Украина и украинско-российские отношения
204,746,952
348,195
|
Борменталь ( Слушатель ) |
| 10 авг 2017 17:44:11 |
США создают оперативный центр ВМС в украинском Очакове
новая дискуссия Новость 2.289Командование ВМС США сообщает о том, что приступает к созданию военного объекта на территории Украины – в городе Очаков. Фактически речь идёт об американской военно-морской базе, которая носит название Морского оперативного центра. Сообщается, что первый камень в фундамент нового военного объекта был заложен 25 июля.
Представители командования морской пехоты ВМС США с апреля подписывали соответствующие документы с украинской стороной. После получения разрешения на строительство начинаются работы при участии военнослужащих 1-го мобильного военно-морского батальона.
Новый американский объект в Очакове станет одним из трёх американских объектов на черноморском побережье Украины. В нём будет осуществляться планирование будущих военно-морских операций, проводимых Украиной, а также совместных операций с США.
Представитель первого батальона морской пехоты США лейтенант Джейсон Макги, которого цитирует пресс-служба ВМС США, заявляет, что строительство Очаковского военно-морского центра «имеет стратегическое значение, улучшает обороноспособность Украины и укрепит отношения в рамках двусторонней подготовки».
Макги:
Мы направляем свои усилия в рамках инициатив в Европе по оказания содействия Украине.
В материале пресс-службы ВМС США:
Морские оперативные центры - это командные и контрольные организации оперативного уровня, предназначенные для обеспечения военно-морских возможностей во всем диапазоне военных операций. Морские операционные центры поддерживают управление флотом и выполняют оперативные обязанности, предоставляя командирам возможности для реализации процессов в рамках критически важных решений и расширения морских возможностей.
По некоторым данным, именно такой оперативный центр США собирались развернуть на территории Севастополя после победы киевского майдана.
https://topwar.ru/12…akove.html
Блин, вспомнилось почему-то ..."времён Очакова и покорения Крыма..." Русские полководцы, наверное, в гробах переворачиваются от такого кощунства...
ОТВЕТЫ (138)
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 10 авг 2017 19:31:54 |
Вряд ли переворачиваются. В 1855 году Очаков был захвачен англо-французскими войсками, а потом возвращен России. Да и в ВОВ был оккупирован.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 10 авг 2017 23:56:20 |
Кощунства в этом нет, наши полководцы для американцев никакой сакральной ценности не представляют. Это для нас Очаков - история, а для американцев - просто удобное место для военной базы
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 21:21:51 |
В опасной близости: зачем американцы строят военно-морскую базу в украинском Очакове
https://russian.rt.com/ussr/ar…urce=rnews
Соединённые Штаты начали строительство военно-морского оперативного центра в Очакове, сообщает сайт Военно-морских сил США. Город, расположенный близ устья Днепра, после присоединения Крыма к России стал одним из центров украинских ВМС. Официально работы выполняются для армии Украины, однако на деле, по мнению экспертов, база создаётся для американских военных. RT выяснял, представляет ли это угрозу безопасности России.
Строительные пчёлы
25 июля 2017 года в Очакове, расположенном в 150 км от Крыма, прошла церемония закладки военно-морского оперативного центра, предназначенного для общевойсковых и морских учений, сообщает сайт navy.mil. Возводить военную базу будут военнослужащие строительных батальонов ВМС США. Сообщается, что американские военные находятся в Очакове с апреля. Несколько месяцев у них заняло решение логистических вопросов, а также подписание необходимых документов.
Строить военную базу на Украине будет 1-й Военно-морской мобильный строительный батальон ВМС США. Эти батальоны, известные как «морские пчёлы» (Seabees), существуют со времён Второй мировой войны.
1-й Военно-морской мобильный строительный батальон входит в структуру Атлантического флота ВМС США. Его девиз: «Первые и лучшие».
«Начало строительства на Украине — это значительное достижение для батальона, — заявил куратор работ младший лейтенант Джейсон Макги. — Наша способность максимизировать европейские инициативы по безопасности на Украине имеет стратегическое значение и в конечном счёте укрепит обороноспособность принимающей страны и её инфраструктуру, упрочит двусторонние связи и расширит возможности проведения совместных учений».
В планах американских стройбатовцев в Очакове — мастерская для ремонта боевых катеров и контрольно-пропускные пункты с ограждением по периметру.
«Эти проекты ждали своего воплощения много лет, и видеть, как они реализуются, — большое достижение для «морских пчёл», — говорит Макги.
В терминологии ВМС США военно-морскими оперативными центрами называют организации управления оперативного уровня, предназначенные для гибкого применения военно-морских сил во всех типах военных операций. Новый центр расположится на территории Очаковской военно-морской базы ВМС Украины по соседству с 73-м морским центром спецопераций украинских военно-морских сил, в чьи задачи входит проведение диверсионной деятельности.
Американские военные строители не в первый раз работают на территории Очаковской базы. В 2012 году они возвели там слип для пуска моторных лодок.
Повелители моторных лодок
Официально американцы строят военно-морской оперативный центр для украинских ВМС.
«Это просто смешно, — прокомментировал ситуацию в беседе с RT директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов. — Никакого военно-морского флота Украины не существует».
По его словам, то, что досталось Незалежной от советского Черноморского флота, находится в удручающем состоянии.
«Это бумажная структура, которая висит на балансе государства. Там всего один действующий корабль — это флагман «Гетман Сагайдачный», — отмечает эксперт. — Кроме него, в составе ВМС Украины находятся корвет «Винница», десантный корабль «Юрий Олефиренко» (базируется как раз в Очакове), малый разведывательный корабль «Переяслав». Всё остальное — катера, вспомогательные суда и поставляемые американцами надувные лодки. Командует этой «непобедимой армадой» вице-адмирал Игорь Вороненко, основная военная специальность которого — танкист».
Как отмечает Коновалов, для управления полуразвалившимися кораблями и резиновыми лодками не нужен суперсовременный командный центр, а значит, американцы строят его не для Украины, а для себя.
«Если оперативный военно-морской центр строится для украинского флота, то почему его не строят украинцы? — продолжил эксперт. — Ответ очевиден. Данная инфраструктура на самом деле является элементом закрепления военных структур Соединённых Штатов на территории Украины».
Очаково плюс
С точки зрения Коновалова, вслед за строительством военно-морского центра последует создание и других опорных пунктов вооружённых сил Соединённых Штатов на Украине.
«Мы можем ожидать появления подобных структур — и не только военно-морского назначения, но и сухопутного, и авиационного. На территории Украины для этого есть масса возможностей», — утверждает эксперт.
Киев стремится к этому, поскольку намерен упрочить свои позиции за счёт эксплуатации американской военной силы (за неимением своей), позиционируя себя как преданного и безотказного союзника Соединённых Штатов, считает Коновалов. Нынешняя киевская власть готова сделать всё что угодно, лишь бы американцы массово присутствовали на Украине.
«А для американцев это довольно давно и хорошо разработанная политика закрепления на определённой территории посредством создания инфраструктуры», — объясняет Коновалов.
Как заявил в беседе с RT заместитель председателя комитета Госдумы по обороне Юрий Швыткин, строительство военных баз на Украине настораживает.
«Это влечёт определённую эскалацию напряжённости и ещё раз подтверждает, что американцы используют Украину как плацдарм для возможной агрессии в отношении нашей страны», — отметил Швыткин.
Намеренная провокация
С точки зрения Коновалова, создание американской военной инфраструктуры в Очакове пока не представляет непосредственной опасности для России — благодаря хорошей оснащённости и высокого уровня боевой подготовки российских вооружённых сил, в первую очередь Черноморского флота.
В то же время эксперт оценивает создание американской базы на Украине как вызов России и прямую провокацию. По его словам Соединённые Штаты не могут не понимать, что продвижение их военной инфраструктуры к нашим границам будет воспринято Россией однозначно негативно.
«Это провокация, безусловно. И американцы осознают, что мы видим в этом провокацию. Создаётся американская военная инфраструктура у нас под боком», — сказал Коновалов.
С этой позицией согласен и Юрий Швыткин.
«Это, к великому сожалению, не идёт на благо мирному сосуществованию — и не только Украины, США и России, но и государств, которые находятся в Европе», — подчеркнул депутат.
Зампредседателя комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич также уверен, что речь идёт о провокации, в том числе и со стороны Украины.
«Это недружественный шаг, который по-другому нельзя воспринимать. Я не знаю, как дальше собираются власти Украины работать со своими соседями, если они нарушают своё собственное законодательство. В 90-е годы было всё прописано и сказано, что имеет место быть внеблоковая система. В данном случае идёт процесс подготовки вступления Украины в НАТО. Я воспринимаю это как провокацию со стороны Украины. Всё это не останется без последствий ни для американцев, ни для украинцев», — заявил Клинцевич в интервью RT.
Александр Бовдунов, Марианна Чурсина
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 11 авг 2017 21:27:45 |
Цитата: чойта? от 11.08.2017 21:21:51
==============================
Провоцируя, так и подталкивают ВПР РФ к созданию базы ВКС РФ на Кубе. Вполне будет асимметричный ответ, кмк...
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 11 авг 2017 21:38:37 |
Цитата: чойта? от 11.08.2017 21:21:51
Этой новости в обед будет 100 лет.
Это
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 09:56:09 |
При Яныке в 2012 был построен слип для спуска моторных лодок.
Это ничто в сравнении с "сегодня".
Помимо этого:
Яворов: регулярный десант инструкторов
В Яворове Львовской области с 1940 года находится военный полигон. Начиная с 2015 года, США на регулярной основе направляют на Яворовский военный полигон своих инструкторов для обучения украинских военнослужащих.
Недавно США поставили военному центру в Яворове оборудования на сумму 22 миллиона долларов. Там в ближайший месяц откроется имитационный центр площадью 3,5 тыс. кв. м.
Центр подготовки под Киевом
В этом году США планируют за 20 миллионов долларов развернуть в поселке Старый (Киевская область) международный центр профессиональной подготовки по трем направлениям - правоохранители, спецназ и миротворцы.
"Будет макет города, будут киллер-хаусы, будут макеты стандартных помещений, где можно отрабатывать алгоритмы действий на случай борьбы с терроризмом, охраны общественного порядка и тому подобное. Будет имитация боя, фиксация огневых поражений с двух сторон", рассказал генерал-лейтенант Юрий Аллеров, глава Нацгвардии.
Донбасс
Учебного центра США как такового на Донбассе нет, однако туда приезжали американские военные инструкторы для обучения бойцов ВСУ различным специальным техникам разведки, захвата, ведения боя и т.д.
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 10:15:16 |
Цитата: Luna от 12.08.2017 09:56:09
Не понимаю восторгов по поводу поставки непоймичего на укрию со свалки пиндосской военной техники. Обычное втюхивание
Яхно недавно прямо писалась в прямом эфире ЦТ и с щенячьим восторгом вещала что наконец-то России придет пипец.
P.S. Единственный выхлоп от этой акции - это создание "рабочих мест" в папуасии для сексобслуживания амерских инструкторов.
Работницы в кружевных трусах заплатят налоги и экономика укрии просто рванет в недосягаемую высь.)
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 10:37:38 |
А я не понимаю шапкозакидательства.
Пиндосы не собираются сдавать территорию, а наоборот, укрепляют карательные органы/натаскивают спецназы и пр. братию для нанесения (как минимум) максимального ущерба Донбассу.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 10:54:58 |
Цитата: Luna от 12.08.2017 10:37:38
На Донбассе ведется артиллерийская война. Именно артиллерия наносит максимальный урон. В этом отношении амеры ничему научить не могут. Они просто никогда не воевали против нормально вооруженного противника. И с артиллерией у них самих напряг.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 11:19:02 |
Цитата: Советчик от 12.08.2017 10:54:58
Пусть сразу Паладины шлют или Арчеры, ибо нефиг. тыц
Хотя супротив Коалиции Паладины не тянут, да и применение их отработать негде было , так что - факт- амеры научить ничему не могут. Джавелины могут сработать в оборонительных порядках при идеальных условиях. Но кто же их создаст?
|
AleksROCK ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 13:05:08 |
Цитата: Алексей N от 12.08.2017 11:19:02
прошу прощения, а сколько Коалиций уже стоит на вооружении Российской Армии? САУ "Паладин" стоит на вооружении десятка стран. САУ "Коалиция" на данный момент, пока что в количестве 12 штук... Давай не будем шапками забрасывать, ага?
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 20:20:53 |
Цитата: Алексей N от 12.08.2017 11:19:02
Троянский комплекс
Американские поставки летального оружия добьют украинскую армию
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/38266
Соединенные Штаты вернулись к идее поставлять Украине летальное оружие. Главным лоббистом этого решения выступает Пентагон. Но неожиданную поддержку в этом вопросе американское военное ведомство нашло в администрации президента США. За передачу Киеву вооружений выступил советник Дональда Трампа по безопасности генерал-лейтенант Герберт Макмастер.
Скрытый текст
Генерал не сообщил, о каких системах идет речь, но в средства массовой информации просочилось, что это ПТРК «Джавелин». Примечательно, что на поставках этих систем настаивает именно Киев. Украинские военные эксперты бредят «Джавелинами» с осени 2014 года. По их мнению, только эти системы вооружения смогут переломить ход боев на юго-востоке страны.
Примечательно, что с мнением украинских специалистов согласны различные западные аналитики и эксперты. С их легкой руки «Джавелины» получили прозвище «убийцы танков», а также статус уникального супероружия. Некоторые горячие головы утверждают: эти ПТРК станут смертельной угрозой не только для вооруженных сил самопровозглашенных республик, но и Российской армии. У ВС РФ нет-де систем, способных остановить эти американские противотанковые ракетные комплексы. Попробуем разобраться, насколько «Джавелины» смогут увеличить боевые возможности вооруженных сил Украины.
Как это работает
В армии и корпусе морской пехоты США FGM-148 «Джавелин» занимает нишу противотанкового средства пехотных и мотопехотных отделений. Правда, в случае с морпехами расчеты ПТРК сводятся в отделение, которое подчиняется непосредственно командиру роты. В бою командир либо раздает «Джавелины» по взводам, либо использует отделение в полном составе на танкоопасном направлении.
 |
| pokazuha.ru |
По американской классификации FGM-148 относится к ПТРК третьего поколения, то есть работает по принципу «выстрелил и забыл». Для этого в конструкцию противотанковой ракеты включена весьма дорогостоящая головка самонаведения, в основе которой тепловизионные матрицы, а также телевизионный канал. Ракета поражает бронеобъект в самое уязвимое место – крышу башни или верх корпуса. Тепловизор в ГСН фиксируется на источнике теплового излучения, а телевизионный канал распознает контуры объекта и определяет точное место попадания.
«Джавелин» – весьма дорогостоящий комплекс. Одна ракета обходится американским налогоплатильщикам примерно в 80 тысяч долларов, а пусковая установка – в 126 тысяч. Примечательно, что в армиях развитых стран мира, как и в ВС РФ, тактическую нишу «Джавелинов» занимают гранатометы. Это сделано из соображения экономии денежных средств, а также желания придать пехотинцам более универсальное средство. Достаточно сказать, что в одной американской пехотной бригаде «Джавелинов» больше, чем их суммарно было поставлено на экспорт в другие страны.
«Джавелин» – наследие холодной войны. Он создавался для одной задачи: уничтожения массы советских танков на полях европейского ТВД. При этом комплекс никогда не рассматривался Пентагоном как самостоятельная система вооружения. По замыслу армии США «Джавелин» дополняет возможности более дальнобойных ПТУР «Тоу-2», танков М-1 и БМП «Брэдли». Вместе эти системы вооружения создают единый противотанковый контур.
Именно поэтому дальность стрельбы «Джавелина» всего 2,5 километра. Бытует мнение, что на такое расстояние ракета ПТРК летит из-за сложности конструкции ГСН и новой боевой части. Они утяжелили снаряд и в результате упала дальность стрельбы. Но это далеко не так – 2,5 километра заданы Пентагоном изначально.
Как работает американский противотанковый контур? На дальности пять километров по бронетехнике открывает огонь «Тоу-2», на расстоянии три километра вступают танки «Абрамс». И только потом в бой идут расчеты «Джавелинов». С километра начинают вести огонь 25-мм пушки БМП «Брэдли». А завершают разгром противника пехотинцы с одноразовыми гранатометами.
При высокой эффективности «Джавелинов» против бронетехники они малоприменимы против групп пехоты, полевых укреплений и построек. Поэтому сейчас в Афганистане и Ираке американские военные сдают ПТРК на склад, взамен получая более дешевые, но функциональные РПГ «Карл Густав».
Идефикс по имени «Джавелин»
Почему Киев зациклился именно на этих ПТРК? Причина кроется в грандиозном поражении ВСУ в конце лета – начале осени 2014 года. Тогда действующие от границы силы самопровозглашенных республик провели несколько окружений и разбили две сильные украинские группировки под Луганском и Донецком.
По мнению киевских экспертов, причиной поражения стало массированное использование противником современных танков Т-72Б3 и Т-72БА. Фактически Генштаб Украины повторил ошибку РККА лета 1941 года. Тогда в поражении и катастрофическом развитии ситуации советский ГШ винил немецкие танки. Но истинная причина крылась в применении вермахтом неведомой нашим военным тактики. На базе танковых подразделений, мотопехоты и артиллерии создавались высокоподвижные группы. Они прорывали оборону, захватывали важные участки местности и объекты, проводили окружение. Точно так же действовали в 2014-м ополченцы, чьи батальонно-тактические группы успешно окружали и ликвидировали украинских военных.
Теперь представим, что желание Киева выполнено и «Джавелины» ему переданы. О создании единого противотанкового контура речи не идет. ПТУР «Тоу-2» у ВСУ нет, а система управления огнем танков Т-64 далека от систем, установленных на М-1 «Абрамс». Поэтому эффективно поражать бронеобъекты украинские военные смогут на дальности от 2,5 километра.
По замыслу командования ВСУ «Джавелины» должны сказать свое слово в условиях обороны. Фактически же бронетехнике ополченцев придется маневрировать вне радиуса их поражения, а пехота будет наступать самостоятельно. Также ставка делается на внезапность применения «Джавелинов». Бронетехнику ополченцев подпустят ближе к позициям, а потом ударят ракетами. Но такой сценарий реализуем только при отсутствии нормальной артиллерийской поддержки и разведки. Если на позиции обороняющихся обрушится артиллерийский огонь, то расчетам «Джавелинов» будет достаточно трудно передвигаться. Также танки ополченцев могут выйти из зоны поражения и поддерживать наступление своей пехоты, закидывая позиции силовиков фугасами.
В расчетах Киева американские новинки пригодятся и в случае встречного боя, когда подразделения противника сойдутся в ближнем бою. В таких условиях высокоманевренные расчеты ПТРК, используя складки местности, вроде как смогут наносить быстрые и точные удары. Но как показывает опыт августа-сентября 2014 года, встречные бои между силовиками и ополченцами начинались на дальности три – пять километров. Все благодаря современным средствам наблюдения, установленным на танках Т-72Б3 и Т-72БА, а также применению беспилотников. Более того, почти во всех случаях украинские военные были застигнуты врасплох.
Просьба Киева поставить «Джавелины» – банальная попытка решить системный кризис простыми методами. Украинские силовики проигрывали не из-за танков ополченцев, а из-за собственного неумения вести маневренную войну против хорошо подготовленного противника. В 1941 году танки Т-34 и КВ не спасли Красную армию от Киевского и Минского «котлов».
В случае поставки американских противотанковых комплексов нынешним ВСУ пользы не будет. «Джавелины» разве что несколько усложнят жизнь ополченцам, заставят их внести кое-какие поправки в тактику, но не более того.
Павел Иванов
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 17:51:19 |
Сообщение удалено
Андрей Ка
12 авг 2017 22:01:40
Андрей Ка
12 авг 2017 22:01:40
Отредактировано: Андрей Ка - 12 авг 2017 22:01:40
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 12 авг 2017 18:03:03 |
Цитата: Андрей Ка от 12.08.2017 17:51:19
Войны наподобие ВОв уже не будет, а с террористами воевать как раз уровня батальона, усиленного разного рода подразделения.
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 18:22:16 |
Цитата: Cheen от 12.08.2017 17:45:55
Чин, вы не сообщили ничего нового, по крайней мере для меня. Пребывание в иллюзиях (мрии) - это неотъемлемая часть менталитета населения укрии. Вспоминается тоько одно - "дурак думкой богатеет". Вот так они и "богатеют" и почему-то видят экономический рост в процессе сползания во вселенскую задницу.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 19:48:54 |
Цитата: Cheen от 12.08.2017 19:32:24
Цитата: Cheen от 12.08.2017 19:32:24
Русскому дураку тонкости противостояния ДНР-ЛНР/Украина вообще неизвестны и не интересны. Можете считать, что все заинтересованные россияне присутствуют на этом форуме. Всем остальным интересен курс доллара для поездки в Тай или на Хайнань, процент по автокредиту или ипотеке. В общем - совершенно бытовые, меркантильные, обывательские вопросы. Хорошо это или плохо - судить не берусь, но интернационализма стало совсем ничего...
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 20:01:46 |
Сообщение удалено
Cheen
06 сен 2017 20:38:31
Cheen
06 сен 2017 20:38:31
Отредактировано: Cheen - 06 сен 2017 20:38:31
|
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 20:08:29 |
Цитата: ILPetr от 12.08.2017 19:48:54
Боле того, с кочки зрения знакомого хохла, побывавшего в СПб, Украина переможе в войне, так как у русских нет никаких массовых проявлений патриотизма, мол, флаг в Питере он увидел только на здании мэрии.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 авг 2017 20:04:48 |
Цитата: Cheen от 12.08.2017 19:32:24
Для того чтобы предать в трудную минуту не нужно прикладывать никаких героических усилий, дурацких мрий достаточно.
А вот для того чтобы прийти на помощь в трудную минуту - тут одних мрий недостаточно, тут зачастую требуются героические усилия.
И с теми кто думает так, как вы здесь пишете, мы никогда не будем братьями. Не потому что мы этого не хотим, а потому что с такими любое братство продлится недолго, предадут они это братство из-за дурацких мрий, как предавали много раз.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 20:27:56 |
Император, для меня лично категория "братьев" включает только прямое кровное родство ( да, по Еве все люди братья, а некоторые даже сестры, но все же). Остальные могут быть приятелями,неприятелями, соседями, соратниками и т.д., но да - тем, кто думает как я, если у вас не общая мама,Вы не брат.
и даже если брат ...как в политике даже кровные и царственные братья друг друга душили/травили/казнили и гноили в застенках вообще молчу...че уж от остальных хотеть.
Поэтому с разговорами о "братстве" - это точно не ко мне.
Изливайте это каким-нибудь другим здешним гражданам У
Без АУ
чтоб каждому пытающемуся мне в сотый раз рассказать какие мы небратья одно и то же не писать.
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 20:30:35 |
Цитата: Cheen от 12.08.2017 19:32:24
Отвечу по порядку.
Дураки в России уже заканчиваются, по крайней мере их пребывание на ключевых государственных должностях становится для них некомфортным и от них потихоньку избавляются. Вы разве этого не заметили? Мы своих дураков экспортируем к вам на укрию.
Про шапкозакидательство - это из устаревшей методички.) Сейчас ему на смену пришло "калиброзакидательство", причем довольно эффективное, и ВКС тоже не отстают.
Про укроперемоги (так это у вас вроде это называется), на этой ветке ГА до трети постов от неисправимых оптимистов.
Чин, вы наверное уже теряете русский язык. Когда у нас в России говорят об афганцах, то имеют в виду воинов-интернационалистов, прошедших через эту кровопролитную войну. У нас их не делят по территориальному принципу. И ваши утверждения про то, что через Афган прошли только придурки, которые не смогли отмазаться, для меня не понятны и неприятны. Многие мои друзья по своей воле прошли через это, причем некоторые там погибли. Восприятием на таком уровне мы наверное и отличаемся, к сожалению.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 20:56:29 |
....я не слежу за вашими ключевыми гос. должностями.
А про склонность к шапкозакидательству сужу только по истории и ближайшей истории, и по форумчанам.
(если отмотать на начало 14 года, то там можно прочесть эк шахтеры вылезут из шахт и уххх! а потом еще раз ухх и еще....а потом оказывается что оно "не совсем", а иногда и "совсем не" и только героическими усилиями... Так и ВОВ было и в ПМВ)
ЦитатаМы своих дураков экспортируем к вам на укрию.
Гиркин? это заметила.
ЦитатаПро укроперемоги (так это у вас вроде это называется, на этой ветке ГА до трети постов от неисправимых оптимистов).
про перемоги тут до трети копипасты от неисправимых копипастеров лишь. Оптимист тут один - Дукалис, но он столько (аж треть!) написать не мог - не успевает, банят.
ЦитатаУ нас их не делят по территориальному принципу. И ваши утверждения про то, что через Афган прошли только придурки, которые не смогли отмазаться, для меня не понятны и неприятны
это потому не понятны, что вы с друзьями по одну сторону от...
А если бы оказались по разные стороны сегодняшнего противостояния, то деление по территориальному принципу сразу стало бы вам понятнее.
И это...я не утверждала, что "только которые не смогли отмазаться", я утверждала, что интернационалистов идейных было мало. Здесь.
Да это и развал СССР с разбеганием по национальным (а не интернациональным) квартиркам продемонстрировал
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 21:18:40 |
Сообщение удалено
Observer 07
13 авг 2017 07:23:39
Observer 07
13 авг 2017 07:23:39
Отредактировано: Observer 07 - 13 авг 2017 07:23:39
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 21:35:24 |
Сообщение удалено
Cheen
12 авг 2017 22:46:42
Cheen
12 авг 2017 22:46:42
Отредактировано: Cheen - 12 авг 2017 22:46:42
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 21:42:25 |
Сообщение удалено
Observer 07
13 авг 2017 01:46:42
Observer 07
13 авг 2017 01:46:42
Отредактировано: Observer 07 - 13 авг 2017 01:46:42
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 12 авг 2017 22:03:41 |
Сообщение удалено
Cheen
06 сен 2017 20:37:22
Cheen
06 сен 2017 20:37:22
Отредактировано: Cheen - 06 сен 2017 20:37:22
|
|
Мирный ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 23:24:08 |
Зашла на вашу страницу, с первого по последнее сообщение , все только на УРО писаны
Или вы только ради того, чтобы ветка закрылась и пришли на этот форум?
|
масагет ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 21:10:45 |
Цитата: Cheen от 12.08.2017 17:45:55
Чин,можете поверить на слово,вот именно в Сирии, наши пиндосов "тренируют и обучают" и совсем не больше "авиацией и калибрами". Не раз бравые инструктора огребали ,на пару со своими учениками-бармалеями. Просто не Донбассе им маленьким безопасней...пока...
|
|
чойта? ( Слушатель ) |
| 12 авг 2017 20:00:22 |
Цитата: Luna от 12.08.2017 10:37:38
ровно то же самое они делали в Грузии и делают в Сирии и Афгане - и что - это кому то помогло?
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 авг 2017 23:47:15 |
Цитата: чойта? от 12.08.2017 20:00:22
Странная оценка, потому что Афган таки под пиндосами и наркотрафик это тоже средство борьбы с Россией.
Грузии мы сделали атата, но от этого она не перестала быть враждебным соседом и дестабилизирующим фактором в регионе. Кстати, самый многочисленный "иностранный легион" на стороне ВСУ на Донбассе - грузины.
Сирия тоже не полностью под нашим контролем и толкаться там с пиндосами мы можем до морковкиного заговенья.
Резюме - если пиндосы куда-то приходят, то выковыривать их потом очень и очень трудно.
Я припоминаю только Киргизию, но установившиеся отношения между Украиной и Россией, точнее их отсутствие, отметает этот сценарий.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 00:33:00 |
Сообщение удалено
Urri2
14 авг 2017 19:28:22
Urri2
14 авг 2017 19:28:22
Отредактировано: Urri2 - 14 авг 2017 19:28:22
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 09:08:24 |
Цитата: Urri2 от 13.08.2017 00:33:00
Что там не позволили Рэджепу - дело шестнадцатое, потому что Турция и без кровопролитиев подмяла под себя, как минимум, Аджарию.
Опять же, Рэджеп или очередной президент США, значения не имеет. Оба из ларца одинаковых с лица.
Из ларца НАТО.
Цитата: Urri2 от 13.08.2017 00:33:00
Опаньки, еще одна интереснейшая версия
Если следовать этой логике, то мы ушли из Монголии, Вьетнама, Кубы и стран Варшавского блока из-за материального пресыщения полковников, а не по политическим и экономическим причинам.
Я не сторонник многостраничных споров тупоконечников с остроконечниками, но в заключении приведу цитаты из статьи, более пОлно передающей мои мысли.
Как сообщает сайт военно-морских сил США, это лишь один из трех объектов, которым в настоящее время занимаются американские военные на территории Очаковской военно-морской базы ВМС Украины.
Два других — помещения для технического обслуживания судов и контрольно-пропускные пункты по периметру базы. В сети уже успели пошутить, что КПП предназначены для охраны де-факто военной базы США от украинских военных — ведь в построенном «операционном центре ВМС Украины» будут постоянно находиться офицеры военно-морского флота США, задачей которых будет штабная логистическая работа, связанная с присутствием в регионе американских боевых кораблей.
Причем пришли американские военные всерьёз и надолго, и пытаются купить симпатии местного населения. Как и в свое время в Яворове, они отремонтировали одну из местных школ, построили для нее футбольное поле и баскетбольную площадку — «в знак благодарности за то, что город принимает у себя военные учения».
Достаточно взглянуть на карту Черноморского побережья этой страны, чтобы понять всю масштабность планов стратегов из Пентагона.
Цифрой 1 обозначен объект в Очакове, а вот 2 — это акватория Одесского припортового завода, который на протяжении нескольких последних лет доводится Западом и его марионетками в Киеве до банкротства. Слухи о том, что именно здесь будет создана полномасштабная база военно-морских сил США, ходят еще с 2014-го — вроде именно это гарантировал американцам Игорь Коломойский, и именно за невыполнение этого обещания его креатуру (Палицу) турнули с поста губернатора Одесской области.
Номером 3 обозначен многофункциональный полигон «Широкий лан» (один из самых больших в Европе, площадь — более 29 тысяч гектаров). Он позволяет проводить тактические учения с боевой стрельбой механизированных, танковых, аэромобильных войск (до бригады включительно) с применением артиллерии, средств противовоздушной обороны, тактической авиации и вертолетов огневой поддержки, боевые стрельбы из танков (БМП, БТР), артиллерии, средств противовоздушной обороны, стрелкового оружия всех систем и видов.
Полигон расположенв 40 км от города Николаева, 50 км от аэропорта Николаев и 45 км от военного аэродрома Кульбакино, но самое главное — рядом с Днепром, где может быть построена база для соответствующей категории морских суден — типа тех же бронекатеров «Гюрза», которые продает украинскому флоту судостроительный завод Порошенко. Правда, подобные планы пока не озвучены, но до конца года на полигоне должен быть построен бригадный лагерь, на что выделено 370 миллионов гривен (почти 15 миллионов долларов).
Номером 4 обозначен полигон, размещённый в уникальном природном объекте — единственной в Европе пустыне «Олешковские пески», формально являющимся национальным природным парком. С октября 2015-го года значительная часть природного парка снова, как и в советские времена, стала полигоном для Вооруженных сил Украины, там регулярно проводятся учения с использованием тяжелой артиллерии. Учитывая пустынный ландшафт и неоднократно высказанную готовность киевских властей послать своих военных в помощь западным «миротворцам» в жаркие регионы мира, появление здесь американских «инструкторов» с опытом войны на Ближнем Востоке — лишь вопрос времени.
Еще один черноморский заповедник, который фактически запланирован под уничтожение ради военного полигона — «Тузловские лиманы» в Одесской области. Полигон (место обозначено цифрой 5) оборудуют в Татарбунарском районе, на берегах озер Алибей, Бурнас и Карачаус, на нём будут проводиться испытания новых образцов вооружения — от беспилотных летательных аппаратов до зенитных ракет. Запланированная площадь объекта — 2570 гектаров.
Киевские власти постоянно твердят, что никаких иностранных военных баз на территории Украины нет — мол, это запрещено Конституцией страны. Однако технология обхода этой нормы давно отработана в процессе превращения Яворовского полигона (площадь — более 36 тысяч гектаров) в одну из самых больших база НАТО за пределами альянса.
Каждый год Порошенко обращается к Верховной Раде за разрешением на «временное» пребывание иностранных вооруженных сил на полигоне в рамках «международных военных учений», которые продолжаются… 365 дней в году.
На полигоне постоянно дислоцированы несколько тысяч военных из США (основной контингент), Канады, Великобритании и Польши, со своей бронетехникой и вертолетами.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 13 авг 2017 09:30:40 |
Сообщение удалено
Urri2
13 авг 2017 12:14:47
Urri2
13 авг 2017 12:14:47
Отредактировано: Urri2 - 13 авг 2017 12:14:47
|
|
Observer 07 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2017 09:56:27 |
Цитата: Luna от 13.08.2017 09:08:24
Честно говоря задрали уже этими новостями-страшилками про амерские базы на укрии - построили спуск для шлюпок, построили туалет, завезли памперсы и еще обещали привезти и т.д. и т.п.
Это дешевый укропиар и не более чем попытка обнадежить кастрюлеголовых и отвлечь их от проблем.
Самое главное - Крым амеры просрали, а остальные их базы на укрии не стоят н и ч е г о.
Если на укрии дойдет до горячей фазы, то амерские спецназеры с этих баз сдриснут в шесть секунд, оставив своих кастрюлеголовых учеников. А их учеников ВСН утилизируют, можете не сомневаться.
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 13 авг 2017 19:54:20 |
Они Основополагающим Актом РФ-НАТО подтереться не могут, хотя казалось бы, всем плевать - ан нет. Лазейку нашли, но не более того. А Конвенции Монтре они послать не могут, т.к. это не им его выполнять, а туркам. А турки с нами воевать обосрались 2 года назад и правильно сделали. А последующие "успехи" их армии в Сирии эту их правоту подтвердили.
Что до мегабазы, то я уже тут высказался https://glav.su/foru…age4512401 Добавлять ничего не хочу
