За 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих самолета

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 17:05:15Не, ну классно, конечно! Но сколько сейчас госдолг США? Плюс/минус сотню миллиардов - уже за четыре триллиона перевалило? Не, ну нормалёк так! Кто ж спорит! Дайте мне хотя бы 10 миллионов долларов в долг - я тоже чего-нибудь такое "осуществлю"... А если не получится - возьму в долг ещё 10 миллионов... И так каждый год! Согласны играть по таким правилам? 

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 17:05:15

 

 
1) почти 20 триллионов, ну и че? как будто вы не смотрели свадьбу в малиновке и буратино. они себе еще нарисуют, пока будет достаточно буратин, которые меняют свои ресурсы на фантики.
 
все знают, что пирамида, но играют же ...
 
2) каким боком долг штатов как государства к доходам боинга?

• -0.12 / 4

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:00:28Когда-то это должно рухнуть! Впрочем, это не экономическая ветка и тут дальнейшая дискуссия станет уже оффтопиком...

Действительно! Каким таким боком?...

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:00:28

 

 
когда-нибудь все рухнет ...
 
я так и не понял, каким боком госдолг к 563 самолетам?

• +0.00 / 5

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 17:05:15Не, ну классно, конечно! Но сколько сейчас госдолг США? Плюс/минус сотню миллиардов - уже за четыре триллиона перевалило? Не, ну нормалёк так! Кто ж спорит! Дайте мне хотя бы 10 миллионов долларов в долг - я тоже чего-нибудь такое "осуществлю"... А если не получится - возьму в долг ещё 10 миллионов... И так каждый год! Согласны играть по таким правилам? 

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 17:05:15

 

Совсем не понял при чем здесь "госдолг США"? В наличии имеем факт - 500+ изготовленных и проданных самолетов. И не хилых таких самолетов. Ну ладно продажи - то сё, политика... Но ведь их физически сделали.
P.S. Согласен играть по любым правилам, но если бы мы за 9 месяцев сделали бы 100 граждански бортов я бы загордился до небес

• +0.38 / 16

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44...
Что, "Сухой" слишком хуже Боинга бы "освоил бабки"? Спецов бы не нашли? Кооперацию международную не создали бы?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44

 

И МИД Сухому  впридачу 

• +0.00 / 0

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44А если бы "Сухому", допустим, дали бы просто так 100 миллиардов долларов, с гарантией, что в следующем году они ещё раз получат заказов на 100 миллиардов?
Что, "Сухой" слишком хуже Боинга бы "освоил бабки"? Спецов бы не нашли? Кооперацию международную не создали бы?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44

 

Я наверное не всё понимаю. Они их не просто сделали, и на склад положили. Их у боинга купили. Не будем касаться 145 бортов военного назначения. У боинга купили 563 комерчиских лайнера. Вспомните как мы радуемся каждому постороенному суперджету. А тут 563. За неполный год. Представим что Сухому дали денег "сколькохочешь" наделал он суперджетов и.....что? на склад положил? Повторюсь- возможно я чего-то просто не понимаю. Объясните пожалуйста где я не прав и на чём основан ваш скепсис по отношению к производству 563 самолётов за 9 месяцев. Почему это НЕ круто?

• +0.09 / 10

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:03:47А почему у них есть покупатели, твёрдые заказы и компании, которые готовы их оплатить?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:03:47

 

Рынок поделен между узким кругом производителей несколько десятков лет назад. С тех пор обычно круг только сужался. Соответственно участники увеличивали свою долю за счет поглощенных и разорившихся конкурентов. В итоге А и Б поделили все мировое потребление в классе 737 и выше. Бомбардье и Эмбраер разделили рынок ближнемагистральных самолетов. Мы с китайцами там никому не нужны. У китаев положение гораздо лучше. Там нет санкций, есть ком. партия и огромный рынок. Продать самолеты нового производителя реально только новым авиакомпаниям или тем, кто расширяет парк самолетами не используемого ранее класса, как это было с Интерджет. На дворе кризис. Рынок авиаперевозок сжимается. Новых авиаперевозчиков все меньше. Так что деньги решают не все. Остается действовать как в анекдоте про английский газон. Добросовестно стричь его раз в неделю. Триста лет подряд. Шутка.

• +0.28 / 14

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:19:59Я могу продолжить этот список, но Вы сути, похоже, не ловите... "Зрите в корень"! Почему у них это всё есть, а у нас нет? Мы - тупые, как пробки?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:19:59

 

Нет, мы не тупые. Но хотелось бы услышать Вашу версию

• +0.08 / 6

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44А если бы "Сухому", допустим, дали бы просто так 100 миллиардов долларов, с гарантией, что в следующем году они ещё раз получат заказов на 100 миллиардов?
Что, "Сухой" слишком хуже Боинга бы "освоил бабки"? Спецов бы не нашли? Кооперацию международную не создали бы?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44

 

Вы прям один в один цитируете ребят от "Калиновского и со". Уж сколько в ГСС ввалили мама не горюй, а 60 бортов в год как обещал Калиновский всё никак не вытанцовывется. А ведь и станки любые, и спецы со "Спирита" и, действительно современное производство, и лин и все дела... Только заявленных 60 бортов нет
P.S. Знаете, на что сильно обижаются "птенцы Калиновского", которые сейчас реформируют космическую отрасль? На Су-34. Когда они с гордостью заявили (при первой встрече), что делают 18 Су-34 (плюс/минус) самолетов в год, и это мировой уровень, им напомнили про F-22, среднегодовой выпуск которых составил 13 машин в год, при том, что Су-34 (при всем уважении), таки не Раптор... При упоминании  F-22 разговор о достижениях отечественного авиапрома сворачивался и начинался разбор критического и безнадежного положения в организации производства в ракетной отрасли. 

• +0.22 / 16

Цитата: перегрев от 10.10.2016 18:54:15Вы прям один в один цитируете ребят от "Калиновского и со". Уж сколько в ГСС ввалили мама не горюй, а 60 бортов в год как обещал Калиновский всё никак не вытанцовывется. А ведь и станки любые, и спецы со "Спирита" и, действительно современное производство, и лин и все дела... Только заявленных 60 бортов нет
P.S. Знаете, на что сильно обижаются "птенцы Калиновского", которые сейчас реформируют космическую отрасль? На Су-34. Когда они с гордостью заявили (при первой встрече), что делают 18 Су-34 (плюс/минус) самолетов в год, и это мировой уровень, им напомнили про F-22, среднегодовой выпуск которых составил 13 машин в год, при том, что Су-34 (при всем уважении), таки не Раптор... При упоминании  F-22 разговор о достижениях отечественного авиапрома сворачивался и начинался разбор критического и безнадежного положения в организации производства в ракетной отрасли. 

Цитата: перегрев от 10.10.2016 18:54:15

 

Совершенно товарищи не владеют техникой дискуссии. 
Я б банально поинтересовался, что делали в США в то время, когда в СССР/России самозабвенно скакали на митингах за демократию, спасались на двоих от озверевших "братьев" из "братских республик", спускались в метро, не зная, поднимутся ли живыми,..
Собственно, и все. В вопросе этом заключен ответ на вопрос, почему у "Боинга" 500, а здесь и сотни нет.
Все потому.
Хотел бы я посмотреть на "Боинг" после аналогичных событий.

• +0.59 / 18

Цитата: igor1972 от 10.10.2016 19:07:17Совершенно товарищи не владеют техникой дискуссии.

Цитата: igor1972 от 10.10.2016 19:07:17

 

Да куда ж им...

Цитата: ЦитатаЯ б банально поинтересовался, что делали в США в то время, когда в СССР/России самозабвенно скакали на митингах за демократию, спасались на двоих от озверевших "братьев" из "братских республик", спускались в метро, не зная, поднимутся ли живыми,..

У кого Вы б поинтересовались? У людей которые за "то время когда в СССР/России самозабвенно скакали на митингах за демократию, спасались на двоих от озверевших "братьев" из "братских республик", спускались в метро, не зная, поднимутся ли живыми,.. (нет у нас метро)" сделали четыре абсолютно новых ракетных двигателей? У людей которые в 90-е оформляли на себя коммерческие кредиты из которых платили зарплату рабочим? У людей, которые смогли в лютые 90-е сохранить и конструкторскую школу мирового уровня и высокотехнологичное производство?

Подобный разворот в дискуссии сразу бы исключил Вас из числа собеседников. Там все ж таки не интернет-базар был, а разговор реальных и опытных производственников. Основное разногласие было в том, что наши оппоненты уверяли, что их опыт панацея, а мы подвергали этот тезис сомнению. Кто был прав покажет будущее.

Цитата: ЦитатаСобственно, и все. В вопросе этом заключен ответ на вопрос, почему у "Боинга" 500, а здесь и сотни нет.
Все потому.

Ни хрена "не потому". Смотреть надо правде в глаза. У нас есть отставание. Пути его преодоления - вопрос дискуссионный. Но уверяю Вас только вливанием бабла проблему не решить.

Цитата: ЦитатаХотел бы я посмотреть на "Боинг" после аналогичных событий.

А мне пофиг. Существующее положение вещей это данность. Оправдывать свое отставание "скользким подоконником и деревянными игрушками" - удел лохов и неудачников. Предпочитаю работать и иметь возможность гордится своими сотнями самолетов. Которых пусть пока и нет. Но будут. Должны быть

• +0.54 / 26

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44А если бы "Сухому", допустим, дали бы просто так 100 миллиардов долларов, с гарантией, что в следующем году они ещё раз получат заказов на 100 миллиардов?
Что, "Сухой" слишком хуже Боинга бы "освоил бабки"? Спецов бы не нашли? Кооперацию международную не создали бы?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 18:21:44

 

Станки, операторы, производственные мощности, подрядчики, материалы,... - не зарождаются из воздуха, сколько в него денег не подбрось.
Еще в большей степени это касается технологий, методик,..

• +0.11 / 5

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:02:43Т.е. это всё зарождается без денег? На пустом месте, как грибы - дождик прошёл и всё? Так?

Цитата: KonOnOff от 10.10.2016 19:02:43

 

С деньгами, разумеется. Но толковый инженер, конструктор, технолог,.. - не самовозникнет из воздуха, при виде ведра купюр. Можно купить станок, но где найти оператора? Можно купить стенд для моделирования - но где найти персонал для него... 

• +0.11 / 5

Цитата: Nesterok от 10.10.2016 12:23:21«Так, про данным Boeing, компания передала заказчикам в 3-м квартале 2016 года 120 самолетов модели 737, 5 самолетов модели 747, 5 лайнеров модели 767, 22 самолета модели 777 и 36 лайнеров 787. В общей сложности, за первые 9 месяцев 2016 года Boeing поставил заказчикам 563 коммерческих гражданских самолетов», - отметили в пресс-службе компании.

Кроме того, за 9 месяцев 2016 года Boeing поставил 145 воздушных судов военного назначения.

Новый 737-й стоит не меньше 50 млн долларов, 767-й от 110 млн, 787-й от 150 млн. По самым приблизительным подсчетам получается продали не менее чем на 20 млрд долларов.

Boeing 737 — самый массовый гражданский самолёт в мире.

Конвеер...

Цитата: Nesterok от 10.10.2016 12:23:21

 

Ну так они монополисты. По братски поделили рынок с Эрбас (в прошлом 2015 поставлено 495 Boeing 737 и 491 Airbus A-320

Стригут купоны.

Нет уже на этом рынке лайнеров ни Макдоннел Дуглас, ни Локхид, и наши к сожалению не могут пока пробиться.

• +0.27 / 9