Цитата: Vlad10bit от 13.08.2017 23:23:01Этап 2  Супергибкая, суперэффективная, справедливая, работающая и зверски протестированная (Индустриализация-ВОВ-Восстановление) финсистема превращена в пыль 1985-1992. Осталось за малым - отнять госпромышленность (при этом не допустить русского бунта - есно бессмысленного и беспощадного). Рецепт у нас только один - "взять и поделить" (С) Причём - поровну. Все всё помнят:  СССР ->РФ, отмена госсобственности-> частная собственность, ваучеры -> приватизация. Объявляется Великая Рыжая Приватизация! Все всё помнят - каждый "рождённый в СССР" (С). Всё с ненавистной территорий покончено. 1992-2000.

Цитата: Vlad10bit от 13.08.2017 23:23:01

 

• +0.96 / 19

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 14:23:57Согласен с постом, только хотел бы заметить, что той финансовой суперсистеме был нанесён непоправимый удар уже в 1961 году.
То, что Вы описываете - уже добивание тяжело раненого...

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 14:23:57

 

• +1.03 / 15

Цитата: Сизиф от 14.08.2017 17:27:21Уважаемый dmitriк62,
а что именно в 1961 Вы считаете "непоправимым ударом" финансовой системе?
Не смогли бы хоть тезисно чуть-чуть развернуть.

Цитата: Сизиф от 14.08.2017 17:27:21

 

• +0.92 / 19

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 20:04:42Одномоментная девальвация рубля в 3 раза под видом т.н. "деноминации".
Что полностью изменило экономические взаимоотношения между СССР и т.н. "народными демократиями".

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 20:04:42

 

• +1.45 / 18

Цитата: Сизиф от 14.08.2017 20:49:43Спорное все же как минимум утверждение (про де-факто девальвацию аж в три раза), но даже если бы и так.
Собсна, финансовую систему, которая суть МЕХАНИЗМ для обращения денег в одном или нескольких контурах, а не то куда, но кого и на что деньги тратятся, это-то как затронуло.

А вопрос о том, как и куда тратились деньги (и не только именно до, в или с 1961) и как и куда их надо было тратить вполне себе правомерен, но вот именно финансовая синстема , как механизм всего лишь, хоть для каких трат и финансовых потоков  здесь ни причем, кмк. Именно с ней в 1961 вроде как ничего особенно не изменилось. Не?
Или я опять Вас не допонял. 

Цитата: Сизиф от 14.08.2017 20:49:43

 

• +0.08 / 5

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 02:39:11Во времена Хруща начались негативные ПРОЦЕССЫ для ФИНСИСТЕМЫ - уровни оставались, в 85 - начался ПРОКОЛ контуров ФИНСИСТЕМЫ, что её и обрушило окончательно в 92 с юридическим закреплением сего злодейства....

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 02:39:11

 

• +1.71 / 22

Цитата: Sj от 15.08.2017 08:25:39Хотелось бы обратить внимание на то,  что в мемуарах (чьих? Не помню... Возможно Зверева)  встречал что последние годы Сталин был озабочен темой перенастройки контуров. Видимо уже видел негативные тенденции. Вот только окружение отнеслись к этому как к чудачеству старика. И я например даже не знаю, сохранились ли те наброски.

Цитата: Sj от 15.08.2017 08:25:39

 

• +3.81 / 66

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:41:37в 1952 году, в Москве состоялось международное экономическое совещание, где СССР и СЭВ предложили создать в противовес Генеральному соглашению о тарифах и торговле (ГАТТ) и экспансии США общий рынок товаров, услуг и капиталовложений, не привязанный к доллару

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:41:37

 

• +0.32 / 10

Цитата: александр5761 от 15.08.2017 09:33:51А в 53-ем Сталина не стало. Совпадение?

Цитата: александр5761 от 15.08.2017 09:33:51

 

• +0.76 / 12

Цитата: александр5761 от 15.08.2017 09:33:51А в 53-ем Сталина не стало. Совпадение?

Цитата: александр5761 от 15.08.2017 09:33:51

 

• +1.59 / 23

Цитата: rigel1986 от 15.08.2017 10:25:55Да и Кеннеди тоже внезапно не стало, когда он начал печатать доллары США, а не доллары Федерального резерва
Система мирового финансово-политического устройства намного сложнее и многовариантнее, чем кажется комраду, выше по тексту предлагающему посадить Ходора и Березовского еще в 2000 году, не подготовив почвы под эти события.

Цитата: rigel1986 от 15.08.2017 10:25:55

 

• -0.32 / 21

Цитата: a1965 от 15.08.2017 10:48:03Зачем переводить тему в вопросик с какого года было бы лучше посодить ходора-березу? Да и не понять, начни реформы Примаков  в 2000ом, не улетели бы сами Береза-Ходор тут же в Лондон, без илюзий. При ставленике семьи, в котором они были уверены, оставались и .. 
Когда нужно было арестовать вопрос другой. Но то, что понимаете, любые другие кандидаты в преемники кроме ВВП перешли бы к возрождению нашей страны и посадкам воров-алигархторов - уже победа . И ответ, почему выбрали не их, а искали защитника семьи и интересов берез-ходоров-чубайсов..

Цитата: a1965 от 15.08.2017 10:48:03

 

• +1.35 / 14

Цитата: a1965 от 15.08.2017 10:48:03Зачем переводить тему в вопросик с какого года было бы лучше посодить ходора-березу? Да и не понять, начни реформы Примаков  в 2000ом, не улетели бы сами Береза-Ходор тут же в Лондон, без илюзий. При ставленике семьи, в котором они были уверены, оставались и .. 
Когда нужно было арестовать вопрос другой. Но то, что понимаете, любые другие кандидаты в преемники кроме ВВП перешли бы к возрождению нашей страны и посадкам воров-алигархторов - уже победа . И ответ, почему выбрали не их, а искали защитника семьи и интересов берез-ходоров-чубайсов..

Цитата: a1965 от 15.08.2017 10:48:03

 

ЦитатаИ вот старший брат Ленина, увлеченный скачками, не заметил, что слишком высовывается из толпы и мешает царю Николаю проехать к своему почетному месту, чтобы любоваться скачками.

Брат Ленина не хотел оскорбить царя, но так получилось. Люди царя не подоспели вовремя, чтобы очистить дорогу перед царской лошадью, а царь на то и царь, чтобы, не останавливаясь, ехать к своему почетному месту. И когда царь Николай, одетый в белую черкеску и сидя на белой лошади, доехал до брата Ленина, а тот, увлеченный скачущими всадниками, его не заметил, царь при всем народе стеганул его камчой, сплетенной из львиной шкуры, и поехал дальше.

С этого все началось. Оказывается, род Ленина был очень гордым родом, хотя люди этого рода всегда бывали учителями или метили в учителя. Брат Ленина не мог вынести оскорбления, нанесенного ему при народе даже царем Николаем.
...
Брат Ленина ушел в абреки, взяв с собой двух-трех надежных товарищей, с тем чтобы кровью царя смыть нанесенное ему на людях оскорбление. Но жандармы его поймали и повесили вместе с его товарищами.

И тогда Ленин еще мальчиком дал клятву отомстить за кровь брата. Конечно, если бы царь Николай был таким же, как Большеусый, он тут же уничтожил бы весь род Ленина, чтобы некому было мстить. Но царь Николай был довольно добрый и слишком доверчивый царь. Он не думал, что род учителей может оказаться таким гордым. И тут он дал промашку.

Ленин ушел в абреки, двадцать лет скрывался в сибирских лесах, и жандармы всей России ничего с ним не могли поделать. Наконец он подстерег царя, убил его и перевернул его власть. По другой версии он его только ранил, а Большеусый позже его прикончил. Но так или иначе, царь уже не в силах был удержать власть, и Ленин ее перевернул.

• +1.04 / 27

Цитата: Sj от 15.08.2017 08:25:39Хотелось бы обратить внимание на то,  что в мемуарах (чьих? Не помню... Возможно Зверева)  встречал что последние годы Сталин был озабочен темой перенастройки контуров. Видимо уже видел негативные тенденции. Вот только окружение отнеслись к этому как к чудачеству старика. И я например даже не знаю, сохранились ли те наброски.

Цитата: Sj от 15.08.2017 08:25:39

 

• +0.00 / 0

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 01:38:191.Политический аспект - разрыв с Китаем, съехавшая крыша с десталинизацией, заподопоклонство.
2. Экономический аспект - сельское хозяйство - волюнтаризм с совхозами (монокультура по над усэ, невзирая ни на что), издевательство над колхозниками(экономические, если чё).
3. Военный аспект - "всё порезать - ракеты рулят!".

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 01:38:19

 

• +0.64 / 14

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02И только в 20-м веке в СССР разработали (кстати, камрады - помогите узнать конкретно, кто до это додумался ?)

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02

 

ЦитатаБывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

• +0.03 / 1

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02И только в 20-м веке в СССР разработали (кстати, камрады - помогите узнать конкретно, кто до это додумался ?)

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02

 

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02и эксплуатировали ФС до 1992г.

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02

 

• +1.03 / 21

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02

Скрытый текст

У любого социального образования всегда есть ФИНАНСОВАЯ СИСТЕМА (или её суррогат), которая служит исключительно для перераспределения благ между членами этого социума. Натуральный обмен - контуров нету вообще, как нету "всеобщего эквивалента обмена" (ВЭО). Нашёлся ВЭО - появился 1-й контур. Все эти типы ФС хоть ВЭО ракушкии, $, золото, квтч и т.п. - 1-но контурные.

И только в 20-м веке в СССР разработали (кстати, камрады - помогите узнать конкретно, кто до это додумался ?) и эксплуатировали ФС до 1992г. 2-х контурную.

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 04:32:02

 

Цитата: Зверев в своей книге «Сталин и деньги»:Помню, как-то в конце 1943 года часов в пять утра мне на дачу позвонил И. В. Ста­лин. Вечером я вернулся из Казахстана. Глава правительства извинился за поздний (правильнее было бы сказать — ран­ний) звонок и добавил, что речь идёт о чрезвычайно важном деле. Вопроса, который последовал, я никак не ожидал. Ста­лин поинтересовался, что думает Наркомат финансов по по­воду послевоенной денежной реформы.

• +3.23 / 58

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:03:42кто додумался - нет точных сведений, только догадки, указания и их на другой ветке ищут
а реализовал Зверев Арсений Григорьевич, но вот автором денежной реформы 1947 - ответа на бреттон-вуд - является он

это не просто денежная реформа, это привязка рубля к золоту, не к доллару
в отличии от реформы 1961, которую Зверев отвергал и в итоге ушёл в отставку в 1960
где была произведена также не денежная реформа, а фактически привязка рубля к доллару ~ 1:1, то есть подписан де-факто бреттон-вуд
до проведения реформы доллар стоил 4 рубля, а после её проведения курс был назначен в 90 копеек, но если менять старые деньги на новые 1:10, то доллар должен был стоить не 90, а лишь 40 копеек, то же самое произошло и с золотым содержанием: вместо того, чтобы получить золотое содержание, равное 2,22168 грамма, рубль получил лишь 0,987412 г золота.
Хрущёв сделал эту реформу одновременно с резким ростом в СССР добычи нефти - с 19,4 млн т в 1945 году до 148 млн т в 1960

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:03:42

 

• +0.50 / 11

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:03:42это не просто денежная реформа, это привязка рубля к золоту, не к доллару

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 08:03:42

 

Цитатаудивительно, что колхозные рынки не ликвидировал, по логике следовало и их

Цитата: Senya от 15.08.2017 06:58:28Если я напишу "Рокфеллер, изначально поддерживавший и финансировавший Сталина, пусть из своих, сугубо американских интересов" всё равно никто не поверит, а очень многие ещё и обидятся

Цитата: Senya от 15.08.2017 06:58:28

 

• +0.67 / 7

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 01:38:191.Политический аспект - разрыв с Китаем, съехавшая крыша с десталинизацией, заподопоклонство.
2. Экономический аспект - сельское хозяйство - волюнтаризм с совхозами (монокультура по над усэ, невзирая ни на что), издевательство над колхозниками(экономические, если чё).
3. Военный аспект - "всё порезать - ракеты рулят!".

Цитата: Vlad10bit от 15.08.2017 01:38:19

 

• +1.43 / 21

Цитата: dmitriк62 от 15.08.2017 09:16:19Если перечислять преступления Хруща такого уровня, то это сотни пунктов.
Одна ликвидация Госплана чего стоит.
   
Здесь всё же речь шла о т.н. "денежной реформе 1961 года", это всего лишь один из пунктов бесконечного списка преступлений Хруща.

Цитата: dmitriк62 от 15.08.2017 09:16:19

 

• +3.47 / 48

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 09:24:30если не рассматривать сам факт переворота и убийство без суда и следствия Берии
то реформа 1961 - это именно что основной пункт, а не один из ...
это не денежная реформа, под этим эвфемизмом скрывается переход на бреттон-вуд, который был пропущен в вышеприведённом списке событий 1944, он тогда и создавался - это он и есть замена золота на "золото-валютный", Сталин в 1943 дал указание Звереву создать свой ответ ему - "денежная" реформа 1947

Цитата: ахмадинежад от 15.08.2017 09:24:30

 

• +0.71 / 19

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 14:23:57Согласен с постом, только хотел бы заметить, что той финансовой суперсистеме был нанесён непоправимый удар уже в 1961 году.
То, что Вы описываете - уже добивание тяжело раненого...

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 14:23:57

 

• +0.76 / 12

Цитата: Сыбыр от 14.08.2017 18:12:57Не..... В 1961 был не удар. Удар был в 1965-м. Подготовленный Хрущевкой "волюнтаризЬмой" пятидесятых с его ликвидацией мелкого общественного производства ТНП и огосударствлением сельского хозяйства.
Реформа Косыгина-Либермана.
Алексей Николаевич умный человек был, но не учел, что "коня и трепетную лань" в одну упряжку загнать не получится.
А потом.... Сказамши А, пришлось к 89-му добраться и до Я.

Цитата: Сыбыр от 14.08.2017 18:12:57

 

• +2.79 / 32

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 20:10:39реформам Косыгина (так и не состоявшимся) не имела.
Во всей этой днепрожидовской камарилье Алексей Николаевич был одним из немногих приличных людей :

Цитата: dmitriк62 от 14.08.2017 20:10:39

 

• +2.48 / 45

Цитата: rat1111 от 14.08.2017 20:26:16Реформы были начаты. Блек того, практически мгновенно принесли результат, известный как "золотая пятилетка". Но продолжение реформы экономической требовало реформы политической. На что днепропетровские пойти не могли - их бы снесли ввиду полной импотенции (посмотрите на вальцманов, кроликов и коломойских - считай цк кпсс в миниатюре) кроме как в вопросах "пилить, п..деть и воровать". Поэтому они реформу быстро свернули и начали договариваться о продаже страны.

Цитата: rat1111 от 14.08.2017 20:26:16

 

• +0.35 / 5