Украина и украинско-российские отношения
205,292,432
348,465
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 19:36:24 |
Мост даст рост
новая дискуссия Дискуссия 2.538
Мост даст импульс к развитию региона: новая инфраструктура избавит Крым от дотационного статуса.
Крымская экономика заработает в полную силу к 2020 году, определяющим станет завершение строительства Керченского моста.
Реализация этого проекта, которая намечена по автомобильной части – на декабрь 2018 года, а по железнодорожной – на декабрь 2019 года, поможет интенсифицировать темпы развития Республики Крым и позволит вывести этот регион на среднероссийский уровень. Это, в свою очередь, уменьшит масштабы дотационной помощи Крыму из объемов федерального бюджета.
Крымский мост, как драйвер экономического роста.
Полностью.
.................................................................................
Таким образом реализация этого проекта, как не крути, способствует к выталкиванию бУкраины в "серую зону", обрывая зависимость РФ от каприз небратьев, а частично и от зависимости их прямых кураторов и вдохновителей.
Крымская экономика заработает в полную силу к 2020 году, определяющим станет завершение строительства Керченского моста.
Реализация этого проекта, которая намечена по автомобильной части – на декабрь 2018 года, а по железнодорожной – на декабрь 2019 года, поможет интенсифицировать темпы развития Республики Крым и позволит вывести этот регион на среднероссийский уровень. Это, в свою очередь, уменьшит масштабы дотационной помощи Крыму из объемов федерального бюджета.
Крымский мост, как драйвер экономического роста.
Полностью.
.................................................................................
Таким образом реализация этого проекта, как не крути, способствует к выталкиванию бУкраины в "серую зону", обрывая зависимость РФ от каприз небратьев, а частично и от зависимости их прямых кураторов и вдохновителей.
Отредактировано: hotswaper - 30 авг 2017 19:46:42
ОТВЕТЫ (100)
|
Вика ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 22:49:50 |
Цитата: hotswaper от 29.08.2017 19:36:24
Посмотрела на установленную арку моста - красивая, но вот кто бы объяснил мне, блондинке, а зачем нужна на мосту именно арка? Ведь большая часть моста без всяких арок, а в одном каком-то месте эта полусфера в виде крыши. Какое у неё назначение?
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 22:55:32 |
Т.е. на эту арку должен быть въезд как в гору, а потом съезд с неё как с горы? Чего-то я такого нигде не видела в мостах.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 23:03:54 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:55:32
Я теперь понял почему в инструкциях запрещают купать в стиральных машинах детей и сушить в СВЧ печках кошек...
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 29 авг 2017 23:10:25 |
Цитата: ILPetr от 29.08.2017 23:03:54
Я не понимаю вашей иронии. Вот фотография, на которой мост плоский, нет ни подъёмов на арку, ни съездов. Поэтому я и не понимаю, в чём её смысл. Или где тогда подъем на арку и спуск с неё?
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 02:51:50 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 23:10:25
Ни подъема на арку, ни спуска с арки нет и быть не может. Автодорога и ЖД полотно идут горизонтально ПОД арками. Арка же является держащей конструкцией для горизонтальной части моста, и нужна она только в том случае, если расстояние между опорами моста значительно больше обычного. А вертикальные элементы выполняют ту же функцию, что ванты (троса) у подвесного моста.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 11:34:26 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 20:20:57
Руполем
21 янв 2021 20:20:57
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 20:20:57
|
RGRaz ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 14:58:55 |
Цитата: Руполем от 30.08.2017 11:34:26
Наврядли они рассматривали такие возможности. Возможно Вы не следили, но...
́Энергомост уже есть, и его прокладка по дну моря гораздо проще и дешевле, чем по мосту. Аналогично уже протянут газопровод в Крым с Кубани. Если потребуется, можно еще несколько ниток протянуть и того и другого. Аналогично и прочие "проводы".
Не имеет смысла нагружать этими штуками сложнейший инженерный объект, предназначенный для движения транспорта. Там и так место для строительства моста не фонтан, запас прочности, уверен, есть, но он для другого предназначен.
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 15:03:30 |
Цитата: Руполем от 30.08.2017 11:34:26
Электрические кабели подвестиь в пролетах под полотном - вовсе не проблема, а всего лишь инженерная задача.
Насчет топливопровода - жидкое топливо во всех видах можно будет возить в ж/д и автоцистернах по мосту. А вот вопрос с водой... возможно рациональнее решить его не перекачиванием по трубам за сотни километров, а как-то более рационально?
|
|
gasherbrum ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 16:54:37 |
Цитата: Михиал от 30.08.2017 15:03:30
про мост пока отдельной ветки нет поэтому не в тему. я инженер, но никак не могу въехать как они цельнометаллическую конструкцию с воды на опоры завели, как доставили понятно, как подняли понятно, но как на опоры поставили не соображу.
|
|
vladivanych ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 17:00:09 |
Как я понял, пока он на опоры не подведен. Как-то временно закреплен. Для подведения под опоры ведутся работы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 16:00:17 |
Цитата: ДедМиши от 30.08.2017 15:17:08
Нифига Вы не понимаете в Бюсталтерах и в КИТОВОМ УСЕ (Нам не понять- Точно!!!)
(оффтоп)PS Убрал с 12 на 1
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 16:03:07 |
Цитата: OlegNZH_ от 30.08.2017 16:00:17
тут Вы правы ))
Деда, как и я, разбирается тока в том как их снять ловко )))
|
|
metod ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 04:50:29 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 23:10:25
В месте где расположена арка пролет шире. то есть гораздо больший (чем в других местах) кусок моста не опирается на опоры (для того чтобы корабли проходили) вот этот-то кусок моста вместо опор поддерживает арка. В этом и есть ее предназначение.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 04:59:38 |
Сообщение удалено
OlegNZH_
30 авг 2017 06:42:21
OlegNZH_
30 авг 2017 06:42:21
Отредактировано: OlegNZH_ - 30 авг 2017 06:42:21
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 05:24:14 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 23:10:25
По арке не ездят, ездят внизу под ней по ровной поверхности.
Есть такая наука инженерная как сопромат, длинная балка(мост) прогибается от нагрузки, поэтому её поддерживают или снизу- доп.опоры, или сверху- для того и делают или арку(ферму) или троссы-ванты, которые и являются дополнительными опорами, поддерживающие сам мост.
upd: всё ужe объяснили, сорри.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 30 авг 2017 07:12:50 |
Сообщение удалено
Dobryаk
30 авг 2017 08:31:42
Dobryаk
30 авг 2017 08:31:42
Отредактировано: Dobryаk - 30 авг 2017 08:31:42
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 07:25:44 |
Цитата: Dobryаk от 30.08.2017 07:12:50
Добряк , ну зачем уж так ! ...Женщинам всё Простительно .... НО -если это провокация была- то Безжалостно!
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 11:31:25 |
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 20:21:01
Руполем
21 янв 2021 20:21:01
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 20:21:01
|
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 12:20:23 |
Цитата: Руполем от 30.08.2017 11:31:25
=====================================
Что может реально волновать пересичных в связи с мостом, высотой пролета и др.?
Пройдет ли баржа с кавунами?
Так вот - ответ положительный, пройдет. Волнения и переживания напрасны.
Кто переживает - под спойлером точный расчет.
|
Weisses Fleisch ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 23:07:58 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:55:32
Не совсем так.
Прочность такой конструкции выше, чем у обычного пролёта, тем более с таким просветом.
Полотно на соседних участках будет вровень с аркой судоходного пролёта.
|
|
Андрей1980 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 23:09:29 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:55:32
Подъём идёт плавно, но дело в даже не в нём, а в расстоянии между опорами. Чтобы сделать его достаточно широким для судоходства приходиться в месте фарватера увеличивать расстояние между опорами. И дабы мост просто не рухнул и нужно городить сложную цельную конструкцию достаточных размеров и крепости сиречь эту самую арку.
Обратите внимание, что среднее расстояние между опорами раз 4-5 меньше чем в месте где будут проходить корабли под аркой.
|
|
Андрей1980 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 23:12:46 |
Сообщение удалено
Андрей1980
29 авг 2017 23:13:07
Андрей1980
29 авг 2017 23:13:07
Отредактировано: Андрей1980 - 29 авг 2017 23:13:07
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 30 авг 2017 07:37:01 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 23:13:01
Для наглядности. Бугринский мост в Новосибирске. Длина чуть больше двух километров.
Вид с воздуха.
Вид с земли
Вид с воды:
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 07:47:08 |
Цитата: Eliseevna от 30.08.2017 07:37:01
Это Мост на тросах висит , на Арке .... Я , кстати , не помню в НСК-е такого (Лет 15 не был там (упустил что-то))
PS Понял- не дурак ....(по вики-).Его в 2010 начали строить
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 01:36:04 |
Сообщение удалено
Zeratul
30 авг 2017 05:46:42
Zeratul
30 авг 2017 05:46:42
Отредактировано: Zeratul - 30 авг 2017 05:46:42
|
Секешфехервар ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 00:00:40 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:49:50
Смысл в равномерном распределении нагрузки на полотно через распорки и арку. . . Т.е если Вы положите на опоры просто полотно , оно прогнётся под весом транспорта. Или же без арки надо будет сооружать очень тяжёлую и прочную конструкцию опор и полотна. ( на ширину 277 метров в отличие от обычных 50 метров).
То-же самое происходит через канаты подвесного моста или через ванты , когда стойки арок меняются на ванты ( как в случае с мостом а\дорожным) . Ну где-то так. упрощая сопромат.
Подъём и съезд на мост и с моста есть ( по 500м и 1 км на мосты а\д и ж\д). . Иначе бы пришлось на протяжении всех 17 км ставить 35 метровые опоры и затем вылететь в трубу от суммы затрат.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 авг 2017 03:55:16 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:49:50
Есть такая фигня , как сопромат (Сопротивление материалов). ....Так там всего намешано , всякие балки , кручения, свойства материалов на растяжение , сжатие .... Так вот - эта фиговина рассчитана по сопромату (сдал сопромат - можно жениться
)PS Если проще - треугольник- самая устойчивая фигура . Но Её нужно куда-то влепить .Вот Арки и возводятся.(Подвесные , вантовые Мосты - это другой случай , на "канатах-вантах" держится всё)
PPS Да не ....я уж по фото подумал , что тросы .....НЕЕЕ Там Железо- треугольниками! Фото выше Красивое , но левое! (Макет какой-то, Может быть автомобильная Арка)..... Вот РЕАЛ ЖД! (Уже установлена)
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 10:41:28 |
Цитата: OlegNZH_ от 30.08.2017 03:55:16
Отвечаю вам, но хочу в этом ответе поблагодарить всех, кто ответил на мой вопрос с точки зрения науки, т.е. сопромата. Уверена, что наставившие мне минусов поначалу за мой вопрос, никогда сопромат не изучали и не сдавали, иначе у них иронии бы поубавилось.
И что особенно для меня оказалось важным, так это упоминание про треугольник в конструкции. Я его вижу на фотографиях всех крупных мостов, но как-то не задумывалась о том, что треугольники там не для красоты. А вот именно для того, о чём вы написали. Как-то сразу всё стало совершенно понятно.
Ещё раз всем спасибо за просвещение.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 авг 2017 14:42:10 |
Сообщение удалено
Cheen
30 авг 2017 18:46:42
Cheen
30 авг 2017 18:46:42
Отредактировано: Cheen - 30 авг 2017 18:46:42
|
pip ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 08:31:45 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:49:50
Эта конструкция даёт работать металлу не только на растяжение, но и на сжатие, позволяя делать длинные пролёты, которые одиночным полотном просто не устоят. Если вы хотите понять это лучше, поищите в гугле "симулятор моста", он в форме игры даст вам наглядное представление как это работает.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 10:19:43 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:49:50
Это длинный и безопорный пролет моста, для обеспечения его прочности приходится строить эту ребристую конструкцию-паутину над полотном моста.
На остальном полотне моста расстояние между опорами (и, следовательно, длина пролетов) в два-три раза меньше, чем на судоходном фарватере, который и накрыт этой аркой.
|
qwertov ( Слушатель ) |
| 30 авг 2017 10:59:42 |
Цитата: Вика от 29.08.2017 22:49:50
Судоходный мост предполагает участок для прохода судов. На этом участке нельзя часто вбить сваи в грунт для удержания тела моста и полотна на нем, как в других его местах. При этом судоходный участок должен не только обеспечивать нужную ширину и высоту для прохода под ним судов в своей надводной части, но и необходимую глубину под водой. Обычно это вообще самое глубокое место. Поэтому судоходная часть моста должна быть безопорной и достаточно большой по протяженности внутри этого судоходного участка. Эту протяженность нельзя обеспечить укладкой длинной балки без дополнительного укрепления. Балка прогнётся, а в итоге переломится, и (или) её вырвет в местах укладки по краям. Всех причастных сразу расстреляют еще на этапе проектирования) Поэтому если снизу нет опор, то делают подвесные тросы-ванты (как на мосту на остров Русский во Владивостоке) или арку (ферму), более равномерно распределяющие нагрузку и обеспечивающие устойчивость полотна. Но тросы надёжнее крепить к берегу, а если у вас мост длиной 19 километров, с изгибами и судоходный участок в середине, то для него лучше "арка". Собственно "полукруг" арки, соединенный с той самой судоходной длинной балкой, обеспечивает "непрогибаемость" этой балки внизу и полотна на ней)
Мост же предполагает и подвод к нему жд или автомобильного полотна на проектной высоте. В данном случае подъем "арки", а точнее судоходного пролета железнодорожной части, на 35 м означает, что полотно с обоих берегов пролива подведено и полотно большей части моста (где на сваях) находится примерно на высоте 35 метров над уровнем моря. Поэтому никаких крутых подъёмов и спусков, всё практически на одном уровне.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 30 авг 2017 11:07:15 |
Цитата: qwertov от 30.08.2017 10:59:42
Простите, Бога ради. Хотела плюс поставить и поблагодарить, а тюкнула на минус. Это плюс. 100500 плюсов!
Я в другом месте вам плюсик компенсирую.