Сравниваем танки
21,456,994
47,380
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 окт 2017 21:12:27 |
Свинотворчество
новая дискуссия Дискуссия 1.478
БТР-4МВ, который еще при "Панде", которую геть, рисовали (типа, "хочу быть Бумерангом"), перепиленный БРДМ и нечто типа свиноБМПТ. С легким ("броню" видите? а лючки?) модулем "Дуплет", это той наркоманией с двумя пушками. И зрадной москальской ДЗ "Контакт" 4С20 и не менее зрадными "Конкурсами" вместо ридных "Ножей", "Стугн" и прочей наркофантастики.
Вот уж зробилы так зробилы. Слов нету.
Из всего этого мне, почему-то, симпатичнее всего "бардак". Их лжебумеранг непонятно как плавать будет, учитывая, что предок плавал чуть лучше топора.
Отредактировано: BlackShark - 10 окт 2017 03:18:49
ОТВЕТЫ (85)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 09 окт 2017 21:23:00 |
Глядя на эти фотки не могу отделаться от ощущения перетяжелённого передка. Клиренс в носовой части сего поделия явно меньше, чем в корме.
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 окт 2017 21:31:58 |
Боекомплект в башню загрузить, десант посадить (тоже с вооружением и боекомплектом), вот зад и выровняется. Но да, получается заниженная Приора. Ксеноновые фары ей и вусмерть затонированный триплекс.
|
Удаленный пользователь |
| 09 окт 2017 22:12:00 |
Он вообще весь перетяжелённый. Вот пустой укропский БТР-4 на воде:
Нынешняя генерация их БТР-4 наверное еще тяжелее стала.
Цитата: Senya от 09.10.2017 21:31:58
и утонет
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 09 окт 2017 22:27:34 |
Они опять двигатель в середину машины засунули
. И по логике - опять должны были сместить к борту, иначе нет прохода в отделение управления. Значит снова будет плавать на боку.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 10 окт 2017 07:49:13 |
Цитата: marrakesh от 09.10.2017 22:27:34
По хорошему там вообще весь этот выдающийся нос надо убирать и делать как у людей, но нет, они идут своим путём.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2017 10:53:04 |
На счет плавания - согласен. Однако, реки у нас, маленькие, за редким исключением. Как нибудь форсирует. Зато передок неплохо бронирован, десантироваться удобно, решетки стоят, АП и ПТУРы. Пусть даже Конкурсы, их наличие уже хорошо (в отличии от некоторых БМП-1
). Отсутсвие ПТУР на башнях с 57 мм пушкой АУ-220М у нас тоже смущает. Много они этих БТР, БМПТ делают ?
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 окт 2017 12:03:38 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 10:53:04
хреново он бронирован.
У предыдущего БТР-4 никакой крутой брони нет, при этом он жутко перетяжелен, 21.9 тонн. А тут хохлы в приступе карго-культа сделали очередное поделие БТР-4МВ с ещё более объемным корпусом. Значит либо броня хуже чем у БТР-4, либо масса значительно больше.
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 10:53:04
Нисколько не делают и вряд ли будут делать в обозримой перспективе.
Хохлы пытаются впарить своё убожество хоть кому-то за рубежом. Но никто уже не берет (после позора БТР-4 в Ираке и Индонезии и Оплота в Таиланде).
А своё ридное укроМО тоже не берет, ибо денех нет от слова совсем. Вспомните распиаренный хохлами танк "Оплот". Сколько их в ВСУ?
Сами ВСУ ездят на таком:
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 окт 2017 12:11:47 |
Сообщение удалено
Zeratul
10 окт 2017 12:12:11
Zeratul
10 окт 2017 12:12:11
Отредактировано: Zeratul - 10 окт 2017 12:12:11
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 10 окт 2017 17:59:45 |
Цитата: Zeratul от 10.10.2017 12:03:38
"Защита БТР-4МВ1 значительно превышает любой образец БТР или БМП, который сейчас находится на вооружении украинских военных", – говорится в сообщении.
Благодаря этим мерам защиту БТР-4МВ1 значительно превышает любой образец БТР или БМП, который сейчас находится на вооружении украинских защитников.
Технологические решения позволили увеличить вес БТР-4МВ1 только до 24-25 т., что на 2-3 тонны больше обычной версии БТР-4. При этом все ходовые свойства, которые обеспечивает колесная формула 8х8 в сочетании с немецким двигателем от Deutz и американской трансмиссией Alisson, остались без изменений: максимальная скорость – 110 км / ч.
Кроме того, БТР-4МВ1 сохранил возможность форсирования водных преград вплавь со скоростью до 10 км / ч.
Разум победит бабло — 10.10.2017, 17:31
БТР-4МВ — первая машина была изготовлена в январе 2013 года и представлена в феврале 2013 года на выставке «IDEX-2013». В сравнении с БТР-4Е, в конструкцию внесены следующие изменения: новая форма корпуса в носовой части, увеличившая степень защиты во фронтальной проекции (отсутствуют бронестёкла и боковые двери командира и механика-водителя, посадка которых осуществляется через отдельные люки); предусмотрена возможность установки дополнительной защиты (в том числе, керамической); в кормовой части установлена аппарель; установлен двигатель «Deutz» BF6M1015CP (450 л. с.)
Разум победит бабло — 10.10.2017, 17:32Броня корпуса выдерживает попадание пули 7,62×54 мм на дальности 30 метров, а в лобовой проекции защита соответствует уровню «3+» и выдерживает попадание пули 12,7×99 мм на дальности 30 метров.
Вот что укропы пишут. Может я что то не вижу и шнобель у него худой ? И 30 мм АП и ПТУР это хуже 73 мм пушки без Фагота или Конкурса ? По моему они какое то количество БТР делают и модернизируют. Вон ПТУР производят
ЦитатаВ 2017 году ГосКБ «Луч» поставил около 300 ракет РК-2 и ПУ «Стугна-П», а также 50 «Корсар» для ВСУ
Я их ненавижу не меньше вашего, однако исхожу из того, что воевать с ними придется. И надо серьезно к их изделиям относиться.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 10 окт 2017 19:18:16 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 17:59:45
Недалеко ушли (если вообще ушли) от БТР-80. Навесить модулей защиты конечно прибавится, но ходовая скорее всего по прежнему старая.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 10 окт 2017 19:29:27 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 17:59:45
И чего? 12,7х99 - это таки только с ИХ стороны может быть. Потому как НАТОвский патрон. А наш 12,7х108 сильно по-мощнее будет. Ну и 14,5 никуда как бы не девались. Или КПВТ все списали? А уж про 2А42 и разговора нет. Сожрёт и не подавится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 окт 2017 22:30:49 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 17:59:45
хохлы очень любят врать.
В 25 тонн пустой массы ещё поверю.
В то что он плавает с таким весом, да еще загруженный экипажем и боеприпасами (это еще плюс как минимум тонна) - не верю.
Посмотрите, каким стал Бумеранг, чтобы иметь достаточный объем и плавать при массе 24 тонны.
Бумеранг больше чем Армата. Из троицы Бумеранг, Курганец, Армата - больше всех по габаритам именно Бумеранг. Кто был на Армии-2017 и видел их все вместе, тот наверняка поразился какой маленький танк Армата по сравнению с Бумерангом и Курганцем.
Это цена хорошей плавучести при большой массе.
А у хохлов практически при тех же габаритах что и плавающего как топор БТР-4, они увеличили массу до 25 тонн и утверждают, что оно плавает? I do not believe.
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 17:59:45
МО РФ и армии ЛДНР относятся серьезно к любым изделиям, даже к шушпанцерам. Спокойно и серьезно их уничтожают.
Но вот верить рекламным буклетикам хохлов я бы на вашем месте не стал.
По факту имеем следующее.
БТР-4 - неудачный образец техники (как с точки зрения конструкции, так и по исполнению), который полностью провалился на внешнем рынке. С позором провалился. Был оплёван далеко не самыми передовыми в военном плане Индонезией и Ираком.
БТР-4 прошлого поколения был перетяжелен (масса 21 тонна), с большим трудом плавал (пустой, загруженный десантом и БК утонул бы). При этом уровень защиты оставлял желать лучшего, уровень качества - стал синонимом полной деградации в техническом плане. Даже сварить 2 листа укры уже не в состоянии нормально.
И вот новое поделие - огламуренный БТР-4МВ1. Что сделали хохлы? Во-первых, он вобрал в себя все конструктивные недостатки БТР-4. Во-вторых, при практически равных габаритах с БТР-4 они ещё нарастили массу.
В-третьих, хохлы не поменяли ходовую часть. Фактически, ходовая там ведет родословную от БТР-70. А он весил 11.5 тонн и мощность силовой установки - 240 л.с.
Масса выросла в 2.2 раза, мощность выросла в 1.8 раз, а ходовая старая, внешний объем такой же как у БТР-70. К чему это приведет? К многочисленным поломкам в ходе эксплуатации. Молчу уж про дорогие немецкие движки Deutz и американскую трансмиссию Allison - с запчастями в ВСУ будут большие проблемы. Если это дорогое гламурное чудо вообще попадет в ВСУ.
Стоимость одного БТР-4 составляла 1.6 млн долларов. Стоимость огламуренного БТР-4МВ1 взлетит до 2 млн долларов. Нищей руине такое не по карману.
Беспокоиться можно было бы, если укры не занимались бы карго-культом в попытках догнать Россию хотя бы по внешнему виду техники, а тратили бы эти деньги на доведение своей армии хотя бы до минимально боеспособного состояния. Но весь пар уходит в свисток, а у хохлов по прежнему недостаток уже не только бронетехники, но даже стрелковки (старые Максимы вынуждены доставать). Еще и крупнейшие склады взрываются.
По подтвержденным фотографиями данным Lost Armour ВСУ потеряли за время войны на Донбассе 211 БТРов. Значит в реальности потери - порядка 350-400 шт. Плюс еще штук 100 пошли как доноры запчастей.
И вместо потерянных 500 БТРов... ВСУ получили за три года всего лишь 26 БТР-4 и еще 40 штук (из тех, что забраковал Ирак, с разъехавшимися сварными швами) пошли в Нацигвардию. Перемога.
Танков еще больше не хватает в ВСУ, но почему-то Оплоты как не поступали в ВСУ так и не поступают. С БМП/БМД у хохлов вообще беда.
Подтвержденные потери танков ВСУ - 229 шт., реальные скорее всего под 350-400 шт.
Подтвержденные фотографиями потери БМП ВСУ - 468 шт., БМД - 32 шт., МТЛБ - 89, всего легкой бронированной гусеничной техники - 589 шт. С учетом того, что не все потери попадают на фото/видео, а также часть раздерибанивалась на запчасти, реальные потери хохлов в БТР/БМД/МТЛБ - более 800-900 штук.
Где замена всему этому за 3 года? Нету. Зато выкатили слегка огламуренный БТР-4, спустив на это кучу бабла. Здобулы, так держать хохлики.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 окт 2017 23:35:14 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 17:59:45
При весе 24-25т убогий американский 12.7х99 в лоб? Обычный БТР-80 держит НАШ бронебойный 12.7, правда, не с 30м. И борта тоже, скажем так, от БТР-80 недалеко ушли. А ведь масса-то почти как у Курганца Б-11 в максимальном обвесе, 3й уровень защиты, при совершенно несравнимой защите. Он в ней может с танками уровня об.188М в одной линии работать практически.
Или как у Бумеранга К-17, у которого, правда, при такой массе защита куда как пожиже, но даже "голыми" и тот и другой держат совершенно другого уровня боеприпасы. На что эти идиоты затратили массу? БТР-82А с керамикой (которую пока не ставят, дорого считают у нас, но, вероятно, скоро это изменится) весит порядка 16.5 тонн и держит бортом 12.7ммх108 Б-32 и даже 14.5, правда, с разных расстояний.
Чего вы тут "серьезным" считаете? Этот деградантский образец?
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 11 окт 2017 01:18:47 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
03 дек 2017 08:48:37
Старый Хрыч
03 дек 2017 08:48:37
Отредактировано: Старый Хрыч - 03 дек 2017 08:48:37
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 18:00:04 |
Хоелось бы побольше БМП -2, а не 1. И наличия ПТУР в приличных количествах. Конечно когда будут Т-90А и БМП-3 и Корнеты с Хризантемами ситуация станет получше. Фронт не везде сильно укреплен. Высылайте ЧВК.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 18:33:37 |
Как мне кажется, основная проблема вот этой техники в том, что отказавшись от советской системы классификации техники, не изменили принципиально конструкцию.
БТР как бы в атаки не ходит, поддерживает атаку пехоты огнем из укрытия.
Перемещается вслед за отделением, используя естественные укрытия и складки местности.
Ну транспортер, короче.
Единственное отличие от грузовика - наличие противопульной брони, возможность преодоления водных преград и коллективная РХБЗ.
Короче, - идеальный бронетранспортер - ПТС-2
И пулемета нет, чтобы никто в бой случайно не отправил.
И естественным укрытием и складкой местности, в случае совсем уж печальной конфигурации поля боя, например в городе, должен быть ТАНК, а не фанерный сарай на колесиках.
А то, что сейчас городят под названием БТР - разной степени упоротости БМП.
Штатовский фильм про Бредли, мало того, что исторический, так он еще и пророческий.
Или как было у Кошкина, - а у командира должно быть седло и широкий люк, чтобы было удобно саблей махать.
И как говорил один мой старший товарищ, интересно проводивший время в Керкинской ДШМГ и катавшийся в том числе на БТР-ах:
- Когда наша колесница подорвалась во время проводки колонны, так еще камни на землю упасть не успели после взрыва, а все расчеты уже на обочинах окапываются. Потому как главное у пограничника - маневр. А уж куда именно маневрировать - пусть Подолякин решает. Можем в Шинданд, а можем в Ташкент.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 11 окт 2017 19:50:36 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
27 ноя 2017 22:17:23
Старый Хрыч
27 ноя 2017 22:17:23
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 ноя 2017 22:17:23
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 11 окт 2017 20:03:23 |
Были на ветке фото с завода, производство БТР-4. С БТР-70 (вроде, не помню) срезался верх так, чтобы ходовая оставалась нетронутой, и на эту основу наваривалось что-нибудь, чтобы форма получилась помодерновее. Может с тех пор что-то и изменилось, но "мне признаться не верится"(с)
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 11 окт 2017 22:44:51 |
Цитата: Senya от 11.10.2017 20:03:23
Это не про БТР-4, так они БТР-3 делают.
С 4-кой такой номер не пройдёт.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 20:13:00 |
Да в двух словах:
1. Нужна машина, которая будет вести ОБЩЕВОЙСКОВОЙ бой в одних порядках с пехотой - ну так делайте БМП, хоть на колесах, хоть на антигравах, но зачем называть ее БТР?
2. А уж если делаем транспортер, то и делать надо - транспортер.
Не эрзац-МРАП, по мотивам поделий африканских и южноамериканских изобретателей, а хороший транспортер, который транспортирует и защищает в процессе транспортировки. Не боя.
По третьему вопросу ответ был в том, что грамотная пехота НИКОГДА не будет сидеть в БТР-е под обстрелом. И если БТР попал под обстрел, он должен из под него НЕМЕДЛЕННО выйти. У него для этого колеса приделаны, труднопрокалываемые. Именно про такой эпизод, с подрывом на мине БТР ГПЗ транспортной колонны я и написал.
П.С.
Я понимаю, что в разных ситуациях реальных боевых действий, даже того самого общевойскового боя, к которому нас всех готовили, но которого никто не видел, БТР тоже может номера откалывать.
Всякие там прорывы под обстрелами и веселые маневры с перепрыгиванием арыков, во время штурмов кишлаков в Афганистане бывали.
Старшим товарищам я верю - слишком похоже врали все трое, причем служившие в разных погранотрядах.
Но это всего лишь говорил либо об особенных условиях боестолкновения, либо о некомпетентности руководящего боем начальника.
П.П.С.
Пример работы именно транспортеров, тоже из Афганистана, но уже от немцев.
Через год или два, после введения немецкого контингента, те отказались от использования гусеничных БМП для транспортировки солдат на блокпосты, пересадив их на колесную слабобронированную технику, джипы какие-то, не помню. У нас на ветке это пробегало.
А сделали так потому, что потери от подрывов из-за этого уменьшились, да и стоимость эксплуатации таких машин была раза в три меньше чем у гусеничной техники, особенно по топливу.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 11 окт 2017 22:29:37 |
БУСВ ч.3, там всё написано.
ЦитатаБ о е в а я м а ш и н а предназначена для поддержки огнем действий боевых групп, уничтожения бронированных, небронированных объектов и живой силы противника, а также для перевозки личного состава отделения.
Подчеркну: не БМП, не БТР, а боевая машина и пох.
Про атаку:
ЦитатаА т а к а н а б о е в ы х м а ш и н а х п е х о т ы ( б р о н е т р а н с п о р т е р а х ) применяется на доступной для них местности при наступлении на противника, поспешно перешедшего к обороне, при отсутствии организованного сопротивления, а также когда оборона противника надежно подавлена и большая часть его противотанковых средств уничтожена. При этом танки атакуют вслед за разрывами снарядов своей артиллерии, а мотострелковые подразделения на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах) - в боевой линии за танками на удалении 100-200 м, ведя огонь из всех своих огневых средств.
Тогда почему остаются мотострелецкие батальоны на БТРах? Денег на всех не хватило? Они что, в атаку без техники пойдут?
И дофига там бронирования?
А что тогда у меня в оружейке стояло, швабра что ли? Танк - молодец! это так, но позвольте поинтересоваться, Вы принципиально не полезете под БТР, если припечёт, или как?
Традиция такая, когда БТР-60 сделали, слова "БМП" ещё не придумали. В международных договорах APC от IFV отличают по вооружению. Если пулемёт - то БТР, пушка - БМП.
Из БМП они бы выпорхнули ещё быстрее, и это правильно, хорошая школа, правильные преподаватели.
Подрывы ни при делах, всё дело
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 08:27:43 |
Цитата: Zeratul от 10.10.2017 12:03:38
У авторов навески ЭДЗ на сём пепелаце явно прослеживаются суицидальные настроения, sure thing.
Иначе, с каких бы пирогов мало того, что налепить на броню куски ВВ, которые даже более мощную броню БМП вскрывают штопором, так они поверх них ещё и контрастные наклейки сподобили, дабы обладателям РПГ в стане врага облегчить прицеливание в нужные места...
ДБ(с) Лавров.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 10 окт 2017 23:28:38 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 10:53:04
Это вы на основании чего такие выводы делаете? На носу, на НЛД, у этого гроба ПОПЛАВОК. Он, типа, конечно, из брони (или "брони" - вспомните, ЧТО и у КОГО и ГДЕ закупали свыни заместо брони), но внутри он пустой или с каким-нибудь пенопластового типа дерьмом. Может, он какие-то защитные функции и выполняет, это наполнитель, но незначительные. Вряд ли там то, что в "поплавках" Курганца при уровне защиты 2 (противокинетическая защита и защита от кумы, правда, легкой). Не того уровня технологии.
Цитатадесантироваться удобно, решетки стоят, АП и ПТУРы. Пусть даже Конкурсы, их наличие уже хорошо (в отличии от некоторых БМП-1
А вы не смущайтесь. У 57мм модуля "Эпоха" аж два типа ракет, и ракет много. У 57мм модуля от "Буревестника" ПТУР тоже есть, в предлагаемом нам варианте.
ЦитатаМного они этих БТР, БМПТ делают ?
Разумеется, ни одного. Это все выставочные образцы, ХМ (ходовые макеты) и прочее.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 02:38:33 |
Точно - это поплавок.
Хорошо что 57мм ПТУРами оснащена.ЦитатаПо завершению выставки вооружений "Оружие и безопасность-2017" в Киеве будет подписан контракт на закупку для Вооруженных сил бронетранспортеров БТР-4Е последней модификации. Также планируется значительно увеличить заказ для ВСУ на противотанковые ракетные комплексы "Стугна" и "Корсар". Об этом во время посещения выставки 10 октября заявил министр обороны Степан Полторак.
"Мне понравился БТР-4 последней модернизации. Он совершенно изменился по сравнению с теми, которые мы закупали в 2014 году. Это совсем другая машина, учтены и устранены все недостатки. Она гораздо лучше ведет себя на воде, плавает, лучше бронирована, намного лучше стала система управления, безопаснее для водителя и командира, улучшена противоминная защита, порядок загрузки и выгрузки личного состава. То есть, если сравнить ту машину, которая была в 2014 году и сейчас, произошло около ста доработок", - рассказал генерал армии Степан Полторак
Если было то АУ. Их беспилотник.
Беспилотная наземная бронемашина "Фантом-2".
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 18:38:59 |
Больше всего в такого рода технике бесит слепое копирование обводов "больших" машин.
Голова - совершенно ненужный предмет.
Кто им ТТТ выписывал?
Они условия применения просто не указывали? Ну там основные подкладки вероятного ТВД, экран местности, высоты преодолеваемых стенок, глубины бродов.
Эту железяку для Сирии или Ирака готовят?
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 08:19:04 |
Цитата: Dima1 от 11.10.2017 02:38:33
ВЛД - то ли на шурупах, то ли на мебельных стяжках. ИМХО - это просто фанерный полноразмерный макет, а не настоящая машина. Весь вид с разных проекций говорит об этом.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 11 окт 2017 18:15:10 |
Цитата: basilevs от 11.10.2017 08:19:04
Наверное макет, пишут
ЦитатаПредставители "Укроборонпрома" на выставке.
Наземный беспилотник "Фантом-2" имеет колесную формулу 8х8 и может быть оснащен гусеницами. Запас хода нового "Фантома" достигает 130 км, он развивает скорость почти до 60 км/ч, а мощность гибридного двигателя достигает 80 кВт. Управление осуществляется по защищенному радиоканалу, дальность которого достигает 20 км, или через волоконный кабель длиной 5 км. Машина оснащена спаренной 23-мм автоматической пушкой, системой залпового огня неуправляемыми ракетами РС-80 и двумя пусковыми установками для управляемых противотанковых ракет.
НУР как на Эпохе.
НУРС РС-80КО производства ГАХК "Артем".
Ну и двигатель танка, если интересно
Макет танкового двигателя 6ТД-2.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 12 окт 2017 12:11:39 |
ЭЭЭ....а какое отношение имеет ЕСУ ТЗ к КАЗ? Известно когда .... в 2019-2020 году. Первые 100 машин. Скорее даже 1ый батальон на Т-14 будет сформирован в 18 году. Вангую место дислокации - в составе 90й Гв. ТД
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 окт 2017 21:12:52 |
Цитата: Dima1 от 10.10.2017 10:53:04
Защита.
Придумывание мифического уровня защиты "3+" говорит об обратном.
Уровень 3 STANAG 4569
-противопульная защита: пуля бронебойная Bofors Carl Gustaf FFV, другое обозначение AP M993 (сердечник WC) патрона 7,62 мм x 51 на дистанции 30 метров при скорости встречи 930 м/с;
-угол (направление) подхода пули: 360° (кругом)
Уровень 4 это уже
-противопульная защита: пуля Б-32 патрона 14,5 мм x 114 на дистанции 200 метров при скорости встречи 911 м/с
-угол (направление) подхода пули: 360° (кругом)
Заявить про 12,7 × 108 мм, они постеснялись (Что правильно, мы же проверим)
Б-32 (бронебойно-зажигательная пуля со стальным сердечником) — основной патрон. При стрельбе из пулемёта ДШКМ по стальной броне средней твёрдости RHA (стандарта НАТО) бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/500 м/0 град. от нормали.
Патроны БС-41, ни кто не отменял.
Преодоление водных преград.
Тут самая важная штука не только доплыть, а ещё самостоятельно выйти из воды.
Реки есть мелкие, да берега топкие, это не бассейн на показухе
БТР-80 в 14 тонн, не всегда выйти мог, а тут заявляют о 25 тоннах.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 11 окт 2017 23:22:45 |
Цитата: marrakesh от 11.10.2017 22:42:19
Не всегда помогает.
Картинку видели как хаммеры на пляж высаживаются?
Разведку делают одни машины, а переправляются другие.
Да и одно дело прошла одна машина, или рота.
Т.е. одной разведкой не обойтись, нужно полноценное инженерное обеспечение переправы.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 12 окт 2017 01:02:09 |
Цитата: Портос от 11.10.2017 23:22:45
Видел конечно.
Цитата: Портос от 11.10.2017 23:22:45
Не согласен категорически!
Разведку проводят люди, которые понимают, в чьих интересах эту разведку проводят.
Цитата: Портос от 11.10.2017 23:22:45
Мы же говорим о форсировании, не?
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 12 окт 2017 04:37:38 |
Цитата: marrakesh от 11.10.2017 22:42:19
А если времени нет, или нужных рук?
Опять с вопросом опоздал... (((