Перспективы развития России
24,330,778
126,656
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 09:45:58 |
Антонов и МоторСич уехали в Китай
новая дискуссия Дискуссия 3.635
Хоть новост для Украинской ветки,но нас это тоже напрямую касается.Именно в рамках Перспектив развития нашей авиации.
В уезде Пучэн (Вэйнань, провинция Шэньси) на территории площадью 124 квадратных километра завершается строительство Современного открытого производственного района Луянху, где будут жить и работать две тысячи сотрудников украинского КБ «Антонов» с членами семей.
Возведены цеха для выпуска необходимых комплектующих, 46 многоэтажных жилых домов для расселения сотрудников, организован парк культуры и отдыха. Известно, что общая стоимость комплекса проектных, инженерных и строительных работ, а также компенсаций местным жителям за изъятие земель сельскохозяйственного назначения по состоянию на 2017 год составила 6.3 миллиарда юаней, в ближайшие пять лет будет инвестировано еще 2.65 миллиарда.
И да, если кто не знает — Государственный авиастроительный концерн «Антонов» ликвидирован по решению правительства Украины.
Очевидно, что для серийного выпуска самолетов (бывших Ан-ов) необходимы мощные и надежные авиадвигатели, с которыми у специалистов из КНР проблемы. Для решения этой задачи Chongqing Tianjiao Aviation Power Company в сотрудничестве с украинской «МоторСич» зарегистрировала в КНР новое предприятие (Chongqing Tianjiao Xiqi Aviation Power Conpany) c уставным капиталом четыре миллиарда юаней.
Известно, что китайская компания при финансовом содействии администрации Чунцина построит в районе Лянцзян жилой комплекс и создаст всю необходимую инфраструктуру для нового двигателестроительного предприятия. Общая стоимость создания комплекса оценивается в 20 миллиардов юаней, из которых 1.7 миллиарда выделяется на переезд от двух тысяч до трех тысяч сотрудников «МоторСич» и членов их семей в КНР.
По данным китайских источников, на предприятии планируется организовать производственные линии по выпуску турбовальных, турбореактивных двухконтурных и турбовентиляторных двигателей военного назначения, а также газовых турбин для гражданского сектора.
Вполне вероятно, что в этом же районе Чунцина будут расположены производства и жилые кварталы для сотрудников украинского КБ «Южное», которое уже сделало большой шаг навстречу китайским ракетостроителям, продав им техническую документацию и образцы двигателей РД-170, РД-120 и РД-9.
Сбывается вековая мечта свидомита: хатынка, садочек, вишня в садочке. Но — в Китае...
А стране-дефолту авиация уже больше не нужна. Всё проскакавшим нерабам и вола вполне достаточно...
Я собственно на эту тему уже писал, в рамках переезда в Рыбинск работников корабельного турбиностроения(
кстати, в свое время годах этак в 84-89 из КБ Люльки в Николаев командировки были практически постоянными)
И о некоторой эпопеи между прибывшими с семьями и руководством НПО " Сатурн",последние решили было
не соблюдать первичный договор о зарплате и размещении вновь прибывших.Так сказать решили сэкономить выделенные на это государственные средства в свою любимых пользу.
Так то я о чем. О разнице отношения и соответственно о результате реализации. И думаю вывод будет далеко не в нашу пользу.
Сразу предваряя хор голодных на тему - а нам и не очень то и хотелось,пусть мучаются с хохлами и устаревшее дерьмо,
вот почему то уверен что через год-два на мировой арене появится конкурент с тем же набором но дешевле.
В уезде Пучэн (Вэйнань, провинция Шэньси) на территории площадью 124 квадратных километра завершается строительство Современного открытого производственного района Луянху, где будут жить и работать две тысячи сотрудников украинского КБ «Антонов» с членами семей.
Возведены цеха для выпуска необходимых комплектующих, 46 многоэтажных жилых домов для расселения сотрудников, организован парк культуры и отдыха. Известно, что общая стоимость комплекса проектных, инженерных и строительных работ, а также компенсаций местным жителям за изъятие земель сельскохозяйственного назначения по состоянию на 2017 год составила 6.3 миллиарда юаней, в ближайшие пять лет будет инвестировано еще 2.65 миллиарда.
И да, если кто не знает — Государственный авиастроительный концерн «Антонов» ликвидирован по решению правительства Украины.
Очевидно, что для серийного выпуска самолетов (бывших Ан-ов) необходимы мощные и надежные авиадвигатели, с которыми у специалистов из КНР проблемы. Для решения этой задачи Chongqing Tianjiao Aviation Power Company в сотрудничестве с украинской «МоторСич» зарегистрировала в КНР новое предприятие (Chongqing Tianjiao Xiqi Aviation Power Conpany) c уставным капиталом четыре миллиарда юаней.
Известно, что китайская компания при финансовом содействии администрации Чунцина построит в районе Лянцзян жилой комплекс и создаст всю необходимую инфраструктуру для нового двигателестроительного предприятия. Общая стоимость создания комплекса оценивается в 20 миллиардов юаней, из которых 1.7 миллиарда выделяется на переезд от двух тысяч до трех тысяч сотрудников «МоторСич» и членов их семей в КНР.
По данным китайских источников, на предприятии планируется организовать производственные линии по выпуску турбовальных, турбореактивных двухконтурных и турбовентиляторных двигателей военного назначения, а также газовых турбин для гражданского сектора.
Вполне вероятно, что в этом же районе Чунцина будут расположены производства и жилые кварталы для сотрудников украинского КБ «Южное», которое уже сделало большой шаг навстречу китайским ракетостроителям, продав им техническую документацию и образцы двигателей РД-170, РД-120 и РД-9.
Сбывается вековая мечта свидомита: хатынка, садочек, вишня в садочке. Но — в Китае...
А стране-дефолту авиация уже больше не нужна. Всё проскакавшим нерабам и вола вполне достаточно...
Я собственно на эту тему уже писал, в рамках переезда в Рыбинск работников корабельного турбиностроения(
кстати, в свое время годах этак в 84-89 из КБ Люльки в Николаев командировки были практически постоянными)
И о некоторой эпопеи между прибывшими с семьями и руководством НПО " Сатурн",последние решили было
не соблюдать первичный договор о зарплате и размещении вновь прибывших.Так сказать решили сэкономить выделенные на это государственные средства в свою любимых пользу.
Так то я о чем. О разнице отношения и соответственно о результате реализации. И думаю вывод будет далеко не в нашу пользу.
Сразу предваряя хор голодных на тему - а нам и не очень то и хотелось,пусть мучаются с хохлами и устаревшее дерьмо,
вот почему то уверен что через год-два на мировой арене появится конкурент с тем же набором но дешевле.
ОТВЕТЫ (425)
|
|
talina ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 10:41:18 |
Сообщение удалено
talina
27 июл 2017 15:31:41
talina
27 июл 2017 15:31:41
Отредактировано: talina - 27 июл 2017 15:31:41
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 10:55:24 |
Сообщение удалено
Stitch
27 июл 2017 15:01:40
Stitch
27 июл 2017 15:01:40
Отредактировано: Stitch - 27 июл 2017 15:01:40
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 13:21:40 |
Цитата: talina от 27.07.2017 10:41:18
Да не будет там китайско-хохляцских страстей. Именно учитывая менталитет китайцев.
Да собственно и отъезжающие в дальние страны специалисты при соблюдении контракта тоже
вряд ли будут устраивать хоть какую нибудь бучу.
Много ли надо человеку для счастья?
Хату за бесплатно дали,работой по профилю обеспечили,бабки и тоже приличные платят ,а китайцы умеют если что ценить специалистов.Как то так повелось что нет у них ни привычки ни заложено в менталитете -похабное отношение к специалистам.
Собственно Китай в настоящее время повторяет этапы пути СССР в становлении отраслей отсутствовавших у них как класс
или недостаточно развитых. Приглашая 1 специалиста ,они прикрепляют к нему своих трех.
Да и не забывайте про селективный отбор,они точно знают кого приглашают,лишние люди к ним не попадут.
Тем более что в число отбывающих навряд ли попадет хоть один человек низкой или средней квалификации.
По сути, переезжает КБ и ведущие специалисты производства.А мясо будет нарастать из китайских специалистов и рабочих.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 11:10:47 |
Цитата: Trifon от 27.07.2017 09:45:58
То, что с неимоверным напряжением и трудом создал советский народ уходит китайцам.
Предки в гробах волчком крутятся...
Кстати, нам "невыгодно" было к себе из взять?
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 июл 2017 11:17:57 |
Сообщение удалено
Stitch
27 июл 2017 15:31:41
Stitch
27 июл 2017 15:31:41
Отредактировано: Stitch - 27 июл 2017 15:31:41
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 27 июл 2017 11:22:45 |
Цитата: Adamantit от 27.07.2017 11:10:47
Ходят слухи, что всех адекватных уже несколько лет как переманили.
Кто уехал к китайцам - неизвестно. Хотя думаю перед лицом покупателя (то бишь китайцев) - все - не меньше чем заместители главного конструктора, которых у него не меньше тыщи, а кто там на самом деле остался - х.з. может там половина из этих 2 тысяч полы мыли в здании антонова или моторсича.
|
Портос ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 16:51:23 |
Цитата: tse38 от 27.07.2017 11:28:52
Хотелки то разные бывают.
То что Китай поимел с Украины массу технологий, не вызывает сомнения.
Да и специалистов заманивают, но это не значит, что можно воссоздать производство, уровня того что есть на Украине (которое уже устаревает) через пять лет, оно знаете смежники ещё есть.
У Китая есть традиционная проблема, они не имеют глубины клонирования изделий и не могут реализовать перспективы в развитии полученных технологий.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 27 июл 2017 19:52:30 |
Цитата: Портос от 27.07.2017 16:51:23
Вся проблема в иероглифах.
Надо много тупо запоминать и точно копировать.
При этом ни логика не фантазия не развиваются.
( японы эту проблему частично решили обучая детей сперва на английском а уж потом на японском)
Но и уметь так копировать это тоже и достоинство и талант.
Вот только если копировать старые советские технологи то не найдешь покупателя на товар.
А если договориться с Москвой и штамповать НОВОЕ Российское......
Можно и себе и Москве хорошо заработать
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 01:41:25 |
Цитата: Портос от 27.07.2017 16:51:23
Китайские ядерные реакторы, скоростные поезда, авианосец, истребитель 5-го поколение, электронная промышленность, итд. смотрят на этот коммент с недоумением.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 05:45:49 |
Цитата: Пилли от 28.07.2017 01:41:25
Китайские ядерные реакторы
ЦитатаНаиболее используемый тип реактора — CPR-1000. Права интеллектуальной собственности сохранены за Areva (Франция), что, однако, ограничивает потенциал продаж CPR-1000 за рубежом.
Китайский авианосец
Конструкция корабля в значительной степени повторяет конструкцию советского авианосца Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов, так же как и первый китайский авианосец Ляонин, который был построен из недостроенного корабля того же класса.
Китайские скоростные поезда
ЦитатаВ технологическом плане организация высокоскоростного железнодорожного сообщения происходит за счет соглашений по передаче технологий от зарекомендовавших себя зарубежных производителей таких как Бомбардье, Алстом, и Кавасаки. Перенимая зарубежные технологии, Китай стремится на основе их сделать собственные разработки. Примером является разработка поездов серии CRH-380A, на котором установлен рекорд, для высокоскоростных дорог Китая, около 500 км/ч[4], произведенных в Китае и развивающих скорость свыше 350 км/ч и с 2010 г.
Тут правда есть намек на то, что Китайцы типа сами научились,.
Но по факту это не более чем выдача желаемого за действительное
ЦитатаCRH380A — это одна из серий китайских поездов для строящейся в Китае сети высокоскоростного движения с эксплуатационными скоростями до 380 км/ч. Три другие серии — это CRH380B, CRH380C и CRH380D. CRH380B разработан China North Locomotive and Rolling Stock Industry (Group) Corporation (CNR) совместно с Siemens, и строится на заводах Tangshan Railway Vehicle и Changchun Railway Vehicle в Китае. Проект CRH380C базируется на CRH380B, отличается носовой частью и электрическим оборудованием Hitachi. CRH380D это Zefiro 380 компании Bombardier, адаптированный для Китая, будет строиться на заводе Bombardier Sifang (Qingdao) Transportation Ltd, совместном предприятии Bombadier и CSR Sifang.
Про китайский истребитель 5-го поколения - говорить вообще смысла нет, потому что до сих пор их истребители 4-го поколения летают на наших двигателях - и никаких прорывов у китайцев до сих пор не случилось - по прежнему ресурс их собственных двигателей в разы, а то и на порядки меньше чем у нас.
Да и с электронной промышленностью там примерно так же. Основа и технологии - США, ЮК и Япония - а Китай это упаковывает и собирает.
Поэтому Немцы, Японцы, Корейцы и Американцы - смотрят на ваш коммент с недоумением.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 05:59:21 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 05:45:49
Тогда вопрос. Наши собираются сотрудничать с кетайскими товарищами по скоростным поездам. Если кетайцы олухи и сами ничего не умеют, то чему же они могут научить наших?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 06:03:33 |
Вообще в проекте ВСМ китайского - в основном связанные деньги и производственные мощности - которые уже на грани избыточности для самого Китая.
Ну и в свете последних скандалов - становится актуальным посредничество в трансфере немецких и французских технологий.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 06:55:57 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 06:03:33
Ну, с кетайской стороны трансфер легко представить. А вот с нашей не очень. Не начнут пользовать передовой опыт, пока не перестанут надеяться на западенское "партнёрство".
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 08:36:25 |
Да я вообще не знаю насколько нам реально нужна ВСМ.
Да Китайцам (в юго-восточной части) и Японцам - она жизненно необходима с их количеством и плотностью населения.
А нам - постольку поскольку - да повышение связности населения - еще конечно полезная.
Но это разовый проект - дальнейшее масштабирование которого бессмысленно. Поэтому так ли уж нам нужно перенять эти технологии и развивать свои - вопрос неоднозначный - есть куда более полезные и перспективные направления для приложения человеческих ресурсов - которых у нас вовсе не бесконечное количество.
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 10:07:44 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 08:36:25
Разовый может быть. Построить один раз ВСМ от Питера до Владика. И по разу ответвлений десяток. Ну и хватит, да.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 08:21:32 |
Сообщение удалено
Stitch
28 июл 2017 12:31:42
Stitch
28 июл 2017 12:31:42
Отредактировано: Stitch - 28 июл 2017 12:31:42
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 08:39:53 |
Цитата: Stitch от 28.07.2017 08:21:32
Видите ли промышленные мощности - это конечно хорошо.
Но если как в том анекдоте - если пилот заболеет - то даже 1000 двигателей - не заменит обученного пилота.
В отличие от ПМВ и ВМВ - подготовка современного пилота занимает слегка побольше времени.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 09:39:17 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 08:39:53
Вообще, этот анекдот использовался для иллюстрации тупиковости стратегии люфтваффе.
Это когда массовый Иван на массовых Яках и Лавках выиграл войну в воздухе у элитных Хартманов на элитных Мессерах.
Что касается подготовки пилотов, то после окончания курса основной подготовки, курсанты реактивных самолетов обычно имеют 140 часов налета, из которых 30 часов самостоятельных полетов.
Для сравнения: общий налет курсанта люфтваффе перед войной перед поступлением в часть был порядка 200 часов, в СССР в "Приказе об установлении системы подготовки и порядка комплектования вузов Военно-Воздушных Сил и улучшении качества подготовки летного и технического состава" от 3 марта 1941 г. общий налет курсанта предполагалось довести до 150 часов.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 июл 2017 10:18:41 |
Цитата: Юрген от 28.07.2017 09:39:17
И все же на начальном этапе войны конец 1941-начало 42гг)средний налет курсанта перед выпуском составлял 30-40 часов.
Были экземпляры и с 15 часовым налетом,но по воспоминаниям летчиков,таких в бои старались вообще не допускать.
В конце войны учили уже без спешки.
И чем дольше шла война,тем качественней становилось обучение наших пилотов и хуже у немцев.
В конце 1944 и начале 45гг уже немецкие курсанты имели по 3--40 часов налета.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 11:07:22 |
Сообщение удалено
Юрген
28 июл 2017 15:16:40
Юрген
28 июл 2017 15:16:40
Отредактировано: Юрген - 28 июл 2017 15:16:40
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 11:05:01 |
Сообщение удалено
Stitch
28 июл 2017 15:16:40
Stitch
28 июл 2017 15:16:40
Отредактировано: Stitch - 28 июл 2017 15:16:40
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 28 июл 2017 12:26:32 |
Цитата: Stitch от 28.07.2017 11:05:01
Это был сарказм.
Пока что ни строить двигатели тысячами, ни готовить летчиков тысячами - у Китая не получается.
Где граница между "не может", "не хочет", "не надо" - никто толком не знает.
Но тем не менее на истребители устанавливаются российские двигатели и их лицензионные копии. Собственные двигатели на серийные истребители не устанавливаются. И демонстрационный полет в 2016 J-20 летал на наших АЛ31Ф.
З.Ы. Справедливости ради - даже нам разработка, даже военных двигателей (где цена и экономичность - второстепенные показатели) - дается немалым трудом и немалым временем. А китайцам пока - вообще не дается. И пока что единственное что можно утверждать с уверенностью - современные авиадвигатели практически не поддаются копированию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 09:31:15 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 05:45:49
Китайцы ,сделавше энеромост в Крым и начинающие строить скоростную дорогу в Казань, уже обидились....а двигатели и они научатся так ,как у них есть воля и желание .
Я 26 лет слышу мы можем, мы построим .....а
Да авианосец наш достроили...кто мешал выкупить у хохлов за те же копейки и достроить?
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 июл 2017 10:13:40 |
Цитата: Paraxod1 от 28.07.2017 09:31:15
Велись переговоры.Хохлы его предлагали не за копейки.
Хотелки распространялись -вы его нам вооружите и оснастите а мы его вам возможно потом продадим
и учетом конечно его боеготовности.
Китайцы его купили как металлолом.
|
|
KS_new ( Слушатель ) |
| 28 июл 2017 11:38:48 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 05:45:49
Году так в 1995 - 1996 на отраслевой выставке "Связь-Экспокомм" в павильоне №2 появился маленький стенд неизвестной компании Huawei. Связисты тыкали пальцами и хихикали: "Гляди - китайцы тоже оборудование связи умеют делать". Спустя 2 - 3 год стенд переместился в центральный павильон и вырос до масштабов мировых лидеров (многие из которых не дожили до наших дней). Сейчас Huawei - производитель № 1 телекоммуникационного оборудования в мире. Американцы отбиваются с помощью барьеров возведенных конгрессом, корейцы, японцы и немцы жалобно скуля зализывают раны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 12:44:43 |
Цитата: _Sasha_ от 28.07.2017 05:45:49
Вы не знакомы с матчастью изучайте по кит. реакторам
http://tnenergy.live…27563.html
http://tnenergy.live…91971.html
http://tnenergy.live…78949.html
Скоростные поезда собственные разработки, как тот же Сапсан.
2 авианосец китаесы построили самостоятельно, из своих материалов и запчастей, т.е. технологии и понимание у них есть.
Суперджет и МС-21 летают на импортных двигателях, импортной авионике и что, нужно было ждать пока разработаем свой двигатель ?
Со временем китайцы свои запилят, когда-то Китай и 4е поколение закупал, сейчас клепает боевые ударные беспилотники, которых у России до сих пор нет.
При этом вы пишите свой пост на компах, планшетах, телефонах разработанных и собранных в Китае, российский эльбрус по цене/производительность неконкурентен от слова совсем, у вас его нет и не будет.
ЦитатаДа и с электронной промышленностью там примерно так же. Основа и технологии - США, ЮК и Япония - а Китай это упаковывает и собирает.
Поэтому Немцы, Японцы, Корейцы и Американцы - смотрят на ваш коммент с недоумением.
Расскажите мне чьи разработки у компании Huawei, Xiomi, Meizu итд и как поживает Йотафон ?
Если вы не разбираетесь в вопросе, не позорьтесь на публику.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 30 июл 2017 09:08:25 |
Цитата: Kuka от 29.07.2017 18:51:29
Не знаю чего плохого для Вас в Навальном.
На моё предположение, что Вы из штаба Навального, Вы отреагировали негативно.
Не знаю, нарочито или искренни Вы дистанцируетесь от него
Вам как москвичу лучше его знать полагается, самая бурная и успешная его предвыборная компания на Москву приходится.
Для меня он шулер среднего пошиба, типа Остапа Бендера, готового замутить любую аферу лишь бы не работать.
Уж не знаю сам ли он додумался или надоумил кто, но он решил что "тарелочка с голубой каёмочкой" лежит для него в Кремле.
Проблема в том что как политик в федеральном масштабе его вес незначителен, но как тушка сакральной жертвы его вес увеличивается на порядок.
Жалко будет, молодой совсем.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 июл 2017 08:01:19 |
Цитата: Портос от 27.07.2017 16:51:23
Партос,у китайцев есть производство современного мирового уровня.
У них нет специалистов- проектировщиков и внятной системы проведения проектных работ.
Практически нет технологов в данной области и соответственно культуры производства.
Они в свое время здорово подрезали себе крылья с Культурной революцией и побили палками с камнями
все зарождавшиеся научные школы. Смежники китайцам по барабану,особенно имея на руках технологические
карты и специалистов ,создав самолет для себя они уже отталкиваясь от достигнутого с помощью тех же
привлеченных специалистов создадут самолеты для внешнего рынка.
И проблемы китайцев не в том что не имеют глубины клонирования,клонировать то они как раз умет.
Проблемы в понимании принципов проектирования клонированных устройств и соответственно создания других
устройств на базе клонированных.Именно в этом причина долгих сроков создания лайнеров отечественного производства.
Для себя клонировать почти без проблем,а вот на внешний рынок с этим не выйдешь-засудят.
Это как с космосом, в 90х все практически в зачатке,а сейчас- китайские космические корабли бороздят просторы космоса.
Тоже будет и с авиастроением. Благодаря иностранным специалистам вполне освоят и научатся.
В отличии от нас,они прекрасно знают что строят. И нам бы в место курсов кройки и шитья озаботиться
о планировании развития ну хотя бы на 5 лет вперед.Имею ввиду реального планирования,а не очередных сказок 1001 ночи
от Кудрина.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 июл 2017 12:48:24 |
Цитата: Trifon от 28.07.2017 08:01:19
Китай строит АЭС в Пакистане на своих реакторах, чтобы вы понимали наличие своих специалистов
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 13:24:25 |
Цитата: Adamantit от 27.07.2017 11:10:47
Ну у нас же Суперджет.
А вот с николаевского завода корабельного турбостроения спецов с документацией приютили.
|
|
Perturabo ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 13:38:23 |
Цитата: Trifon от 27.07.2017 13:24:25
Специалисты и документация конечно алес гут,вот только бы ещё мощностя николаевские,тады бы Флот заиграл совсем другими красками
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 14:18:10 |
Цитата: Perturabo от 27.07.2017 13:38:23
Создаются в Рыбинске,на базе НПО "Сатурн"испытательный стенд уже построили.
|
|
Perturabo ( Слушатель ) |
| 27 июл 2017 15:36:30 |
Цитата: Trifon от 27.07.2017 14:18:10
Это всё замечательно,только что-то сомневаюсь ,что в Рыбинске можно будет океанский флот строить....николаевские верфи всякого круче
надо было отжимать,а не жевать сопли...санкциями больше-санкциями меньше...
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 15:47:09 |
Цитата: Perturabo от 27.07.2017 15:36:30
Там не флот будут строить,корабли и без Рыбинска есть где возводить.
Там судовые машины строить собираются.
|
зарун ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 11:29:18 |
Цитата: Trifon от 27.07.2017 09:45:58
В ходе Московского авиационно-космического салона МАКС-2017 был представлен ряд интересных концептов перспективных летательных аппаратов. Один из них можно было увидеть в презентации ФГУП "Центральный аэрогидродинамический институт имени профессора Н.Е. Жуковского» (ЦАГИ, входит в НИЦ "Институт им. Жуковского"). ЦАГИ был представлен концепт перспективного тяжелого транспортного самолета (ТТС), который должен прийти на замену существующему Ан-124 "Руслан". Проект получил наименование "Слон".
Среди причин появления данного проекта названы моральное и техническое устаревание Ан-124 (привет китайцам), его неконкурентоспособность на мировом рынке авиационных перевозок генеральных грузов, сокращение ресурса и усложнение технического обслуживания Ан-124 и его двигателей Д-18Т
ТТС "Слон" предназначен для перевозки широкой номенклатуры грузов массой до 150 тонн на дальность более 7000 км при скорости 850 км/ч, при базировании на ВПП длиной 3000 м. Максимальная коммерческая нагрузка составляет 180 тонн. В качестве силовой установки предлагается использовать перспективные ТРДД ПД-35 взлетной тягой 30...35 тс.
Конечно от концепции, до планера лет 10. Ну так и китайцы только собираются производить планеры советской давности
genbi
|
|
Ser ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 12:02:40 |
Цитата: зарун от 27.07.2017 11:29:18
Концепт, конечно, веСЧь хорошая...
Помнится, один длинный сыночек международных
Да и про ПД-35 по разному (мне, не специалисту в авиадвигателях - сложно судить об обоснованности сомнений) рассуждают: А вот нужен ли ПД-35? Про перспективы которого сейчас модно обсуждать... Во первых разработка ПД-35 продлится много лет, так как и ПД-14 ещё не в серии и не эксплуатируется, а ведь разрабатывался на основе проекта ПС-12, который ещё планировали на Як-242 20 лет назад. Поэтому легко предсказать что и разработка иных двигателей будет не менее 10 лет, а там возникнут совсем другие потребности и в иных технологиях.
Но самое печальное что разработка ПД-35 не в ладах с элементарной логикой, ...
Так что синица в рука - здесь и сейчас необходимо, что не снимает необходимости соответствующим службам и структурам заниматься вопросами перспектив развития. Но! - не забивая болт на текущие проблемы. А попытка очередных "партнёров" развернуть у себя производство авиалайнеров на технологическом наследии СССР, кмк, достаточно тревожный фактор.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 27 июл 2017 13:32:28 |
Цитата: зарун от 27.07.2017 11:29:18
Все это прекрасно.Кстати,а кого намечают в производители?
По устаканившейся традиции наверно ГСС? Или Корпорацию МИГ задействуют?
И потом почему вы считаете что китайцы будут производить технику из советских времен?
Да еще,ниша тяжелых транспортных самолетов очень узкая и никто не даст гарантию что
"Слон" будет востребован на линиях коммерческих перевозок.В первую очередь
тяжелые транспортники востребованы в унутри страны производителя и большинстве в интересах обороны.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 27 июл 2017 16:52:03 |
Цитата: Trifon от 27.07.2017 13:32:28
По тяжелым самолетам ВТА у нас специализируется Ульяновск. Мин и ГСС в этом пироге лишние.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 28 июл 2017 07:28:51 |
Цитата: Foxhound от 27.07.2017 16:52:03
Вы в этом точно уверены? Ну, что лишние?
ПАО Сухой тоже на гражданских самолетах не специализировался,а поди ж ты.
В случае запаха свежего силоса и заинтересованности высоких лиц из государственных ведомств,
все возможно. Особенно учитывая приличную прослойку рулевых с облегченной ответственностью
или вообще......как говаривал тов.Путин про жриц любви.
Кстати,тяжелая экологическая обстановка в г. герое Москва,в последние годы сильно беспокоит
руководителей отраслей и корпораций. Заботясь о состоянии здоровья своих рабочих и служащих,
производства выводят из Москвы.Скоро концерн Швабе переселит НТЦ "Оптика" в более удобное для работы место.
Цеха уже подготавливаются.Правда что будет с трафиком в часы пик,х.з. утром и вечером и так опа не лучше Москвы.