РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,107,850
25,785
|
osankin ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2017 17:42:36 |
Тревога старого самоходчика
новая дискуссия Дискуссия 1.924
отсюда
Для сведения:
Sinner75 один из старейших ракетчиков -"самоходчиков" Советского Союза. Принял в эксплуатацию самую первую "самоходку" "Темп-2С".
Цитата: Sinner75Считаю важным перепостить одно малоприятное сообщение в одном из форумов, заслуживающее внимания:
"В прошедшую пятницу вице-президент США Майкл Пенс посетил военно-воздушную базу Майнот (Minot Air Force Base (AFB)) в Северной Дакоте. Тем самым он стал первым вице-президентом, который когда-либо посещал ядерный объект США. Его визит последовал после того, как американских ракетчиков посетил президент Трамп 6 сентября и после визита министра обороны Маттиса 13 сентября. Майкл Пенс, как и каждый из этих чиновников сделал разные «публичные» заявления, о которых сообщали СМИ. Однако им были сделаны и некоторые другие «частные» замечания, замечания куда более важные, но о которых не сообщалось. И вот, военные немного разговорились и некоторые вещи попали в прессу: «Мы находимся в очень опасный момент времени, поэтому я пришел сюда лично, чтобы сообщить вам о том, что в самое ближайшее время вы можете получить официальный приказ на запуск. Я хочу, чтобы вы знали, что мы запланировали все непредвиденные обстоятельства. Тем не менее и, возможно, что эскалация распространится намного выше того, что, по нашему мнению, скорее всего будет иметь место. Исходя из этого, если вы получаете правильно сформированный, подтвержденный приказ на запуск – вы запускаете. Не тратьте время на попытки подтвердить приказ, поскольку стандартная процедура – не для настоящего времени. Сейчас ситуация нестандартна. Поэтому: получили приказ – выполняйте его немедленно, стреляйте». Сообщается так же, что во время предыдущего визита к ракетчикам Министра обороны Маттиса, он сказал: «Впервые в мировой истории одна ядерная держава намеревается уничтожить другую ядерную державу. Для этого нет прецедентов. Мы надеемся, что все будет хорошо. Но если всё пойдет плохо, то это может быть худшим из всего, что можно только представить».
Источник: http://for-ua.info/v…77fd2fb7fa
"
Думаю, для настороженности есть все основания. Возможно, Пенс имел в виду объявленное недавно учение стратегических сил США, последовавшее за пусками наших ракет. Но вполне может быть, что за этим стоит план по России или Корее. Тревожно-на!
Цитата: Sinner75Не хочется быть армагеддонцем и нагнетать на пустом месте, но вот еще настораживающее предвидение-пророчество:
"США готовят войну, чтобы уничтожить Россию и Китай! AgoraVox, Франция Том Алдрэн (Thom Aldrin) CША хотят уничтожить сначала Россию, а потом и Китай в страшной войне, чтобы сохранить свою гегемонию и свое господство на планете!! Возникает вопрос: но почему Вашингтон до сих пор не развязал эту войну? Потому что Вашингтон хочет сначала выставить себя жертвой, вынужденной защищаться… Но Россия уже давно разгадала эту уловку и отказывается попадать в ловушку. Так что время идет, ничего не происходит, до тех пор, пока не будет придумана чудовищная провокация!!! Конечно, с другой стороны, ситуация может продолжаться вечно, если бы экономическая ситуация в США так резко и бесповоротно не ухудшалась. Особенно, учитывая желание Москвы и Пекина отказаться от американского доллара, похоронив вместе с ним всю экономику США! Статус-кво не может длиться вечно, и невидимый обратный отсчет безвозвратно начался. Одним из самых вопиющих примеров американских предлогов для развязывания войн стали теракты 11 сентября 2001 года, которые послужили поводом для нападения на Ирак, на связь с терроризмом которого ссылался Вашингтон, и которая так и не была доказана. На самом деле Вашингтон хотел завладеть иракской нефтью и наказать Саддама Хусейна за то, что он хотел продавать ее за евро, а не за доллары США. Что касается оружия массового уничтожения, которое, как предполагалось, находилось в руках Саддама Хусейна, то все теперь знают, как все было на самом деле: наглая ложь с драматическими последствиями для жителей Ирака, которые по сей день отравлены обедненным ураном американского оружия… Да, Вашингтон ищет предлог для нападения на Россию, предлог, который выставит США жертвой агрессии России, чтобы оправдать сотни миллионов смертей, которые повлечет за собой эта война, потому что она, к сожалению, неизбежна! Именно по этой причине — как в случае с Донбассом — Вашингтон использует своих пешек и сообщников на Украине для совершения провокаций против Москвы, чтобы, в конечном счете, она вышла из себя и прибегла к ответным действиям, чем немедленно воспользуется Вашингтон, чтобы оправдать свое нападение на Россию. И таким образом в ход пойдут абсолютно все подлые уловки, чтобы вынудить Россию совершить «ошибку»! Недавний эпизод со снятием российского флага с крыши консульства в Сан-Франциско, дипломатический иммунитет которого уже и так был нарушен ФБР, является примером провокации США против России… В Донбассе намеренно используются самые отвратительные и омерзительные преступные методы, чтобы спровоцировать недовольство России и заставить ее вмешаться…Украинская хунта без проблем осудит вторжение в Украину, в то время как уже более трех лет неонацистская хунта Киева совершает одно за другим военные преступления в отношении собственного населения и никого на Западе это не волнует!!! Реакция России на сговор между террористами ИГИЛ (террористическая организация запрещена в РФ — прим.ред.) и американцами в Сирии является одним из признаков сильного раздражения вероломством Вашингтона… Но Вашингтон это особенно и не скрывает, так как это часть провокации, для того чтобы подтолкнуть Россию к «ошибке»… Параллельно с этим, западные СМИ используются в целях дискредитации заявлений Москвы, чтобы международное общественное мнение не увидело в этом заговора. Только вот чтобы отфильтрованная подконтрольными СМИ русофобия могла быть эффективна, и голос Москвы стал абсолютно неслышным, нужно чтобы все СМИ работали в унисон. Но «прекрасное» единообразие «массовой» пропаганды СМИ против Москвы активно и эффективно подвергается сомнению альтернативами СМИ во главе с их промоутерами, реинформаторами и осведомителями! Доверие к «мейнстримовским» СМИ и западным политическим лидерам было в первую очередь надолго и серьезно подорвано ложью о наличии оружия массового уничтожения у Саддама. Все больше и больше людей начали понимать, что их обманули, когда бывший главком Колин Пауэлл размахивал пробиркой в Совете Безопасности ООН 5 февраля 2003 года, за несколько недель до того как Вашингтон напал на Ирак. Мы не должны больше наблюдать за остервенением, с которым Запад борется с альтернативными СМИ, реинформаторами и осведомителями, в абсурдной погоне за так называемыми фальшивыми новостями. Восхитительное единообразие пропаганды, направленное на демонизацию России, чтобы еще глубже укоренить в общественном мнении мысль об ее уничтожении, не должно встретить ни малейшего сопротивления, иначе сорвется весь американский процесс по перекладыванию вины на Россию. Если сейчас нет войны, это не значит, что ее не будет позже. Нам уже удалось избежать войны 1 сентября 2013 года, когда Франсуа Олланд чуть было не принял решение о вылете французских ВВС, чтобы бомбить Сирию, прежде чем президент США Барак Обама не отменил все, благодаря блестящему дипломатическому ходу России о ликвидации сирийского химического оружия. В тот день мы были всего в нескольких часах от третьей мировой войны, когда армада российского флота в Средиземном море столкнулась с военно-морской армадой НАТО после заявлений Аль-Каиды (террористическая организация запрещена в РФ — прим.ред.) 21 августа 2013 о мифическом применения сирийской армией химоружия в Восточной Гуте. И все это для того, чтобы оправдать начало операции похожей на ту, которая уничтожила Ливию. https://www.agoravox.fr/tribun ... 98198
Источник: http://for-ua.info/v…77fd2fb7fa
"
Маркеров предстоящего апокалипсиса, к сожалению, становится все больше и больше. Интенсивность стратегических учений о чем-то говорит,туда же присовокупим постоянные полевые испытания всех перспективных образцов оружия России в боевых условиях.
Для сведения:
Sinner75 один из старейших ракетчиков -"самоходчиков" Советского Союза. Принял в эксплуатацию самую первую "самоходку" "Темп-2С".
Отредактировано: osankin - 01 ноя 2017 17:44:32
ОТВЕТЫ (110)
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2017 18:27:11 |
Цитата: osankin от 01.11.2017 17:42:36
Что не мешает ему нести бред
Нахера американцам ядерная война с Россией? Они же прекрасно понимают, что копыта отбросят все в ней участвующие.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2017 18:55:16 |
Цитата: НАлЕ от 01.11.2017 18:27:11
Эту статью еще на афтершоке выкладывали.
.
Судя по всему - фейк, так как эта статья нашлась только на каких-то третьесортных информационных ресурсах.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 01 ноя 2017 19:33:17 |
Цитата: НАлЕ от 01.11.2017 18:27:11
У вас есть возможность его успокоить...
Пы.Сы.
У меня временами те же ощущения, что и уважаемого Синнера.
После его сообщения вспомнился восемьдесят седьмой, комплекс "З" ОКБ "Союз", наша любимая "площадка" и воспоминания двух заместителей начальников цехов о Карибском кризисе в выдавшуюся однажды свободную минуту. Один из них служил тогда в одном из корпусов РВСН, другой - авиамехаником Як-27 в авиационном разведывательном полку, который дислоцировался в Польше. Оба вспоминали свои ощущения в момент, когда их частям были поставлены реальные боевые задачи и мороз по позвоночнику от чувства неумолимо надвигающейся войны.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 01 ноя 2017 21:03:51 |
Цитата: osankin от 01.11.2017 19:33:17
Тогда была совершенно другая ситуация. У американцев на тот момент было иллюзия безнаказанности ядерного удара по СССР. В чём-то небезосновательная, кстати.
Как раз именно Карибский кризис весьма продвинул мир (прежде всего как раз амеров) к той идее, что в ядерной войне не будет победителей.
Теперь они таких иллюзий не строят, по крайней мере на настоящий момент и на обозримый период.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 10:15:35 |
Цитата: osankin от 01.11.2017 19:33:17
В эпоху Карибского кризиса наши СЯС были слабее американских, как минимум, в десятки раз.
Сейчас ситуация во многом обратная.
Поэтому проводить тут аналогии совершенно неуместно.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 05:58:57 |
Цитата: НАлЕ от 01.11.2017 18:27:11
Цитата: Sinner75Цитата: osankinЦитата: Sinner75Не хочется быть армагеддонцем и нагнетать на пустом месте, но вот еще настораживающее предвидение-пророчество:
....
С вашего позволения выложил здесь: https://glav.su/foru…ad/#unread
Спасибо за предупреждение. Дам более точную ссылку на оригинал упоминаемого материала Алдрина:
https://www.agoravox…our-198198
чтобы исключить умствования хохла НАлЕ и прочих евреев о фейках или прошлых выкладках на афтершоках. Хохлам и евреям по их статусу положено заглядывать на мир через пиндосятинскую жопу. Что они и делают самозабвенно. По случаю передайте этим опездолам, что я только лишь привел материал, найденный в сети, для сведения тех, кто следит за развитием ситуации. Не просто передал, а снабдил ссылками на источник. От себя лишь добавил, что меня такое развитие настораживает, и почему. К Вам претензий нет.
Оригинал материала, ссылку на который привёл уважаемый Sinner75. К сожалению, по французски (по испански?) я не читаю.
|
|
перегрев ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 09:58:49 |
Цитата: osankin от 02.11.2017 05:58:57
ЦитатаСпасибо за предупреждение. Дам более точную ссылку на оригинал упоминаемого материала Алдрина:
https://www.agoravox…our-198198
чтобы исключить умствования хохла НАлЕ и прочих евреев о фейках или прошлых выкладках на афтершоках. Хохлам и евреям по их статусу положено заглядывать на мир через пиндосятинскую жопу. Что они и делают самозабвенно. По случаю передайте этим опездолам, что я только лишь привел материал, найденный в сети, для сведения тех, кто следит за развитием ситуации. Не просто передал, а снабдил ссылками на источник. От себя лишь добавил, что меня такое развитие настораживает, и почему. К Вам претензий нет.
Очень странная и непропорционально агрессивная реакция на вполне обоснованный, и в общем-то корректный, скепсис, выраженный по поводу более чем спорного материала. На неком, не называемом, но заслуживающим доверия форуме
приводятся слова с которыми первые лица США обращаются к личному составу с речью анонсирующей по сути ядерный удар по какой-то стране. Вот "попавший с прессу текст". Кстати в какую?Цитата«Мы находимся в очень опасный момент времени, поэтому я пришел сюда лично, чтобы сообщить вам о том, что в самое ближайшее время вы можете получить официальный приказ на запуск. Я хочу, чтобы вы знали, что мы запланировали все непредвиденные обстоятельства. Тем не менее и, возможно, что эскалация распространится намного выше того, что, по нашему мнению, скорее всего будет иметь место. Исходя из этого, если вы получаете правильно сформированный, подтвержденный приказ на запуск – вы запускаете. Не тратьте время на попытки подтвердить приказ, поскольку стандартная процедура – не для настоящего времени. Сейчас ситуация нестандартна. Поэтому: получили приказ – выполняйте его немедленно, стреляйте». Сообщается так же, что во время предыдущего визита к ракетчикам Министра обороны Маттиса, он сказал: «Впервые в мировой истории одна ядерная держава намеревается уничтожить другую ядерную державу. Для этого нет прецедентов. Мы надеемся, что все будет хорошо. Но если всё пойдет плохо, то это может быть худшим из всего, что можно только представить».
Лично у меня выделенный текст вызвал острое недоумение. А что, существующая у амеров система БУ обязывает боевые расчёты пуска проводить процедуру подтверждения полученного приказа? Как это выглядит? Сидящий в "яме" расчёт получает по АСУ приказ на пуск и вместо того, что бы немедленно начать операции по проведению пуска, теряет время на подтверждение правильности полученного приказа? А каким образом? По телефону звонит что-ли "в верхние звенья" управления?
Всё к чему, у нас, например, боевой расчёт пуска, емнип, никого и ни о чём не запрашивает. Пришёл "Боевой режим", далее "Приготовиться к совместным действиям, привязаться ремнями..." и понеслось. Вот совершенно не уверен, что у американцев иначе. Как по мне выделенный текст есть не что иное, как представление, далекого от реальных процедур подготовки и проведения пуска, автора о том как должен выглядеть "ядерный удар"
Потом, что это за такая подготовка к ядерному удару информация о которой моментально просачивается в "какую-то" прессу? Как такое возможно? Не, я понимаю, что известный мем Задорного уже стал расхожим местом, но, имхо, временами стоит и края видеть...
Никогда в жизни не поверю, что мощнейшие спецслужбы США смогли допустить такой эпик-фейл, как утечка в прессу информации озвученной первыми лицами крайне ограниченному круг лиц. Ну и напоследок. По одной теме у нас был научный руководитель из ТРИНИТИ. Дфмн, профессор, всё как полагается. Кстати очень демократичный и приятный в общении мужик. Помимо прочего он почётный член многих американских научных заведений, в частности частый гость в том самом Лос-Аламосе. Так вот, он рассказывал такую байку. В 1991 году американцы подготовили проект резолюции Совбеза ООН об охране международным контингентом бывших советских СЯС. Со слов его американских визави, у американцев была полная уверенность, что тогдашнее руководство России такую резолюцию безоговорочно поддержит. Но у них не было уверенности, что командование на местах такую резолюцию будете выполнять. По памяти, у амеров не было уверенности, что какой-нибудь условный полковник Чапаев, не решит (и справедливо), что это война и не отдаст приказ на запуск ракет. Кстати, по его рассказам, тогда американцы обозначили порог неприемлемого ущерба – три и более крупных города.
Истеблишмент США это люди начисто лишенные каких-либо моральных принципов в нашем понимании. Если у них будет уверенность, что нанеся ядерный удар по России они не получат неприемлемый ущерб, они нанесут такой удар не задумываясь. Но, есть такой термин "противоценностный" удар. Это когда задачей будет нанесение максимальных потерь населению и гражданской инфраструктуре. Ради чего муссируется боян про ПРО? Да всё предельно – просто максимально проредить ядерный потенциал РФ первым ударом, а потом добить оставшиеся ББ, сведя свои потери к приемлемым. Пока у амеров не будет такой уверенности, не будет никаких ударов. Ни ядерным оружием, ни обычным. Очень странно, что человек на которого Вы ссылаетесь не понимает очевидных вещей...
P.S. Я уж молчу про Китай, ударив по России США просто израсходуют весь свой стратегический потенциал. А с Китаем-то что потом делать будут? У него же получится абсолютное превосходство по стратегическим ядерным вооружениям...
P.P.S. Дабы избежать возможных споров о целях "противоценностного" удара спешу заметить, что ни вулкан, ни разлом
целями такого удара не являются. Есть куда больно ударить и без привлечения идеи геологических катастроф. Не проверяемой, кстати идеи...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 10:44:44 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
А если предположить немного наоборот. Цель - Китай.
Условно говоря в первом ударе отработает одна ПЛАРБ
Ohio, ЕМНИП сейчас там 20 БРПЛ Trident II D5. На
каждой может быть по 8 ББ W76 по 100 кТ. Итого
расход 160 ББ на самые первоочередные цели.
Ну или в крайнем случае две ПЛАРБ с расходом
320 ББ W76. У Китая СПРН нет, многие критичные
для обороноспособности объекты будут поражены,
а затем в дело вступит десяток B-2A с боекомплектом
за вылет например в 8 B83 по 1200 кТ. За четыре
вылета израсходуют еще 320 ЯАБ. В моем понимании
разрушения и жертвы будут катастрофические.
Оставшегося стратегического потенциала хватит,
что бы договорится с Россией о не вступлении в
конфронтацию.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 ноя 2017 11:31:56 |
Цитата: DMAN от 02.11.2017 10:44:44
А наши их не предупредят? Нет? То есть союзника кинем?
Цитата: DMAN от 02.11.2017 10:44:44
Которых уже нет. И Б-2 прекрасно виден в метровом диапазоне волн. Чуть похуже чем Б-52. Ну так потому что он меньше "стратосферной крепости".
Цитата: DMAN от 02.11.2017 10:44:44
А Китай не ответит? Или просто так они свои мобилки спрятали за наше Приморье? А пулять по ним пиндосам - всё равно что по Приморью. Траектории слишком похожи.
|
|
перегрев ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 11:43:30 |
Кстати да. Ничто так не характеризует степень доверия России и Китая, как факт размещения китайских мобильных комплексов вблизи нашей границы.
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 11:36:13 |
Сообщение удалено
СовДед
02 ноя 2017 15:46:04
СовДед
02 ноя 2017 15:46:04
Отредактировано: СовДед - 02 ноя 2017 15:46:04
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 02 ноя 2017 13:31:59 |
Цитата: DMAN от 02.11.2017 10:44:44
Но стоит не 8. Если начнутся работы по доустановке, по сути, ЕДИНСТВЕННОГО возвратного потенциала СЯС США, то на носители в СЯС РФ вернется весь куда как более немаленький возвратный потенциал. Последствия себе представляете? Одновременно, конечно, "проверки боеготовности" во всех округах с выдвижением ударных группировок по направлению к Гейропе и все такое прочее.
ЦитатаИтого
расход 160 ББ на самые первоочередные цели.
Ну или в крайнем случае две ПЛАРБ с расходом
320 ББ W76.
А Россия сидит и смотрит, как раскатывают единственного ценного союзника (Белоруссия, Казахстан и прочее ОДКБ - не более чем предполье и страны-клиенты, а не союзники, я про римское понимание этого слова)? С которым, замечу, хватает соглашений, не подлежащих огласке, и с которым открыто заявляется "о совместном обеспечении стратегической стабильности на планете" и т.п.
ЦитатаУ Китая СПРН нет,
Они создают ее, 1-2 РЛС уже есть. А чего нет - ну так у нас есть СПРН. Их РЛС могут работать дополнительным средством обнаружения для нас, а наши- для их. Вы считаете, что это невозможно? "Реальность давно превосходит самые смелые оценки фантастов"(с)
Цитатамногие критичные
для обороноспособности объекты будут поражены,
а затем в дело вступит десяток B-2A с боекомплектом
за вылет например в 8 B83 по 1200 кТ.
А бомбы они из прошлого через провал вытащат? Или из параллельного мира, "Вселенной перемоги"?
ЦитатаОставшегося стратегического потенциала хватит,
что бы договорится с Россией о не вступлении в
конфронтацию.
У меня нет слов. Одни междометия и связующие между терминами "русского-командно-боевого". Товарищ, это даже не фантастика, а фэнтези. "Игра Престолов" какая-то. Только без *бли всех со всеми (потому не будет так популярна и смотреть неинтересно будет, если экранизировать ваш сюжет
).
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 14:23:04 |
Все вы пишите правильно, но вот, что смущает. Это ведь не первый
заход. Под спойлером привожу текст известной песни конца 40-х.
В тот раз не получилось. И в 70-е и 80-е все было очень напряженно,
по моим впечатлениям, может даже хуже чем с амерами. Что сейчас
изменилось в китайцах по отношению к России?
Русский с китайцем братья вовек.
Крепнет единство народов и рас.
Плечи расправил простой человек,
С песней шагает простой человек,
Сталин и Мао слушают вас.
Припев:
Москва - Пекин.
Москва - Пекин.
Идут, идут вперед народы.
За светлый путь, за прочный мир
Под знаменем свободы.
Слышен на Волге голос Янцзы,
Видно китайцам сиянье Кремля;
Мы не боимся военной грозы;
Воля народов сильнее грозы;
Нашу победу славит земля.
Припев.
В мире прочнее не было уз;
В наших колоннах ликующий Май.
Это шагает Советский Союз;
Это могучий Советский Союз,
Рядом шагает новый Китай!
Припев.
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 15:08:20 |
Цитата: DMAN от 02.11.2017 14:23:04
Хороший вопрос. В хорошем вопросе есть минимум половина ответа.
Ответ - в китайцах не изменилось ничего. Изменения - в России.
Советско-китайские отношения в начале 50-х, отличавшиеся высочайшей степенью интеграции и доверия, умноженной на единство политических взглядов и идеологических установок, породили панику на Западе.
Потом была смерть ИВС, отношения с КНР по инерции докатывались до 1958г, когда НСХрущев посетил Пекин. Вскоре после визита, КНР предпринял попытку вернуть Тайвань. Есть сомнения, что первое лицо ближайшего союзника не было ознакомлено с планом. Потому действия СССР - объявление, что Союз не будет поддерживать китайскую агрессию в самом китае были восприняты как вероломный удар в спину во время войны. Есть подозрения, что США и Тайвань уж очень вовремя оказались готовы к атаке соседа, и что китайцы подозревали слив информации штатовцам - от первых лиц СССР.
Резкое, жесткое охлаждение отношений с КНР - результат резкой смены курса в идеологии и в уходе от принципиальных идей, продвигаемых ИВС. В то же время, какая ирония, Китай с Мао продолжал развиваться по "сталинским" заветам в гораздо большей степени нежели хрущевский СССР.
Китайцы вовсе не белые и не пушистые, пушистых на этой планете съели еще до динозавров. Но у них есть понятие потери лица, которое гораздо ближе к русскому 'стыду', чем значение английского shame. Бесчестность, бесчестие - вполне повод.
Верно и обратное - они могут позволить выждать, накопить статистику о том, кто придерживается взятых обязательств, даже если они не выгодны тактически.
И после этого согласовать перебазировать ПГРК вплотную к границе, в подбрюшье соседу, вызвав совершенно очаровательную волну истерик у рф-либероидов. Что в общем-то маркер правильности действий уже четкий.
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 15:40:58 |
Цитата: DMAN от 02.11.2017 14:23:04
Встречный вопрос - Что изменилось в китайцах по отношению к самим-себе?
Ответив на который можно понять и ответ на ваш...
Вероятно, по отношению к самим-себе - у них за прошедшие 50-70-100 лет, практически ничего не изменилось. Ну уточнялась идеология в виде принятия некоторых постулатов марксизма. В практической сфере управления массами/народом/страной - изменились некоторые методы на потребу современности. В остальном - все неизменно за все тысячилетия...
Что не помешало, а скорее, поспособствовало тому, что они "из последних - стали первыми".
А что у нас? Они на самом деле, правильно назвали периоды "Хрущева-Брежнева" - ревизионистскими. Единственное достижение Горбатого в этой сфере в том, что он поехал в Китай и м.б. объяснился, отказался от "ревизионистской политики". И то вряд ли. Дело скорее всего было по другому...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 04 ноя 2017 16:19:13 |
Цитата: osankin от 04.11.2017 16:11:46
А раз пошла такая пьянка...
К 50-летию РВСН, в 2009 году, небольшая группа энтузиастов - ветераны, историки, любители истории... в связи с тем, что распространение фейков и недостоверных фактов в истории РВСН достигла не виданных размахов (в И-нете, мемуарах, статьях...) решила всё же попытаться некоторые пробелы восполнить.
Слава богу, многие участники прошедших событий были живы. Но и тут постерегли другие опасности, как метко выразился один из участников дискуссий на полях Русармз - "врет как очевидец..."(с) Ибо наша память так устроена, что многие события воспринимаются с учетом субъективности, архивных записей -нет, а время вносит ошибки или появляются белые пятна-пробелы в памяти участников. Хотя казалось бы, точно был очевидцем...
Худо-бедно, но практически все части вооруженные ракетами 1-2го поколения восстановили, включая "Пионерские" полки. А вот первые части в составе РВСН - увы, уже не осталось ветеранов...
Так вот, из "белых пятен" -
до сих пор нет фото-изображения СПУ "Темп-2С".
Хотя, ветераны служившие в "5 стране", через одного утверждали - "такого не может быть!"
Некоторые из командования "призрачной", говорили: "У меня над рабочим столом в кабинете висит..." Однако, при детальном изучении вопроса, оказывалось в лучшем случае это -
Тогда, через журналистов обратились в Пресс-Службу РВСН и вышли на генерала армии Яшина Юрия Алексеевича. Решили "открыть архивы". Но Юрий Алексеевич, преждевременно ушел из жизни... И всякое движение в сторону архивов прекратилось.
Только Sinner с парой энтузиастов продолжили восстанавливать облик СПУ по памяти...
Их результат вы могли видеть вчера...
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 17:58:56 |
Вопрос из зала.
Технически доустановку возвратного потенциала можно надежно замаскировать или же провести работы незаметно для других стран?
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 02 ноя 2017 18:12:53 |
Цитата: Danila96 от 02.11.2017 17:58:56
Однозначно - нет. Причем не только технические мероприятия, но даже организационные.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 11:00:45 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
Это они _настолько_ хреново знали, как у нас АСБУ функционирует??? Я, в общем-то, тоже не так чтобы что-то знаю, но... ЕМНИС, для "автономного" пуска нужно соблюдение кучи условий и эти самые условия создать, не уронив "Сигнал" (без разницы, с какой буквой, хоть они и очень разные) на КП в состояние глубокого
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 11:17:51 |
...они всегда многие наши основаполагающие вещи НЕ ЗНАЛИ (и знать не хотели)...
Пример Куба 62го года.
Они считали (из доков переданных Пеньковским, подробно на сайте Королева "Ружаны Стратегические"), что готовность полка к старту Р-12 наступает лишь по истечении 10часов с момента получения Приказа. С этой печки и отталкивались...
Другой пример
Они были крайне удивлены и озадачены отсутствием у нас систем кодоблокировок на первых образцах ЯО. И только с их подачи у нас вынуждены были начать ставить это...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 11:31:08 |
Сообщение удалено
СовДед
02 ноя 2017 15:46:04
СовДед
02 ноя 2017 15:46:04
Отредактировано: СовДед - 02 ноя 2017 15:46:04
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 11:03:43 |
ЦитатаЦитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
Уважаемый коллега,
по сути Вы излагаете логично и правдоподобно!
НО...
Это исходя из логики серьезных и уравновешенных людей. Похоже того уже нет в "залужье". Там борются ДВЕ СИЛЫ, причем примерно равноресурсные: Трам с Ко и "старая гвардия" (ослы и слоны). У них т.е. по сути "двоевластие". Всё это транслируется и на весь остальной мир: даже на нашей скорбной Украине: Петя (перебежал к Трампу) - шакалошвили ("старая гвардия").
Нет у них больше консолидированного вектора. И похоже не будет. А раз нет, то возможны коллизии: кто-то отдал приказ "сносить" СевКорею - кто-то хочет остановиться...
Конечно же у них есть "высококвалифицированные мудрые и холодные головы", но, похоже, их перестают воспринимать. Отсюда и "вмешательства русских", "агенты кремля"...и проч. и прочее...
А ведь многого для разжигания "горячей мировой фазы" и не нужно. Достаточно спровоцировать СевКорею. Даже попыткой устранения единичными ударами КР по месту предполагаемого пребывания товарища Ын. И понеслось...
И вполне вероятно, что данной "утечкой" некие "господа у власти США" хотят показать степень их готовности и решимости и обозначают новую "красную черту" русским и китайцам.
|
|
перегрев ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 11:54:34 |
ЦитатаУважаемый коллега,
по сути Вы излагаете логично и правдоподобно!
НО...
Это исходя из логики серьезных и уравновешенных людей. Похоже того уже нет в "залужье". Там борются ДВЕ СИЛЫ, причем примерно равноресурсные: Трам с Ко и "старая гвардия" (ослы и слоны). У них т.е. по сути "двоевластие". Всё это транслируется и на весь остальной мир: даже на нашей скорбной Украине: Петя (перебежал к Трампу) - шакалошвили ("старая гвардия").
Нет у них больше консолидированного вектора. И похоже не будет. А раз нет, то возможны коллизии: кто-то отдал приказ "сносить" СевКорею - кто-то хочет остановиться...
Конечно же у них есть "высококвалифицированные мудрые и холодные головы", но, похоже, их перестают воспринимать. Отсюда и "вмешательства русских", "агенты кремля"...и проч. и прочее...
А ведь многого для разжигания "горячей мировой фазы" и не нужно. Достаточно спровоцировать СевКорею. Даже попыткой устранения единичными ударами КР по месту предполагаемого пребывания товарища Ын. И понеслось...
И вполне вероятно, что данной "утечкой" некие "господа у власти США" хотят показать степень их готовности и решимости и обозначают новую "красную черту" русским и китайцам.
Во-первых это не какая ни "утечка". Не бывает таких "утечек", которые "утекают" на отдельные форумы, а не первые полосы мировых СМИ, а во-вторых, можно что угодно думать про США и их элиты, но в одном их точно нельзя упрекнуть – в отсутствии трезвого расчёта и понимании объективного соотношения сил.
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 12:14:48 |
Сообщение удалено
СовДед
02 ноя 2017 16:16:05
СовДед
02 ноя 2017 16:16:05
Отредактировано: СовДед - 02 ноя 2017 16:16:05
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 15:33:53 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 11:54:34
Так ведь оригинал статьи как раз и опубликован в СМИ: Les USA préparent une guerre pour détruire la Russie puis la Chine… !!!
|
|
Sanather ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 16:28:49 |
Цитата: osankin от 02.11.2017 15:33:53
Осанкин, учу пользоваться гуглом (пока еще) бесплатно:
Тынц раз Обратите внимание на заголовки, ну и РЕН-ТВ, ну как без них.
Тынц два AgoraVox - это веб-сайт на французском языке, в котором представлены новости, полученные от добровольцев и непрофессиональных авторов
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 14:54:46 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
Цитата: Sinner75В продолжение заочной дискуссии, поднятой Osankin'ым.
Цитата из Перегрева:
"«Мы находимся в очень опасный момент времени, поэтому я пришел сюда лично, чтобы сообщить вам о том, что в самое ближайшее время вы можете получить официальный приказ на запуск. Я хочу, чтобы вы знали, что мы запланировали все непредвиденные обстоятельства. Тем не менее и, возможно, что эскалация распространится намного выше того, что, по нашему мнению, скорее всего будет иметь место. Исходя из этого, если вы получаете правильно сформированный, подтвержденный приказ на запуск – вы запускаете. Не тратьте время на попытки подтвердить приказ, поскольку стандартная процедура – не для настоящего времени. Сейчас ситуация нестандартна. Поэтому: получили приказ – выполняйте его немедленно, стреляйте». Сообщается так же, что во время предыдущего визита к ракетчикам Министра обороны Маттиса, он сказал: «Впервые в мировой истории одна ядерная держава намеревается уничтожить другую ядерную державу. Для этого нет прецедентов. Мы надеемся, что все будет хорошо. Но если всё пойдет плохо, то это может быть худшим из всего, что можно только представить»."
Прошу обратить внимание на выделенное мной красным по выделенному им болдом.
Разве не очевидно, что пенс запускает НЕСТАНДАРТНУЮ ПРОЦЕДУРУ с ядерным оружием? Разве высоколобым с https://glav.su/foru…fset=17940 не ясно, что это провокация? Так было в Тонкинском заливе, так было с черным педрилой повеллом, машущим пробиркой с ОМП Ирака. Виноватых нашли? Наказали? И если сорвется какой-то трансгендер у ядерной кнопки САКа, вспоминая назидания провокатора пенса, то кто потом и с кого спросит?
PS. Но мне понравилось, что яйцеголовые перестали утешать себя, что это фейк, и начинают шевелить извилиной.
Цитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
"Мы все умрем". США посчитали потери в войне с КНДР
16:51 30.10.2017
ЦитатаНа Западе развернулась борьба за звание первой цели северокорейской угрозы. В США гадают, какой американский город станет самым первым. А в НАТО считают другие страны несправедливо забытыми. В КНДР такие повороты наверняка даже не рассматривали.
Никаких слов им уже не хватает. В ход пошли сценарии. В первые дни боев только от обычного вооружения гибнут 300 тысяч человек. Артиллерия КНДР выпускает до 10 тысяч снарядов в минуту. В конфликт втягиваются Соединенные Штаты. Мобилизация их армии на Корейском полуострове приводит к огромным потерям среди военных. Пхеньян с помощью ракет-носителей выводит ядерные боеголовки в воздушное пространство над Америкой. Всего один атомный взрыв вне атмосферы посылает на землю мощный электромагнитный импульс и выбивает из строя всю электронику.
"В результате энергетического коллапса в течение года гибнет до 90% населения США". Отличная завязка для фильма-катастрофы. Видеоряд так и просится на полный метр. Но это не кинохалтурка, сбитая Голливудом на скорую руку. Это доклад исследовательской службы конгресса США, размещенный на его сайте. То есть, документ.
...
|
|
перегрев ( Практикант ) |
| 02 ноя 2017 17:24:12 |
Цитата: osankin от 02.11.2017 14:54:46
Я дико извиняюсь, но это всё напоминает какой-то фарс
Во-первых, что же это за страна такая, в которой устными указаниями меняется освященный десятилетиями порядок применения ядерного оружия и об этом сразу становится известным всему свету, а во-вторых мне категорически не нравится предлагаемый "старейшим самоходчиком" формат этой дискуссии... Я же не называю его старым маразматиком, высосавшим из пальца какую-то херню и насающегося с ней как местный дурачок с писаной торбой по сельской ярмарке...
P.S. В общем, что бы завершить этот никчемный спор – предлагаю пари. Я скину Вам номер своей карты, и если в течение полугода Америка на Россию не нападёт, то "старый самоходчик" перечислит на неё 100 тыр. рублей. А если нападёт, то соответственно я ему такую же сумму перечислю куда скажет
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 17:37:20 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 17:24:12
Мне думается, он прочитает это сообщение и сам решит, что с ним делать...
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 19:46:50 |
Сообщение удалено
СовДед
03 ноя 2017 00:01:02
СовДед
03 ноя 2017 00:01:02
Отредактировано: СовДед - 03 ноя 2017 00:01:02
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 17:52:25 |
Цитата: перегрев от 02.11.2017 09:58:49
Мне будет непросто, но я все таки отвлекусь от своего привычного образа
и спрошу серьезно - понятие геофизического оружия и методов его воздействия разве никогда не рассматривалось в теории применения стратегических ядерных сил или само понятие "геофизическое оружие" это точно такой же миф как и зеленые человечки ?
Да, и в теории магматический удар вполне реально инициировать искусственным образом, вопрос в мощности, средствах воздействия и времени которое необходимо затратить на запуск геофизических процессов в точках "напряженности/нестабильности".
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 18:25:03 |
Зеленые человечки - куда реальнее. И те что в касках, и те что за столом (если слишком долго и много бухать будете - однозначно увидите. Может даже и в касках будут)
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 ноя 2017 19:02:15 |
Сообщение удалено
линкольн_(нелимузин)
02 ноя 2017 23:16:04
линкольн_(нелимузин)
02 ноя 2017 23:16:04
Отредактировано: линкольн_(нелимузин) - 02 ноя 2017 23:16:04
|
slavae ( Слушатель ) |
| 02 ноя 2017 07:50:47 |
Цитата: osankin от 01.11.2017 17:42:36
Один из выводов, который можно сделать по этой статье, это то, каким образом следует избегать украинских провокаций. В одно прекрасное утро на украинских телевизорах появится человек, который скажет, что он из комитета национального спасения, что все прошлые правители сбежали в неизвестном направлении, и что все американские советники арестованы восставшим народом. У народа, правда, будут тельняшки под костюмами, но кого это волнует.
Провокации закончились, а Россия опять не явилась на войну.