регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

Катастрофа Boeing MH17 под Донецком

 2  3 825→След→
 
18 марта 2018, 00:15:47, Сизиф (обновлено: 17 мая 2018 17:21:46)
 
338 +1.08 / 14 Сообщение  
Коллеги!

Настоятельно рекомендую обходиться на ветке без хамства и переходов на личности. Хоть в хабальском варианте, хоть в матерном, хоть в нормативно-цензурной обертке. Обсуждаются, вроде как, вполне себе объективные (ну или старающиеся быть показанными таковыми Веселый)) аспекты и их кагбэ соответствие каким-то там законам природы. Не? Если нет возможности вести дискуссию в подобающем тоне, то может лучше промолчать, игноря "невежд", чем на личности переходить.  Личные качества оппонента, его родственников и подбные аргУменты, ведь, вряд ли  могут добавить веса вашим аргументам.
Отредактировано: Сизиф - 18 марта 2018 00:52:43
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
 
 
+ 0.00 / 0
 
 
  Bastogne
   
   
Bastogne  

Слушатель

Карма: +6.52
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 690
Читатели: 0
 
Тред №773839
Дискуссия 282 0 +0.97 / 9 +0.97 / 9

Обсуждаем падение Boeing 777 Malaysia Airlines под Донецком.

Ветка создана для разгрузки основной украинской ветки.

Основные новости по теме:

Путин выразил соболезнования семьям погибших в авиакатастрофе с Boeing 777
http://ria.ru/tv_politics/20140718/1016498045.html

Представители миссии ОБСЕ на Украине выехали к месту крушения Boeing
http://ria.ru/world/20140718/1016561160.html

Заседание СБ ООН, посвященное авиакатастрофе, состоится в пятницу
http://ria.ru/world/20140718/1016560142.html

Лавров: РФ готова оказать содействие в расследовании авиакатастрофы
http://ria.ru/politics/20140718/1016554769.html

В ЕК не знают, откуда у США информация о том, что лайнер сбит ракетой
http://ria.ru/world/20140718/1016567929.html

Минобороны РФ вычислило, откуда могли сбить Boeing 777
http://ria.ru/world/20140718/1016541309.html

Генпрокурор Украины: ополченцы не захватывали украинские ЗРК
http://ria.ru/world/20140718/1016507213.html

Boeing по требованию украинских диспетчеров летел ниже плана полета
http://ria.ru/world/20140718/1016582313.html

Жертвы:
Скрытый текст
Отредактировано: Bastogne - 18 июля 2014 19:18:18
.
+ 0.97 / 9
  johnsib
   
   
johnsib   Россия
Новосибирск
37 лет

Слушатель

Карма: +39.99
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 2,534
Читатели: 10
 
Тред №773856
Дискуссия 347 3 +0.00 / 0 +0.32 / 5

Ну сразу нужно предложить варианты:
1. Сбили Украинские ВС
1.1 сбили по глупости/ошибке
1.2 сбили преднамеренно для провокации

2. сбили ополченцы

3. сбила РФ

Ну, и нужно обсуждать последствия:

- обвинят Россию - назначат новые санкции, начнут объявлять войну - в общем, хард версия развития событий

- помусолят и спустят "на тормозах"

Еще варианты?
Слов нет - одни мысли...
+ 0.00 / 0
  Bastogne
   
   
Bastogne  

Слушатель

Карма: +6.52
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 690
Читатели: 0
 
Ну сразу нужно предложить варианты:
1. Сбили Украинские ВС
1.1 сбили по глупости/ошибке
1.2 сбили преднамеренно для провокации

2. сбили ополченцы

3. сбила РФ

Ну, и нужно обсуждать последствия:

- обвинят Россию - назначат новые санкции, начнут объявлять войну - в общем, хард версия развития событий

- помусолят и спустят "на тормозах"

Еще варианты?

- Технические проблемы самолёта (маловероятно, но)
- Внутренний подрыв самолёта (ещё менее вероятно)
Отредактировано: Bastogne - 18 июля 2014 19:18:41
.
+ 0.05 / 1
  want_know
   
   
want_know  

Слушатель

Карма: +1.87
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,104
Читатели: 0
 
Тред №773858
Дискуссия 267 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Есть такое сообщение: взрыв, от самолета отделилась часть, стал уходить в сторону. Второй взрыв (сильный), начал разваливаться в воздухе. Это свидетели событий. Через полчаса были на месте.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: want_know - 18 июля 2014 19:46:06
+ 0.00 / 0
   
Вячеслав777   Новороссия
Запорожье

Слушатель

Карма: +3.89
Регистрация: 25.05.2014
Сообщений: 431
Читатели: 0
 
Ну сразу нужно предложить варианты:
1. Сбили Украинские ВС
1.1 сбили по глупости/ошибке
1.2 сбили преднамеренно для провокации

2. сбили ополченцы

3. сбила РФ

Ну, и нужно обсуждать последствия:

- обвинят Россию - назначат новые санкции, начнут объявлять войну - в общем, хард версия развития событий

- помусолят и спустят "на тормозах"

Еще варианты?

Укровский истребитель сбил, ракетой (мб несколькими), но не там где нужно .
Думаю, хотели РФ подставить, но обосра ... не получилось в общем .
Отредактировано: Вячеслав777 - 18 июля 2014 15:49:37
При демократии все равны, но некоторые - равнее .
Обычная новость обычного украинского дня : http://pravdoryb.info/obychnaya-novost-obychnogo-ukrainskogo-dnya.html
Мы можем напомнить, кто выиграл Вторую Мировую Войну ...
+ 0.00 / 0
  1Norther12
   
   
1Norther12  

Слушатель

Карма: +7.84
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 593
Читатели: 0
 
Тред №773863
Дискуссия 275 0 +0.04 / 2 +0.04 / 2

а что по этому поводу думаете, уважаемые?
http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: 1Norther12 - 18 июля 2014 20:01:02
+ 0.04 / 2
  netkas
   
   
netkas  

Слушатель

Карма: +0.91
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 148
Читатели: 0
 
Тред №773878
Дискуссия 379 5 +0.08 / 2 +0.35 / 7

Фото часов с места подения, можно приблизительно оценить время подбития и по данным флайтрадара определить место подбития самолета
Скрытый текст

UPD: разница с Амстердамом в 2 часа, получается подбили в 17:05
UPD2: Спасибо камраду, кто сохранил данные полета на форуме

UTC Time Time At Departure Time At Arrival Speed Altitude Latitude Longitude
Jul 17 1:05 PM 17 Jul 15:05 17 Jul 21:05 476 kts 33 000 feet (10 km) 48.9138 35.7385

Сбили его тогда здесь http://maps.yandex.ru/-/CVrkrWpW
Отредактировано: netkas - 18 июля 2014 16:16:05
+ 0.08 / 2
  Forthu
 
   
 
Фото часов с места подения, можно приблизительно оценить время подбития и по данным флайтрадара определить место подбития самолета
Скрытый текст

UPD: разница с Амстердамом в 2 часа, получается подбили в 17:05

1 По-моему на часах 8-35
2 Может, это часы какого-нибудь малазийца, который в загранпоездке жил по своему времени. Многие люди, летающие между часовыми поясами, своих часов не переводят.
Отредактировано: Forthu - 01 января 1970
+ 0.22 / 3
  netkas
   
   
netkas  

Слушатель

Карма: +0.91
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 148
Читатели: 0
 
1 По-моему на часах 8-35
2 Может, это часы какого-нибудь малазийца, который в загранпоездке жил по своему времени. Многие люди, летающие между часовыми поясами, своих часов не переводят.

Да, действительно не 15:05.
тогда
Jul 17 12:35 PM 17 Jul 14:35 17 Jul 20:35 474 kts 33 000 feet (10 km) 50.0631 29.9969
если это 8:35 по малайскому, тогда это было здесь, над городом, что врядли, http://maps.yandex.ru/-/CVrkrHZX

Вообще стоит наверно посмотреть все точки :05 и :35
Отредактировано: netkas - 18 июля 2014 16:25:32
+ 0.00 / 0
  Логист
 
18 июля 2014, 16:51:28 Сообщение удалено автором
 
+ 0.37 / 2
 
  netkas
   
   
netkas  

Слушатель

Карма: +0.91
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 148
Читатели: 0
 
Boeing по требованию украинских диспетчеров летел ниже плана полета
По словам вице-президента компании Хейба Гортера, план полета предусматривал высоту в 10,66 километра, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра.
МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Малайзийский авиалайнер по требованию украинских диспетчеров летел на меньшей высоте, чем требовал его план полета, заявил в пятницу в ходе пресс конференции в Амстердаме представитель авиакомпании.
По словам вице-президента компании Хейба Гортера, план полета предусматривал высоту в 10,66 километра, но пилоты снизились по требованию диспетчеров до 10,05 километра.
РИА Новости

По графику:
До 10050 (33000 футов) они поднялись в 16:07 мск, в момент залета в 404-ую, и выше не поднимались ни разу с момента старта. Странно.
+ 0.55 / 2
  _Sasha_
   
   
_Sasha_   Россия
П-Камчатский
38 лет

Слушатель

Карма: +44.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 8,263
Читатели: 0
 
- Технические проблемы самолёта (маловероятно, но)
- Внутренний подрыв самолёта (ещё менее маловероятно)

На самом деле вероятность технических проблем на эшелоне и подложенной бомбы не так уж низка, если посмотреть на статистику авиапроишествий и точно выше "военных ошибок".

И еще одно соображение - с точки зрения запланированной провокации - подрыв подложенной бомбы по таймеру или радио сигналу - организовать проще, надежней и безопасней с точки зрения утечки информации, чем задействовать комплекс ПВО, который палится средствами РТР и космической разведки.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
+ 0.27 / 4
   
Aристарх   Россия
Санкт-Петербург
49 лет

Слушатель

Карма: +38.78
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 528
Читатели: 0
 
Да, действительно не 15:05.
тогда
Jul 17 12:35 PM 17 Jul 14:35 17 Jul 20:35 474 kts 33 000 feet (10 km) 50.0631 29.9969
если это 8:35 по малайскому, тогда это было здесь, над городом, что врядли, http://maps.yandex.ru/-/CVrkrHZX

Вообще стоит наверно посмотреть все точки :05 и :35

Сейчас видео по Россия-24 было, часы эти промелькнули несколько секунд - они идут.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Aристарх - 19 июля 2014 05:16:00
+ 0.02 / 1
  netkas
   
   
netkas  

Слушатель

Карма: +0.91
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 148
Читатели: 0
 
Сейчас видео по Россия-24 было, часы эти промелькнули несколько секунд - они идут.

Понятно, хорошие часики, спасибо.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: netkas - 18 июля 2014 21:16:02
+ 0.02 / 1
  gasherbrum
   
   
gasherbrum   Россия
Томск

Слушатель

Карма: +8.08
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,084
Читатели: 0
 
Тред №773927
Дискуссия 296 0 +0.79 / 6 +0.79 / 6

Лавров: Россия не намерена забирать черные ящики малайзийского Boeing

Россия не собирается забирать черные ящики малайзийского Boeing в нарушение правовых норм, заявил российский министр иностранных дел Сергей Лавров.

По его словам, это дело соответствующих международных структур, передает РИА «Новости».
Сообщалось, что спасатели нашли черные ящики лайнера, но премьер ДНР Александр Бородай не подтвердил это. В Межгосударственном авиационном комитете заявили, что считают необходимым после крушения малайзийского Boeing создать комиссию под эгидой Международной организации гражданской авиации (ICAO) и отдать ей черные ящики. Киев выступил против их вывоза за границу.

http://vz.ru/news/2014/7/18/696222.html
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: gasherbrum - 19 июля 2014 05:31:01
« От добра люди становятся хуже. Свинеют. А когда людям плохо, то они становятся лучше. »
Олег Куваев. Территория
+ 0.79 / 6
   
Magic Spirit   Россия
г.Санкт-Петербург

Слушатель

Карма: +326.30
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
 
Тред №773978
Дискуссия 266 0 +0.34 / 1 +0.34 / 1

Внеочередной сходняк СБ ООН.
По фату Боинга

http://webtv.un.org/
Отредактировано: Magic Spirit - 18 июля 2014 18:31:20
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
+ 0.34 / 1
   
Анатолий,Севастополь   Россия
39 лет

Слушатель

Карма: +3.33
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 12,467
Читатели: 1
 
Тред №774013
Дискуссия 314 8 +0.67 / 8 +1.76 / 36



Цитата:
Стержневая БЧ!


В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.

http://u-96.livejournal.com/3612882.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
+ 0.67 / 8
 
18 июля 2014, 19:03:20 Сообщение удалено автором
 
+ 0.00 / 0
 
  ArtOfMan
   
   
ArtOfMan   36 лет

Слушатель

Карма: +0.03
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
 

Можно ли по фото однозначно сделать вывод об использовании стержневой БЧ? Я понимаю, что для ОФ БЧ Бука V-образные пробоины не характерны.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: ArtOfMan - 19 июля 2014 19:16:01
+ 0.03 / 1
  Логист
 
18 июля 2014, 19:05:53 Сообщение удалено автором
 
+ 1.08 / 14
 
загрузить следующие сообщения: 20 из 16480
 2  3 825→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Катастрофа Boeing MH17 под Донецком
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика