России , а в плане геополитическом - осознание того что Америка скорее враг чем друг - крепнет. Опыт с антироссийскими санкциями, когда Европа теряла Российские рынки в пользу Америки , оказался весьма поучительным ..
При этом " развала Гейропы" никто из богатых стран Европы ( ядровая Европа) не желает, скорее все хотят ремонта или пересборки нынешней ЕС, но никак не её погибели. И готовы терпеть и вкладываться . И ещё - им всем позарез нужны рынки.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 23 май 2017 22:17:00 |
Цитата: Ladogard от 23.05.2017 21:43:32
По выделенному: настоящие управляющие структуры Запада закрыты как бы не более, чем в России.
|
|
Ladogard ( Практикант ) |
| 23 май 2017 22:50:39 |
Цитата: pascendi от 23.05.2017 22:17:00
Это уж точно! Как мне кажется, " маятник власти" сейчас медленно но верно причём во всем мире перемещается от фаланги экономистов/ финансистов к фаланге военных или околовоенных структур.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 24 май 2017 19:55:04 |
Цитата: Vediki977 от 24.05.2017 19:28:39
Цитата
-ЕС в Молдавии ничего не хапнул, дело даже хуже для них выкатило. ЗЫ смотрим ситуацию в странах рядом...
-И? США вообще все двери оставили открытыми, кроме банковских, остальное повесили на европейцев. Что касается запрета на отдельные виды товаров и их поставки в Россию, то и у нас есть определённые ограничения, которые мы ввели в ответ. И это не только сельхоз. В некоторых сферах мы очень заставили европейцев поволноваться.
Санкции вообще очень сложная вещь для спора, потому что реальное положение дел в той же энергетике знает только человек, который с этим работает, именно с санкционкой. Также и в других областях. Вон тот же Сименс что творит, а вроде санкции уххх....
-Про розничный рынок и "Газпром" это очень забавно, учитывая, что сама компания говорила, что рентабельность в ряде областей очень низкая и им выгоднее тот же газ продавать масштабно и одному покупателю. Внутри ЕС компания действует через свои дочерние предприятия, которые существуют почти в каждой стране. В одной Германии 3 компании и не самые маленькие.
-Нет сейчас единой Европы, нет. Я не знаю, где она Вам сейчас мерещится, но её просто не существуют. Есть блоки стран, которые якобы объединены одной идеей, но это всё филькина грамота. Посмотрите, как сами европейцы друг к другу относятся(в политическом смысле). У них единства нет в помине.
-Дало бы, только не подскажите, откуда же пошёл план энергетического изменения региона? Только не надо говорить, что от ЕС. Отвязка энергетическая от России крайне важна США и я Вам уже об этом писал пару дней назад, но Вы меня проигнорировали. Без энергетики повестка Россия- ЕС станет крайне узкой.
-Тогда уж дело в ядерном оружии, которое в пух и прах сотрёт всех остальных. Армия усиливается не только от того, что существуют внешние проблемы....
Вы писали о Вышеградской группе, да они действительно имели явный интерес к восточному партнерству. Но считать их первопричиной вряд ли можно, т.к. с одной стороны они легковесы в ЕС, а с другой впору пришлось некоторым другим игрокам восточное видение.
После французского провала с Средиземноморским союзом, приведшим к арабской весне и ее последствиям многие ведущие игроки стремились переключить вектор влияния на Восточную Европу, Закавказье, Среднюю Азию. Для Германии это был способ упрочить лидерство в ЕС,для Франции освободиться от тяжкого бремени работы по Северной Африке. Для многих других просто общим фоном внешнеполитического вектора ЕС.
Но противодействие США и России по Укарине, России по Армении и Турции по Азербайджану фактически полностью поломало стратегию.
В Молдавии ЕС столкнулось с вопиющими случаями воровства и проявило "лучшие качества" в реагировании на него. Банально ЕС не ожидало, что в современном мире можно умыкнуть миллиард! из ЗВР государства, да еще и предоставленный в качестве транша МВФ. От такой наглости всем стало не по себе и Есовцы начали пытаться расчищать площадку. Что то типа запрета российских каналов у них прошло, но в вопросах борьбы с коррупцией они столкнулись с опасением тов. Плахотнюка, то скоро придут и за его шкурой. После этого состоялся уже исторический диалог Плахотнюка с Атамбаевым (президентом Киргизии), который завернул из Бишкека в Кишинев по пути в УФУ на саммит БРИКС/ШОС. Вобщем ЕВ в Молдавии сами себе строили веселую жизнь.
Согласен об отсутствии единства в ЕС. Но вынужден отметить, что в ЕС активно идет попытка разжижения социума в целях проведения концептов, которые способны в перспективе 20-25 лет превратить ЕС в квазигосударство а впоследствии и в государство.