Цитата: sasha Rivne от 30.01.2016 10:47:19Из Москвы, конечно, же виднее, особенно учитывая количество оружия на руках у населения
А из Ровно виднее что ли?
Вы опять же ориентируетесь по тому, что видите, как и все украинцы. Мне в начале майдана говорили, ты не понимаешь, что происходит, мы здесь за новую страну стоим, за идею и американцы тут вообще не причём. И на майдане все безоружные, ага.
Поэтому для меня вообще не показатель кто откуда. Хоть с Багам, тут важно понимание процессов, а не место нахождения.
Я не говорю, что поляки обязательно будут владеть этой территорией, они могут её просто различными способами контролировать, даже не физическими. Вот банальный пример, куда едут многие работать с тех областей? В Европу, и в Польшу в частности. Все мои знакомые, которые посещали Польшу за последний год, отмечают, что там стало в разы больше украинцев, причём именно с западных областей, а чего они туда все прутся, если так ненавидят?
Да и у имбицилов этих с поляками сейчас одна идея, что Путин во всём виноват, так что точки соприкосновения они точно найдут.
Ну и одно из своих сообщений сюда скопирую про те области и поляков:
"Национальный и религиозный вопрос на территориях западной Украины.
Тут хотелось бы начать немного с истории. После окончания ВОВ американцами и британцами против СССР была развёрнута целая программа по созданию бандитского подполья на Украине(в западной её части) и Прибалтике. Большая роль в этой операции отводилась первому главе немецкой разведки(БНД) Гелену, который в годы войны был начальником военной разведки Германии и сохранил хорошие связи с упа и прочими. Именно этим, кстати, объясняется такая любовь бандеровского подполья к Германии и к Мюнхену в частности, ведь в пригороде Мюнхена находилась штаб-квартира немецкой разведки. СССР к концу 50-ых лишило бандеровцев сил и они начали ещё лучше скрываться, а многие так и вообще уехали, но что начало происходить с середины 80-ых? В Америке был запущен секретный план(одна из частей так называемого плана NSDD), по которому запускалась новая волна формирования подполья. Активизация этого действа пришлась как раз на момент развала союза. Сразу оговорюсь какая активизация, это были ещё тогда немногочисленные, но уже вполне себе боевые группы(об этом можно прочитать в книге бывшего начальника КГБ по Украине и отчасти об этом говорится в 6 томнике "История Службы Внешней Разведки"). Задача этих групп сводилась к раскачиванию ситуации в случае начала действий по предотвращению развала союза(такие же задачи стояли и у других подпольный организаций). Как только союз развалился, эти группы вышли из тени и начали активно продвигать свои идеи(тут надо упомянуть, что у этих групп был поддержка со стороны Польши, либо действовали 3-и силы через Польшу). Да и вообще по всей Украине пошла очень активная украинизация, разрушение истории и возвеличивание культа упа. Теперь поговорим конкретно о западной части страны, туда после развала СССР вернулось очень много деятелей, которые убежали после войны и позже заграницу. Все они вернулись соответственно с чёткими целями, а не просто так. В западных областях начали формироваться боевые отряды нацистов, в школах началось преподавание по программам, которые отличались от тех программ, которые утверждались официальным Киевом. На всё это смотрели сквозь пальцы, в результате чего в начале нулевых на западной Украине появилось серьёзнейшее антирусское движение, которое ни при каких обстоятельствах не было намерено смотреть в сторону России.
Теперь немного о роли церкви. Ни для кого не секрет, что на Украине существует своя церковь и угадайте кто ближайший партнёр и союзник этой церкви? Римская Католическая Церковь. А помните кто был главой этой церкви в начале нулевых? Это Иоанн Павел 2, по нации поляк, и тут начинается самое интересное. УГЦК и РКЦ нашли точки соприкосновения и начали развивать сотрудничество по всем направлениям, дошло до того, что многие украинские епархии подчиняются напрямую Ватикану. Соответственно и богослужения проводились с определённым уклоном, что также влияло на мнение людей. Думаю тут не нужно объяснять, что уклон этот был антиправославный.
Также в это время происходит активное сближение западэнцев и поляков на почве того, что Путин во всём виноват и Россия должна за всё оплатить. Эти движения принимают достаточно массовый характер, бандеровцы окончательно борзеют(если можно так говорить), начинаются факельные шествия, сжигания различных чучел, открытая пропаганда идей украинского национализма и всё это при практически полной поддержке населения, русское население безропотно смотрело на всё происходящее, никуда не вмешивалось и часть даже поддерживала эти процессы. Говорить о его сопротивлении вообще не приходится.
Надо также отметить поляков, которые в 90-ых украинцев даже практически за людей не считали, то со временем начали к ним относится с большим благоговением и делать акцент на том, что у них всё очень похожее(вера, идеи, языки). Поляки также открыли на этих территориях свои НКО. Вот один пример, есть в Винницкой области некто Алла Ратынская, которая занимается вопросами связанными с поляками и остальными нац.меньшинствами. Её деятельность считается одной из самых успешных среди таких организаций, она оказывала активную поддержку украинским радикалам во время майдана, поддерживала и поддерживает их в зоне АТО, и по некоторым данным даже отправляла туда польских добровольцев. Фигура её достаточно известная в польских кругах, её внуков крестил личный капеллан Леха Качинского, ну и крёстными им приходятся братья Качинские. Это просто самое известное такое НКО, а так их намного больше. И работа там проводилась начиная от ремонта школ в сельской местности заканчивая собираем денег на оружие для боевиков в зоне АТО.
Также я уже писал, что поляки очень активно продвигают изучение польского языка в этих регионах. И вообще всячески рекламируют свою культуру, это очень сильно проявилось во время чемпионата Европы 2012 года, когда они в тех регионах развернули целую пропаганду своих культурных ценностей. Кстати, во Львове, Виннице и прочих областях западной части страны, во время матча Польша-Россия надо говорить за кого болел украинский народ на центральных площадях, где показывали тот матч?
Исходя из всего этого уже можно сказать, что польско-украинские отношения на уровне народов формируются по новым принципам, и уже меньше затрагивают темы, которые могут их разделить, в этом большая заслуга поляков, которые ушли от своей принципиальности и кураторов нацистов и украинской власти тех регионов, которые формируют нужную для населения повестку. Стоит тут также отметить, что поляки начали в нулевых открывать свои филиалы компаний на территории Украины и создавать совместные фирмы и предприятия. Россия же в этот регион фактического доступа не имела."(с)
Всё в нашем мире очень относительно и я никогда не могу сказать, что будет именно так, особенно, что касается политических вещей. Происходит множество процессов, которые мы просто не можем увидеть, но которые влияют на расстановку сил и определяют ход событий. Поэтому я всячески против категоричности. Своим сообщением я хочу показать Вам, что поляки не сидят сложа руки, а пытаются работать с населением этих территорий, что соответственно либо даст какие-то результаты, либо не даст, но тут всё покажет только время.
Ещё увидел Ваше сообщение про рассказы дедов и отцов. При всём моём уважении, но разве они будут определять ход дальнейших событий?