КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
2,780,958
11,112
|
753 ( Слушатель ) |
| 26 июл 2018 20:19:33 |
*****
новая дискуссия Дискуссия 2.658
Немного больше подробностей по теме нового пулемёта США.
Аппарат должен весить меньше нынешнего M249 SAW (или меньше 12 фунтов), а боеприпасы по весу на 20% меньше.
"Оружие должно иметь устойчивую скорость стрельбы 60 выстрелов в минуту в течение 15 минут, не требуя замены ствола."
https://www.monch.com/mpg/news/land/3868-contenders-for-ngsar.html
Задание получили 5 оружейных корпораций.
Примерный тип калибра пуль не обозначены, но имеется задание на калибр 6.8 мм.
Видимо речь идёт о 6,8 × 43 мм Remington SPC.
Думаю, если и не получится у них с телескопами, то по любому они собираются уходить от калибра 5.56 мм.
Аппарат должен весить меньше нынешнего M249 SAW (или меньше 12 фунтов), а боеприпасы по весу на 20% меньше.
"Оружие должно иметь устойчивую скорость стрельбы 60 выстрелов в минуту в течение 15 минут, не требуя замены ствола."
https://www.monch.com/mpg/news/land/3868-contenders-for-ngsar.html
Задание получили 5 оружейных корпораций.
Примерный тип калибра пуль не обозначены, но имеется задание на калибр 6.8 мм.
Видимо речь идёт о 6,8 × 43 мм Remington SPC.
Думаю, если и не получится у них с телескопами, то по любому они собираются уходить от калибра 5.56 мм.
Отредактировано: 753 - 26 июл 2018 21:04:37
ОТВЕТЫ (261)
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 27 июл 2018 07:51:49 |
Цитата: 753 от 26.07.2018 20:19:33
Неточно
the first version in the Army’s Next-Generation Weapons System that chambers a round between 6.5mm and 6.8mm,
между 6,5 и 6,8
Придется им поизворачиваться что бы и пробивало нормально и в руках держалось.
Сомневаюсь что Remington SPC.подойдет. Какой то новый магнум нужен
|
|
Yarpen ( Слушатель ) |
| 27 июл 2018 13:28:54 |
Цитата: 753 от 26.07.2018 20:19:33
Про патрон для штурмовых винтовок молчок. Ну понятно, там малоимпульсность важна, так как у ШВ задачу поражения цели очередью из неустойчивого положения никто не снимал и любое увеличение импульса ее корежит.
Да и в статье вообще то не про пулемет речь, а про "Squad Automatic Rifle". Т.е. они не отказываясь полностью от 7,62х51 (м-240 и всяческие марксманы) и от 5,56х45 (штурмовые винтовки) хотят ввести еще один патрон в отделении?? Или все таки как мы в 80-х с 6х50 замахнулись на замену винтовочного 7,62? Скрестить же в одном калибре ШВ, марксмана и пулемет - утопия.
Ну "пилите Шура, пилите - они золотые"
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 27 июл 2018 15:58:27 |
Цитата: Yarpen от 27.07.2018 13:28:54
Перед этим была первая статья про новый пулемет и для чего вообще это было нужно.
https://defence-blog.com/army/us-army-expected-receive-next-generation-squad-automatic-rifle-2022.html
Им нужно: пробить ваш бронежилет, так как 5.56 его не берёт. Им нужно состязаться по убойной силе на дальности с абреками с их калашами 7.62 мм и СВД, но иметь легче боезапас и оружие.
Командование специальных операций США
"US SOCOM is adopting the 6.5mm Creedmoor intermediate calibre for its FN SCAR Mk 20 DMR, but also in FN Mk 48 LMG. Feedback from operational testing suggests that 6.5mm CM is “boringly accurate”; “totally outclasses 7.62mm” and “makes it easy to hit targets at 1,000 metres.”
"US SOCOM принимает 6,5-миллиметровый средний калибр Creedmoor для своего FN SCAR Mk 20 DMR, также для FN Mk 48 LMG. Эксплуатационные испытания показывают, что 6,5 мм CM является «скучно точным»; «Полностью превосходит 7,62 мм» и «позволяет легко поражать цели на расстоянии 1000 метров"
https://twitter.com/nicholadrummond/status/1021107376173256704
|
|
Yarpen ( Слушатель ) |
| 27 июл 2018 16:34:09 |
Цитата: 753 от 27.07.2018 15:58:27
Надеюсь про соревнования с "калашами" вы пулемет калашникова имеете ввиду)
Этой песне много лет. Соком может хоть пистолет под 12,7 принимать - это их личные половые трудности. У нас вон есть уже такой револьвер.. Спецназ это спецназ, снабжать отряд спецназа и армию США - немножко не одно и то же. Замена пулемета по всем отделениям в СВ это задача другого уровня. Ты можешь поднять мощность, но "иметь легче боезапас и оружие" чем под текущий 5,56 при этом не выйдет. Сказок не бывает.
И кстати всякие
Заменить 7,62х51 можно(новым более легким и скоростным патроном). Будут соревноваться с СВД и ПКМ, т.е. некий аналог нашего проекта с 6мм. О чем и пишу. В статье это никак не освещается, хотя очевидно что при вводе такого патрона либо от 5,56 либо от 7,62х51 надо избавляться.
PS: Есть у человеческой психики склонность к приукрашиванию компромиссных и универсальных решений. Но так как решения в таких вопросов обычно все-таки принимают профессионалы, я бы чудес особых не ждал. Скорее просто выделят очередной состав денег на исследования, опытное производство и т.п. В лучшем случае заменят 7,62х51 на не уступающий по мощности.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 02 авг 2018 10:54:46 |
Цитата: 753 от 27.07.2018 15:58:27
Шило на мыло. Это же патрон на основе .308 Винчестер. Как там будет легче боезапас и оружие?
Не проще ли было новые пули для стандартного пулеметного сделать?
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2018 19:30:32 |
Цитата: mr_ttt от 02.08.2018 10:54:46
Статья за апрель 2018 года из "армейского вестника"
http://army-news.ru/2018/04/762-mm-shag-vperyod-ili-nazad/
Суть ситуации та, что МО РФ принят на вооружение автомат АК 15 7.62 мм.
Меж тем в США, понимая, что калибр 7.62 мм стал снова актуален, решили перейти на промежуточный калибр 6.5-6.8 мм, имея цель уменьшение веса оружия и боезапаса к нему.
США могут себе позволить иметь такие калибры, нам на это надо не мало денег.
В сущности, именно с этим связаны новые разработки в США оружия под калибры 6.5-6.8 мм для нужд армии.
По поводу какого патрона идёт речь? Они разные под 6.5 мм. Например:
Вопрос:
- What 6.5 cartridge is that depicted between the two plycase cartridges? It is not the 6.5 Creedmoor.
- Ответ:
It’s the .264 USA developed by the US Army Marksmanship Unit. This is an experimental intermediate calibre with excellent performance. (NB .264 = 6.5mm)
Патрон NB .264 6.5 мм.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 02 авг 2018 20:14:01 |
Цитата: 753 от 02.08.2018 19:30:32
В сущности, патроны 6,5-6,8 мм с гильзой 41-43 мм - это аналоги патрона 43-го года, различия которых выявимы тоько в тировых и полигонных условиях. Поэтому МО РФ приняло на вооружение новый автомат 7.62 и не собирается раскошеливаться на все остальное.
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2018 14:52:17 |
Цитата: ILPetr от 02.08.2018 20:14:01
Неа, это скорее ".308 здорового человека".
По сравнению с 7,62*39 у них энергия почти вдове выше (3 300 Дж,) и скорость в полтора раза 920 м/с против 760 м/с.Это полноценный винтовочно-пулеметный патрон!
Смотрите сами.
Споставление .308/6.5mm Creedmoor
и .308/7,62*39
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 02 авг 2018 20:23:42 |
Цитата: 753 от 02.08.2018 19:30:32
Там же написано черным по белому
6.5mm Creedmoor
Переделанный .308 Winchester
Никакой Creedmoor не промежуточный.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 02 авг 2018 20:49:41 |
Цитата: mr_ttt от 02.08.2018 20:23:42
Эта статья от нас, а в статьях от стран НАТО пишется про разные патроны (различных фирм и марок) от 6.5.мм до 6.8 мм под новое автоматическое оружие.
Например патрон 264 6.5 мм. Корпус его из полимера. Убойная сила 6.5 мм на 300 метров дальше, чем у 5.56 мм.
Предполагается патрон применять для пулеметов в замен 5.56 и 7.62 мм.
Кроме этого, планируются тесты для телескопических патронов.
В некоторых статьях пишут, что диапазон нового калибра будет от 6 до 6.5 мм, в других от 6.5 до 6.8 мм.
Тот факт, что Пентагон дал задание пяти оружейным корпорациям разработать новое оружие под новый патрон к 2022 году - говорит сам за себя. Они переходят на новый калибр и новое оружие.
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/02/08/us-army-will-not-buy-usmc-m27-sets-course-for-next-generation-squad-weapon-cased-telescoped-ammunition/
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2018 14:39:53 |
Цитата: mr_ttt от 02.08.2018 10:54:46
За счет более легкой пули и гильзы. На какие-нибудь 2-3-4 грамма легче, наверное, будет.
Зато в баллистике, на дистанциях более 500-600 метров, выиграют весьма существенно. А вот после 800 м .308 сольет со свистом.
Правда как там будет с пулями комбинированного действия я не знаю. Думаю, никак.
(смешной калибр, правда?
)
Цитата: mr_ttt от 02.08.2018 10:54:46
Практически нереально. Создать-то, конечно, можно, только толку не будет.
У .308 совершенно дурацкая геометрия - расстояние от дульца гильзы до кончика пули 2,54 калибра. Как следствие низкий БК (у пули М80 БК G1=0,397)
для сравнения:
у 30-06 - 2,73 калибра
у 7,62*54R - 2.96 калибра (у ЛПС G1=0.41, у 7Н1 =0,423 и это при меньшем весе ! )
ну и почти рекордсмен - GP11 - 2.98 калибра. (БК G1 = 0.496)
т.е. при сохранении длины патрона (а это одино из важнейших ограничений) вставить туда пулю с хорошей аэродинамической формой не получится. Длинны не хватит, а утапливать пулю в гильзу не вариант - держатся будет нечем и заберет место у пороха.
Тут хорошо видно сопоставление знаменитой 168 SMK с GP 11
как говорится "без слов"
Да и вообще, в плане баллистики, абсолютно все трехлинейные патроны ущербны - это их родовая травма, так сказать. Хочешь стрелять на далеко с нормальной отдачей - переходи на 6,5-7 мм.
пы сы может показаться парадоксальным, но наш православный мосиновский патрон имеет больше резервов для модернизации чем .308-й! Правда про сопрягаемость траекторий с армейскими патронами придется забыть.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 07:52:17 |
Цитата: geolog2 от 03.08.2018 14:39:53
Это спорно. Страны имевшие в ПМВ 6,5 мм после войны вынуждены были или переходить на 7,62 или делать отдельные патроны для пулемета
Если имеется в виду "очень далеко", так и 7,62 мало. Это минимум lapua 8,58
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 14:52:43 |
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 07:52:17
Нет не спорно. Баллистка 6,5 - 7мм всегда лучше, чем у аналогичного по мощности и конструкции пули 7,62. Всегда!
Причина появления патронов большего калибра и мощности не связана с настильностью траектории и малой отдачей. Просто нужны были мощные станковые пулеметы. В т.ч. для стрельбы по воздушным целям. Но при этом у шведов были и М1917 и М1919 под 6,5*55. Аналогично у итальянцев А вот страны, вооруженные 7*57 мм, мощными пулеметными патронами ЕМНИП не баловались.
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 07:52:17
Если очень далеко то нужно ПТУР с полуавтоматическим наведением брать. Точнее, мощнее, надежнее и в конечном итоге, дешевле выйдет.
. И дальность поражения раза так в 1,5-2 больше.А если до 1 000 м.,то баллистика 6,5*55 почти не отличается от .338, при меньшей отдаче, цене и бОльшем ресурсе ствола (сколько там ,338 живет? выстрелов 500-600?)
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 29 авг 2018 19:46:29 |
Цитата: geolog2 от 29.08.2018 14:52:43
ПТУР Птуром но мы про стрелковку говорим.
Я спорить не буду насчет баллистики, может и получше, но факт что две кровавейшие войны абсолютное большинство стран воевали 7,62 и на баллистику не жаловались. Жаловались на слишком большую мощность и пришли к более слабому патрону. Гораздо более слабому чем винтовочный 7 мм.
Может 7 мм и получше по комплексу характеристик, но не радикально. Новый полноразмерный патрон ИМХО сейчас не очень актуально.
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 16:24:12 |
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 19:46:29
Ну как бы да.
А еще в обеих мировых войнах основным оружием пехотинцев были магазинные винтовки разработки конца XIX - начала XX века. С соответствующими патронами. Хотя в большинстве стран были разработаны самозарядки. Просто перед ПМВ не успели перевооружится, а так бы совершенно другое оружие (и патроны) использовали.
А на баллистику жаловались. Не стали бы англичане создавать .276 Enfield (фактически первый в мире магнум!) , и Федоров свой 6,5*57 не просто так запилил (масса пули 9,5 г V0=900 м/с мощнее чем мосинка!)
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 19:46:29
Мощности много не бывает!
Бывает большая масса патронов и отдача.Долгое время основным патроном НАТО был 7,62*51, не только лишь все могли себе позволить перевооружение на промежуточные патроны.
Цитата: mr_ttt от 29.08.2018 19:46:29
Полностью согласен!
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 30 авг 2018 19:51:11 |
Цитата: geolog2 от 30.08.2018 16:24:12
Сомневаюсь что патроны другие бы были. У американцев так вообще свежий патрон. Немцев патрон тоже устраивал. Англичане наоборот не очень довольны были своим новым опытным магнумом. Отдача как раз сильная и вспышка. Вряд ли его приняли бы.
Как то имел честь общаться с небезызвестным господином Попенкером
, он помню ни ни, никаких магнумов
|
|
geolog2 ( Слушатель ) |
| 02 сен 2018 23:02:21 |
Цитата: mr_ttt от 30.08.2018 19:51:11
Были бы. были. Не спроста англичане начали аж 2 винтовочных магнума пилить (,280 Ross, ,276 Enfild), и Федоров не просто так 6,5 проектировать начал. + всем были понятны преимущества индивидуального стрелкового оружия. а для него нужны были новые патроны.
просто война "слишком рано началась"
Цитата: mr_ttt от 30.08.2018 19:51:11
(ну как бы есть мнение - что патрон М1 это изначально пулеметный патрон!
в т.ч. для стрельбы навесом, поверх своей наступающей пехоты. у нас по его мотивам запилили пулю "Д")И он их не вполне устраивал - уже в 20-х начали ваять ,276 Pedersen. Работы остановили в приказном порядке.
Цитата: mr_ttt от 30.08.2018 19:51:11
Только в период с 1888 по 1893 гг.
а потом создали 7*57 но перевооружатся не стали - мобзапас в миллиард патронов создали. Посчитали, что переходить слишком дорого. Цитата: mr_ttt от 30.08.2018 19:51:11
Почему нет? По сравнению с ровесникам ничего особо страшного нет. энергия на уровне лебеля, мосинки, маузера и спрингфилда
сильная вспышка, это скорее косяк пороха. Было бы время допилили бы.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 04:35:25 |
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21
А как же он? 1904 г.
ЦитатаПатрон 7,92x57 мм Mauser, 1904, ГерманияТактико-технические характеристики 7,92x57 мм Mauser, 1904
Калибр - 7,92
Длина патрона, мм - 71,05
Длина гильзы, мм - 51,18
Вес патрона, гр - 15,7
Вес пули, гр :
- трассирующей - 11,5
- бронебойной - 12
- со ст. сердечником (общего назначения) - 12,8
Начальная скорость пули, м/с - 735 - 875
Дульная энергия пули, Дж - 3600-3666
В 1903-1905 годах патрон 7,92x57 I модернизировали, поставив более совершенную в аэродинамическом отношении остроконечную пулю «S» (Spitzgeschoss) чуть большего диаметра - 8,22 мм и увеличив до 3,2 г пороховой заряд и, естественно, углубив нарезы в стволах.
https://worldweapon.info/patron-792x57-mauser
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 06:18:12 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 04:35:25
Оружие могло использовать оба патрона, как с тяжёлой пулей, так и с остроконечной.
У нас точно также было два патрона с разной баллистикой.
Если не путаю, то даже для ПК таблицы составлялись.
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 06:46:37 |
Цитата: ВТБ! от 03.09.2018 06:18:12
Вы наверное имеете в виду появившиеся позже патроны с пулей sS и, позднее, нашу пулю Д? Так они обе остроконечные. За "Маузер" не скажу, но после перехода на патрон образца 1908 г., на винтовках устанавливали новый прицел, в т.ч. и на винтовках, находившихся в частях. Не думаю, что после этого из них можно было нормально стрелять патронами обр. 1891 г.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 07:09:39 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 06:46:37
При переходе на патрон с остроконечной пуле в мосинке меняли/дорабатывали отсечку-отражатель. Со старой отсечкой нарушалась подача патронов из магазина, что превращало винтовку с новым патроном в однозарядную. Это у Федорова было упомянуто. Вот только что именно происходило - неподача патрона или патроны выскакивали по несколько штук - не понятно. Скорее всего в однозарядном варианте модернизированную винтовку можно было применять со старым патроном, а может и в магазинном тоже.
|
Senya ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 07:39:12 |
Цитата: ILPetr от 03.09.2018 07:09:39
ЦитатаВинтовка не была отлажена для стрельбы остроконечными пулями она имела старую отсечку, и при перезаряжании патрон упирался в переднюю стенку патронника.
Фёдоров, "В поисках оружия"
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2018 07:10:22 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 06:46:37
Кстати, пр раскопках на Саур-могиле (недавних, уже в 15-16гг), находили патроны 7.62х54R с пулей старого образца, как россыпью, так и в пачках, но, увы, датирование их невозможно. Понятно, что не ранее 1918-го они там появились, но вот вопрос - возможно ли их отнести к 1941-43гг... Мало ли...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 03 сен 2018 18:22:10 |
Цитата: igor1972 от 03.09.2018 07:10:22
Скорее Гражданская...Не все винтовки к этому времени успели переделать под патрон обр. 1908 г.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 18:32:58 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 18:22:10
Ну да, и всю Первую мировую как-то обходились... Скорее, в Гражданскую начали использовать сохранившиеся запасы тупоголовых патронов, для пулеметов, например - тем-то форма пули была безразлична.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2018 20:16:53 |
Цитата: Салон62 от 03.09.2018 18:22:10
Ну - сложно сказать, там изрядное месиво, нет четко выраженных слоев - вот были эти патроны, и то как опознали - ребята ко мне обратились, мол, что за странный патрон, вроде мосинский, а, вроде бы, и какой-то не такой... Я знал, сказал, спросил, как нашли - сказали, мол, лежало несколько пачек и отдельно. В пачках только пули можно разобрать, все прочее спеклось в массу, едва понятно, что у гильзы, вроде, закраина есть, ну и по размерам +- оно... И рядом же россыпь 7.62х25 - ну, тут все ясно, Война...
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 04 сен 2018 05:37:19 |
Цитата: igor1972 от 03.09.2018 20:16:53
Может и с Великой Отечественной остались. Мне когда-то в "Науке и жизни" за 70-е годы попадалась фотка времён ВОВ московского народного ополчения, где в турах стояли вообще, "Бердан №2"...
Вот, из Википудии:
ЦитатаБерданки были на вооружении дивизий народного ополчения в 1941 году период битвы за Москву[26] Всемирно известный пианист Всеволод Топилин в дивизии народного ополчения во время Вяземской операции был вооружён берданкой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%BD%D0%B0
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 04 сен 2018 07:34:35 |
Цитата: Салон62 от 04.09.2018 05:37:19
Скорее всего ошибка . Винтовок Бердана , а главное - патронов к ним , в 1941 взять неоткуда. Вымели ещё в 1915 г.
Спутали с какой-нибудь экзотикой, винтовкой Лебеля или Арисакой .
Кстати , на поясе у бойца штык-нож от СВТ , так что Лебель скорее всего использовался для обучения.
|
oleg27 ( Практикант ) |
| 04 сен 2018 10:58:54 |
Цитата: sergant от 04.09.2018 07:34:35
Не знаю как было именно там, но под Питером бывают места, где если смотреть только на гильзы такое впечатление что французы воевали с британцами.
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 04 сен 2018 11:25:45 |
Цитата: oleg27 от 04.09.2018 10:58:54
Как раз Ленинградская область:
Партизаны, конная разведка перед выходом в рейд - с Ли-Энфильдом
.
Бронированный на Ижорском заводе ЗИС-5 с авиациононой пушкой ШВАК и бойцы с винтовками Р1914, "маузерами из Энфильда"
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 04 сен 2018 13:51:51 |
Цитата: sergant от 04.09.2018 11:25:45
Ли-Энфильд ИМХО какой то нестандартный, носуха у них обычно другая
|
|
sergant ( Слушатель ) |
| 04 сен 2018 16:15:19 |
Цитата: mr_ttt от 04.09.2018 13:51:51
Сверху SMLE - Short Magazine Lee–Enfield .
А у партизана ещё не укороченная MLE (Magazine Lee–Enfield или Long Lee Enfield)
Изначально выпускали "длинную" винтовку длиной 1260 мм и карабин 1040 мм, а после анго-бурской , в 1904 г. заказали вместо обоих единую "короткую" модель длиной 1132 мм. До 1926 года три винтовки служили параллельно, причем - старые модели дорабатывали по образцу новых : ставили "ушки" для защиты мушки , увеличенную направляющую для обойм ( на приведённом вами фото "короткой" винтовки она тоже не родная , видны головки болтов - ранняя модель , доработанная до стандарта 1907 года)
Вот такой "длинный" ли-энфилд MLE у партизана .
|
Портос ( Специалист ) |
| 12 сен 2018 21:40:25 |
Цитата: ВТБ! от 12.09.2018 21:19:12
Да, стоя на лыжах в гамаке.
Что есть неустойчивое положение и где посмотреть на них таблички.
|
|
mr_ttt ( Слушатель ) |
| 03 сен 2018 10:01:25 |
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21
Мода просто такая была. Посмотрели как прекрасны новые патроны и естественно решили посмотреть а что будет если еще мощнее сделать. Посмотрели, прослезились :)
ЦитатаThe troop trials results reported the cartridge produced heavy metal fouling in the bore, heavy recoil with undesirable muzzle flash and overheated rifle barrels. Overheating caused excessive barrel wear, unintentional premature discharges due to heat in the surrounding environment and some potentially dangerous pressure indications from cooked off cartridges in (pre-heated) hot barrels, generating (excessive) chamber pressures of about 64,960 psi (447.9 MPa).[5]
Стволы жрал по черному. Это фишка всех магнумов
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21
Ну так остановили. мало ли с чем экспериментировали.
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21
7 мм в общем нормальный калибр, но особой разницы нет.
Цитата: geolog2 от 02.09.2018 23:02:21
3900 дж .276 Enfield это больше всех указанных вами.
|
Забредательный медведь ( Слушатель ) |
| 28 июл 2018 00:56:35 |
Цитата: 753 от 26.07.2018 20:19:33
В источнике - тоже 60 выстрелов в минуту. Но мне что-то думается, что должно быть 600...
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 28 июл 2018 02:28:01 |
600 - это темп стрельбы, 60 в/м - это, видимо, боевая скорострельность. Требовать же устойчивость ствола к 9000 выстрелов подряд, это фантастика(c)
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 28 июл 2018 10:59:21 |
Боевая скорострельность 60 выстрелов в минуту - это ни о чём. У АК она составляет 100-120. И это автомат.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 июл 2018 11:59:28 |
Справедливости для - там ещё в течение 15 минут. АК всё-таки не рассчитан чтобы из него за четверть часа стандартно делали полторы тысячи выстрелов без снижения ресурса.