ПВО/ПРО/ПКО
5,992,331 12,900
 

  Manul ( Слушатель )
14 апр 2017 10:47:11

про томагавк и С-300

новая дискуссия Дискуссия  3.476



Цитата
Цитата
ЦитатаRe: Re: У меня, по поводу этого ракетного удара, сложилось именно такое впечатление...
Цитата: Manul от 13.04.2017 18:16:27
Пардон, по сути чего?!
По сути диагностики Вашего бреда, насколько он примордиальный?
Ну так за такую диагностику извольте заплатить живыми рублями.
 
А больше-то - какая там может быть суть?..




ваше хамство не является доказательством вашей правоты.
Ответиь по сути дела вы не захотели так что слив засчитан.
А вопрос был в том что для нас стоимость ракет С-300 для сбития томагавков больше чем для американцев стоимость томагавков. Если принять во внимание размер нашего военного бюджета и ихнего. Так понятно  или все равно не врубаетесь?



   
Какое отношение супертехнологичные современные ракеты для С-300 могут иметь к древним, как говно мамонта, американским клонам Ме-262 (т.н. "томагавки") с антикварным автопилотом на лампах и пружинках?

Или не врубаетесь?
Спросите тогда у своего куратора...


Такое что на 1 томагавк (древний как говно мамонта) нужно потратить 1 а скорее всего 2 ракеты С-300. И они могут банально закидать нас ракетами вынудив расстрелять весь боезапас а потом в атаку пойдет авиация с ракетами воздух-земля и лазерными бомбами.
А т.к. их военный бюджет сильно больше нашего скорость воспроизводства расстрелянных ракет у них будет сильно выше нашей. И то что наши ракеты высокотехнологичные в этом плане увы не поможет.
  • -3.11 / 98
  • АУ
ОТВЕТЫ (117)
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
14 апр 2017 10:52:26

ЦитатаТакое что на 1 томагавк (древний как говно мамонта) нужно потратить 1 а скорее всего 2 ракеты С-300. И они могут банально закидать нас ракетами вынудив расстрелять весь боезапас а потом в атаку пойдет авиация с ракетами воздух-земля и лазерными бомбами.
А т.к. их военный бюджет сильно больше нашего скорость воспроизводства расстрелянных ракет у них будет сильно выше нашей. И то что наши ракеты высокотехнологичные в этом плане увы не поможет.


пассажи про одновременный пуск 100500 томоГавков разбирали (и не раз) на ветке "ПВО/ПРО/ПКО".. про помехоустойчивость оных же томоГавков поднимали вопрос там же. Про насыщенность силами ПВО/ПКО и покрытие ими территории РФ было на ветке "Вооруженные силы РФ", про последствия массированного удара КР по территории РФ было там же...
топорно работаете
  • +1.08 / 23
  • АУ
 
 
  Manul ( Слушатель )
14 апр 2017 11:12:04

Ветку почитаю. Но сейчас в Сирии проблема что американцы могут тупо перенасытить наше ПВО имеет место.
И во 2ых неясно что там с радиогаризонтом. При высоте вышки локатора 39м и высоте полета ракеты 100м ракета видна на 58км. Чтобы стрелять за радиогаризонт нужно применять ракеты с активной ГСН. Полуактивная ГСН здесь не катит. нужны ракеты 9М96Е2 средней дальности (до 150 км) или 40Н6 (400 км). Есть ли они в Сирии непонятно, 40Н6 только пошла в серию. И нужны А-50 для загоризонтной разведки. Ну их перебросить несложно было бы желание.
  • -2.48 / 65
  • АУ
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
14 апр 2017 11:19:16

чем перенасытить? 3700 КР типа томогавк? эти 3700 размазаны по разным базам и одновременного удара ну никак не выйдет... время сосредоточения сил с томогавками ВС РФ так же будет использовано по максимуму...  полёты ВТА будут в 5-6 смен, 10-12 бортов будут в воздухе постоянно, а сирийский экспресс будет не как сейчас, а увеличен раза в два, благо средства позволяют. Таким образом группировка ПВО/РЭБ в Сирии будет увеличена до уровня вполне достаточного чтобы гарантированно защитить крупные города и особо важные объекты.К тому же намек на то, что в расчетах ПВО 80% злых русси гарантированно отрезвляет горячие головы (казус белли, аднака)
  • +1.28 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 12:47:04

Парочка АПЛ, эсминцев, крейсеров и уже более 500 батонов на борту
  • -2.22 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
14 апр 2017 13:36:27

   
Да не 500, а все 100500!!
Дедушка Храм-чи-хин не даст соврать!
Обеспокоенный
  • +0.77 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
14 апр 2017 14:05:19
Сообщение удалено

14 апр 2017 18:15:56

  • +0.50
 
 
 
 
 
 
 
  DRG ( Слушатель )
14 апр 2017 14:10:46
Сообщение удалено

14 апр 2017 15:15:56

  • -0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
14 апр 2017 14:23:42
Сообщение удалено

14 апр 2017 18:30:56

  • +0.36
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pim
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
14 апр 2017 14:01:47

Столько и нету. 3000 с хвостиком есть.
  • +0.52 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  cerhj
  • Загрузить
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 11:28:27

Вы Тупой? Как мериканцы могут перенасытить наше ПВО? Сирия- не насыщена нашим ПВО! Вот где Подмена Понятий ! - переносить возможности  Российской ПВО из пары комплексов(условно) , которые защищают  дислокацию наших ВКС  на всю территорию Сирии.  Для полноценной ПВО - нужно Сирию включить в РФ ( Вы хоть географию изучали?)
  • +0.69 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 12:43:26

Вы первые начали, что 36 топоров было сбито ВКСми.
Кстати пуск 36 С300/400 не могло остаться незамеченным  в эпоху цифромобилок.
  • -2.63 / 59
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Слушатель )
14 апр 2017 11:37:24

Госсподи! Да не так прорыв ПВО осуществляется! И закидывают не Томагавками, а HARMами. В количествах тысяч штук при стоимости одного HARMа В 300 тыс. долларов. Вот статья на Топваре  Но, отмечу, что в ней почему-то не учтены воздушные средства ПВО, Су-35 и 30СМ, благодаря которым все эти разведчики и постановщики помех на землю посыпятся градом и не учтены наши системы РЭБ.
По поводу А-50 - новость от января прошлого года ВКС РФ начали применять в Сирии для поддержки антитеррористической операции самолёты ДРЛО и управления А-50, пишет журнал «Jane’s Defence Weekly.
  • +1.13 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 12:40:20

Авиацию ПВО вы тоже HARMами закидаете ?
Подавление ПВО комплексная задача.
Сначала наносится массированный удар топорами по разведанным стационарным целям, пунктам управления, связи, АБ, одновременно перегружая ПВО ЛЦ и помехами.
Затем авиация закидывает  HARMами все что продолжает светиться.
  • -2.21 / 58
  • АУ
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
14 апр 2017 12:51:52
Сообщение удалено

14 апр 2017 17:00:54

  • +0.39
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 13:07:29

Если в качесте "груши" рассматривать ВКС в Сирии, то  в ответ придется кидать ядренбатонами.
Ситуация, что силы пиндосской коалиции начинают наносить удары по САА для "защиты мирного населения" и будут ли они сбиты ВКС и что последует в дальнейшем далеко не однозначна.

Удар топорами по АБ САА-проба пера и тестирование реакции.
  • -2.29 / 48
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
14 апр 2017 13:21:59
Сообщение удалено
Малюта_Скуратов
14 апр 2017 14:30:56
Отредактировано: Малюта_Скуратов - 14 апр 2017 14:30:56

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
14 апр 2017 13:39:19

Просто бизнес.
Берем бомбу за 314 млн.US$ (кстати, а чего она такая накрученная? За вывод спутника берут 40-80 млн.долл.США), и выкидываем ее нахрен.
Чтобы восполнить арсенал, берем деньги из бюджета,  заказываем производителю - он нам откат. Злые языки говорят, что менее чем за 30% с вами никто даже разговаривать не станет.
Берем пять дюжин томагавков, выкидываем нахрен....далее см. предыдущий абзац.
"Доча, хрен с ней с этой Америкой, но тебе на мороженое папа уже заработал
  • +1.78 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Специалист )
14 апр 2017 13:51:52

Я же вчера написал что бомба стоит 16 млн.$. Чего вы бред про 314 млн.$ разносите?

Вот же постили вчера:



unitary cost
  • +2.18 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Малюта_Скуратов ( Слушатель )
14 апр 2017 14:08:03

извиняюсь, это я принес про 314 млн, первый попавшийся ресурс посмотрел, посыпаю голову пеплом.... но все равно даже 16 млн на 36 тапочников.... это круто... 
  • +0.53 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Специалист )
14 апр 2017 14:11:38

Зависит от качества тапочников. Подмигивающий Если там например был "Банк ИГИЛ" с миллиардом долларов - то не так уж и невыгодно.
США разбомбили свои же постройки (они финансировали) для моджахедов, чтобы те сражались против нас. Там был хорошо укрепленный комплекс тоннелей и скорее всего эти 36 человек были не последними людьми в ИГИЛ. Подмигивающий
  • +1.44 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
14 апр 2017 14:52:34

Этот боеприпас не для уничтожения живой силы. И вы это итак знаете.
И бомбили то, что сами же и строили (Сноуден не даст соврать), посему знают, чего там и как накопано и куда чего можно кидануть для "эффекту".
В общем, Трампий играется игрушками, которые Америка до него понастроила. Утилизирует (формируя таким образом новые военные заказы - всё, как обещал: рабочие места для мириканцев). Может, даже один-два дорогущих, но устаревающих, авианосца пустит на дно с северокорейской помощью.  
  • +0.87 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
14 апр 2017 14:14:28
Сообщение удалено

14 апр 2017 18:15:56

  • +1.15
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 14:25:58
Сообщение удалено
Benito
14 апр 2017 17:24:39
Отредактировано: Benito - 14 апр 2017 17:24:39

  • -1.22
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
14 апр 2017 14:43:01

В принципе им могут представить данные объективного контроля.
А могут ничего не предоставлять, скажут - не нравится? Походите по базару, поищите другой товар.
  • +0.98 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 14:52:20
Сообщение удалено
Benito
15 апр 2017 01:13:24
Отредактировано: Benito - 15 апр 2017 01:13:24

  • -2.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Моисей Абрамович ( Слушатель )
14 апр 2017 14:54:34

Ой вей, ви таки намекаете, что 36 ракет пропали сами? Кто же допустил такой феерический просер полимеров?
  • +1.96 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Моисей Абрамович ( Слушатель )
14 апр 2017 15:15:14

Нет, но как же, позвольте...
Я не вижу на Шайрате разрушений от попадания такого количества ракет.
Понимаю, что очень хотелось бы верить в блестящую победу американского оружия, но факты ведь - вещь упрямая Непонимающий
  • +1.98 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 15:10:27
Сообщение удалено
Benito
15 апр 2017 01:15:39
Отредактировано: Benito - 15 апр 2017 01:15:39

  • -3.19
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 15:17:45

нет, 36 пропавших топоров - это вполне официальное заявление МО РФ:
Только 23 из 59 ракет Tomahawk долетели до атакованной авиабазы в Сирии, заявил журналистам официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков.

По его словам, 7 апреля в период с 3:42 до 3:56 мск из акватории Средиземного моря в районе о. Крит с двух эсминцев военно-морских сил США («Росс» и «Портер») был нанесен массированный ракетный удар 59 крылатыми ракетами «Томагавк» по сирийской авиабазе «Аш-Шайрат» (провинция Хомс). По данным российских средств объективного контроля, до сирийской авиабазы долетело всего 23 ракеты. «Место падения оставшихся 36 крылатых ракет неизвестно», — сказал он.

Также Конашенков уточнил информацию о потерях ВВС Сирии: «В результате удара уничтожен склад материально-технического имущества, учебный корпус, столовая, шесть находившихся в ремонтных ангарах самолетов МиГ-23, а также радиолокационная станция». Взлетная полоса, рулежные дорожки и самолеты сирийских ВВС на стоянках не повреждены.

Если бы все 59 Томагавков долетели до авиабазы, но при этом уничтожили лишь 6 старых нелетных МиГ-23 (которые скорее всего стояли для дерибана на запчасти) и пару второстепенных корпусов вроде столовки.. и вообще никак не повредили ни взлётно-посадочную полосу, ни рулёжки, ни склады боеприпасов и горючего, то это какой-то позор СШАУлыбающийся  Эдак им и 3000 ракет не хватит для уничтожения пары аэродромов. Эффективность массированного удара американцев оказалось околонулевой, авиабаза заработала на следующий день в обычном режиме.
  • +1.25 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Неопалимый ( Слушатель )
14 апр 2017 15:26:11

"Фантазии", точнее антироссийские фантазмы это у вас, болезный.
Об этом не общественность "чирикала", а официально заявило МО РФ, покдрепив фактами.
Инстины ради, прозвучало что не "пропали" а не "долетели", если учесть  всего два попаданиям по бъектам \целям, согласно объективным данным, то честь и хвала "Русскому РЭБ-у". 
"Фанерный" Русский Щит как водится люмает золотой всепроникающий высокоточный амерМеч
  • +0.89 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Слушатель )
14 апр 2017 14:59:59

МО заявило что 36 не долетело.
Вам мало.
Вспомнился анекдот
Идет пьяный мужик.
На его пути пивной ларек с вывеской "Пива нет!".
Мужик громит с проклятьями этот ларек и попадает в милицию.
Там его спрашивают: Зачем ларек разгромил-то там пива же небыло,
а мужик им в ответ- нет чтобы написать "Нет пива " так они
(дальше читать громким презрительно-противным голосом)-"ПИВА НЕТ..."
  • +0.73 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
14 апр 2017 14:47:05

Потенциальных заказчиков приглашают на учения, и показательные стрельбы. Параметры целей, результаты стрельб заказчики могут наблюдать непосредственно.
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Слушатель )
14 апр 2017 14:36:34

Кстати, вот интересная (для меня-дилетантаВеселый) точка зрения:
Разработчик систем РЭБ: «Американские «Томагавки» — сложные цели» 

Российский эксперт по радиоэлектронной борьбе рассказал «Известиям», что в мире нет эффективных средств РЭБ, способных вывести из строя «Томагавки»
Неделю назад американские военно-морские силы ударили крылатыми ракетами (КР) «Томагавк» по сирийской авиабазе Шайрат. Сейчас Пентагон угрожает применить их в Северной Корее. О том, почему «Томагавки» очень сложны как цели и каким образом от них можно защитить войска, аэродромы и пусковые шахты межконтинентальных баллистических ракет, в интервью «Известиям» на условиях анонимности рассказал один из ведущих российских специалистов — разработчиков средств радиоэлектронной борьбы.
— Насколько американские крылатые ракеты «Томагавк» (Tomahawk) сложны как цели для средств радиоэлектронной борьбы ?
— Это очень сложные цели. Скажу более, сейчас не только в России, но и в мире нет достаточно эффективных средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), которые гарантированно могут сбить их с курса или вывести из строя. Можно только ухудшить точность наведения ракеты или заставить подняться на такую высоту, где ее теоретически могут сбить системы противовоздушной обороны.
— Многие эксперты утверждают, что достаточно заглушить сигналы спутниковой навигационной системы GPS, чтобы ракета не смогла определить свое местоположение и сбилась с курса.
— К сожалению, это далеко не так. Такие заявления «эксперты» делают из-за незнания принципов работы системы наведения и навигации «Томагавков».
Эти крылатые ракеты оснащены достаточно сложной инерциальной навигационной системой (ИНС), которая работает в связке с радиовысотомером (небольшой радар, который измеряет расстояние до земли. — «Известия») и оптико–электронной системой. В ИНС заложены маршрут полета по рельефу местности и координаты цели ракеты. Система навигации ведет ракету по курсу, задает скорость и высоту полета. Все это ИНС делает автономно.

Но если полет длится несколько часов, у ИНС «накапливается ошибка». Ракета постепенно смещается с заданного курса, но система перестает это «видеть». Поэтому необходимо провести коррекцию. По внешним данным определить, где фактически находится ракета, и скорректировать работу инерциальной системы.
В ИНС «Томагавка» используется «коррекция по экстремальным точкам». Экстремальные точки — это хорошо различимые объекты местности с характерными очертаниями. Горы, группы холмов, долины, излучины рек и т.д. В заданных точках маршрута ракета включает оптико-электронную систему. В памяти ИНС заложено эталонное изображение — как должна выглядеть местность, если ракета идет по курсу правильно. Сравнив «эталон» с тем, что увидела оптика, ИНС понимает, насколько она отклонилась. Как правило, таких точек на маршруте полета «Томагавка» несколько.
Полет ракеты проходит на высоте 30–50 м. Во время коррекции «Томагавк» на несколько секунд поднимается до высоты 100 м, но потом опять снижается. При подлете к цели КР резко набирает высоту. Это сделано для того, чтобы обеспечить лучший обзор оптико-электронной системе. Ведь «Томагавк» находит цель не только по ее координатам, но и по видеоизображению. В памяти ракеты заложены контуры объекта. Система наведения ракеты анализирует видео, находит контуры цели, сопоставляет координаты с заложенными в памяти и только потом поражает объект. В среднем ракета падает от цели в радиусе не более 10 м.
— В каких же случаях используется система GPS?
— В современных «Томагавках» (в частности, в модификации «Тактический Томагавк» (Tactical Tomahawk), которая применялась для удара по Шайрату) используется спутниковая навигация. Но GPS нужна только на конечном участке полета, когда ракета поражает цель. Благодаря спутникам точность ракеты увеличивается с 10 м метров до 10 см. Это особенно важно, когда КР уничтожает точечные цели. Например, пусковые шахты межконтинентальных баллистических ракет.
Упав в радиусе 10 м от многотонной крышки шахты, «Томагавк» не причинит ей вреда. А благодаря спутниковой навигации ракета попадет в центр конструкции и разрушит ее. Но для поражения площадных целей (аэродромов, стоянок техники, позиций войск) такая точность не нужна.
Также GPS используется системой навигации КР на участках коррекции курса. После коррекции инерциальная система сверяется с данными GPS. Но и без спутниковой навигации «Томагавк» всё равно выйдет на цель.
— В средствах массовой информации появились сообщения о том, что российский вертолет РЭБ «Рычаг-АВ» заглушил и заставил упасть несколько десятков американских «Томагавков». Какие еще средства радиоэлектронной борьбы могут помочь в борьбе с этими ракетами?
— «Рычаг–АВ» работает преимущественно по зенитно-ракетным системам. Поэтому заявить, что он «заглушил» «Томагавки», мог только полный дилетант.  
Если цель ракеты точечный объект, то достаточно применить «глушилку» спутниковых навигационных систем. К примеру, хорошо подойдет станция РЭБ «Житель», которая стоит на вооружении Российской армии. Точность «Томагавков» упадет, и поразить цель они не смогут.
Но если ракеты бьют по площадным целям, то подавлять GPS бессмысленно. Боевая часть ракеты — это несколько сотен килограммов мощной взрывчатки. Даже с точностью в 10 м она гарантированно уничтожит цель.
Еще один вариант — задавить мощной помехой радиовысотомер ракеты. В случае отказа этой системы ракета сразу поднимается на несколько сотен метров. Это сделано для того, чтобы «Томагавк» не столкнулся с объектами на земле. Набрав высоту, ракета становится уязвимой для средств ПВО.
Но подавить радиовысотомер нелегко. У него очень слабый отраженный сигнал, который, к тому же, направлен строго вертикально. Поэтому «глушилка» должна накрывать помехой огромные площади. Для этого она должна иметь очень серьезную энергетическую мощность и устанавливаться на высоте в десятки метров. Чем выше стоит станция помех, тем дальше она может «давить» сигналы противника. Но эффективна такая «глушилка» только когда она прикрывает «ракетоопасное направление». То есть участки местности, расположенные недалеко от маршрута полета ракет. В остальных случаях она бесполезна.
Можно ослепить лазером оптико-электронную систему «Томагавка», и ракета не сможет визуально распознать контуры цели. Тогда ей придется бить только по заложенным координатам. Но это только ухудшит ее точность, не более того. К тому же на эффективность лазера сильно влияют погодные условия и расстояние до цели.
— Как все-таки отразить ракетный удар «Томагавков»?
— Как говорится, «против лома нет приема». Пока самый эффективный способ борьбы с «Томагавками» — это зенитные комплексы типа «Панцирь». Как показывают испытания и учения, «Панцири» уничтожают такие цели очень эффективно.
Также сейчас проходят испытания системы борьбы с КР, основанные на новых физических принципах. Раскрывать особенности их работы я не буду. Скажу одно — они смогут полностью выжигать радиоэлектронное оборудование ракет.



  • +0.78 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd ( Слушатель )
15 апр 2017 07:13:33

Но общее представление все же получить можно. 
По теме имея ввиду статью выходит - скорее всего топоры были сбиты панцирями, а  РЭБ задавив спутниковую навигацию снизил эффективность пропущенных - ввиде промахов.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ivan2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusal
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  antonnr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  part_ya
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Goering
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  stokka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Wat
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Manul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
14 апр 2017 14:01:01

1. Для загоризонтного обнаружения на любых высотах и целей с любой ЭПР есть ЗГРЛС "Контейнер". Она прекрасно там все видит, что доказывала не раз.
2. Не за 58, и не на 100м, они выше обычно летают, особенно над рельефом.
3. 8 дивизионов перенасытить, не считая "Панцирей" и прочего? Ну удачи. Если даже где-то и да, то есть понятие эшелонирования, а где нет, то сейчас будет. Астрологи объявили неделю ЗРК(с). И РЭБ. И вообще, пример 59 топориков, из которых большая часть даже не долетела, а долетевшие тоже, в значительной мере, были сбиты или попали не туда - показателен. А ведь выбрали, суки, самый "удобный" для удара и неудобный для защиты аэродром.
4.9М96Е2 (120км) на экспорт, у нас - 9М96Д (150, но реально можно и дальше, там пока другие ограничения).
5. А-50 там бывали, но со стороны Ирана летали....
  • +2.92 / 59
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
14 апр 2017 10:53:49

     
Дедушка Храм-Чи-Хин, не узнал в гриме...
Перелогиньтесь!
Смеющийся
  • +1.58 / 32
  • АУ
 
 
  Manul ( Слушатель )
14 апр 2017 10:59:16

Вместо ответа по сути дела вы тупо начинаете обвинять собеседника.
Если нечего сказать лучше промолчите.Подмигивающий
  • -1.79 / 67
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
14 апр 2017 11:00:29

   
Дело в том, что ту дичь, что Вы сюда пишете, разбирали миллион раз.
Вы б ещё про теорию плоской Земли сюда бы написали...
Смеющийся
  • +0.70 / 23
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
14 апр 2017 11:06:40
Сообщение удалено
1788bb
18 апр 2017 07:06:42
Отредактировано: 1788bb - 18 апр 2017 07:06:42

  • +1.44
 
  Поверонов ( Слушатель )
14 апр 2017 11:13:24
Такое что на 1 томагавк (древний как говно мамонта) нужно потратить 1 а скорее всего 2 ракеты С-300. И они могут банально закидать нас ракетами вынудив расстрелять весь боезапас а потом в атаку пойдет авиация с ракетами воздух-земля и лазерными бомбами.
А т.к. их военный бюджет сильно больше нашего скорость воспроизводства расстрелянных ракет у них будет сильно выше нашей. И то что наши ракеты высокотехнологичные в этом плане увы не поможет.
[/quote]

На тихоходные низколетящие томогавки наверно найдутся средства и подешевле комплексов C-[3,4,5]00 что-нибудь типа "Игла" или высокоскоростные пушки. Просто нужно иметь их в достаточном количестве чтобы перекрыть все направления
  • +1.26 / 18
  • АУ
 
 
  Manul ( Слушатель )
14 апр 2017 11:20:53


На тихоходные низколетящие томогавки наверно найдутся средства и подешевле комплексов C-[3,4,5]00 что-нибудь типа "Игла" или высокоскоростные пушки. Просто нужно иметь их в достаточном количестве чтобы перекрыть все направления
[/quote]
На самом деле на томагавк оптимальна объектовая ПВО панцирь а также (возможно) приспособить для объектовой ПВО Бук и тор.
Проблема действительно в том чтобы иметь их в достаточном кол-ве.
  • -1.27 / 53
  • АУ