Украина и украинско-российские отношения
204,745,527 348,195
 

  Из Сибири ( Слушатель )
01 окт 2018 12:02:18

Однако...

новая дискуссия Дискуссия  5.864

Повторю вопрос, судя по всему поставивший в тупик графита, и почему-то не понравившийся модераторам настолько, что удалили.

Ув. графит, каково Ваше вИдение устранения проблем взаимоотношений между россиянами и украинцами? Только реально возможные действия, если можно.
Спасибо
X
01 окт 2018 14:54
Предупреждение от модератора Сизиф:
Борцунство, обсуждение модерации, еще и с набросами и передергами. Но пока по минимуму для начала. Ваш предыдущий пост удалил потому что в его начало Вы поместили пару строк с провокационным флейомм, с передергами, как и сейчас это делаете. Банить тогда не стал. Наоборот, сам Вам и написал в предупреждении, что что пост Ваш снес, но Вы можете свой пост с весьма здравым вопросом повторить в ветке, если уберете из его начала пару строк провокационного флейма. Или не вставив чутка субстанции у Вас не получается? Потренеруйтесь в баньке.
  • +1.01 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (152)
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:10:05

Я так понимаю, ваш пост удалили за некий наброс. И пожалуйста, не обольщайтесь насчет "поставить в тупик". По вопросу "меряться пипирками" - это не ко мне.

Повторю свой ответ, который я написал на тот пост

Я не вижу каких-либо проблем во взаимоотношениях между русскими и украинцами, у нас сейчас есть проблемы во взаимоотношениях между незаконным правительством Украины и правительством России, плюс очень мощная антироссийская пропаганда из всех ангажированных украинских СМИ (а других там нет).

При условии смены правительства Украины на невраждебное, а просто нейтральное, какое было при Кучме и Януке, и остановке антироссийской пропаганды, надо которой уже сами украинцы смеются, нормальные взаимоотношения между русскими и украинцами восстановятся в прежнем объеме. 

Опять же на центральным каналам надо прекратить приглашать клоунов вроде Ковтуна, Трюхана, Яхно и прочих "придурков на зарплате", по которым у многих русских формируется образ украинца, как чубатого невменяемого дебила. 

Да они и так нормальные - поглядите, сколько украинцев ездит в Крым и Россию.
  • -0.69 / 42
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 12:29:36

Да-да. И национализма на Дуркаине никакого нет и русофобии. И население Донбасса не хохлы убивают, а американцы наверное.
  • +1.12 / 36
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:32:21

А вы не в курсе, что среди убийц населения Донбасса есть и русские нацисты? Приехавшие как раз из России? А знакокачественные русофобы, вроде Сытина, выступают на центральных российских каналах?

В нацбатах кого только нет. Но это никак не оправдывает действия ВСУ. 
  • +0.37 / 52
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
01 окт 2018 12:42:38

Думаю есть (количество пока выяснять не будем), но разница в отношение к ним общества. У нас и власов был, но он был и остается предателем для абсолютного большинства, а вот с прислужниками немцев на У все не так однозначно.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:37:07

Да всё там однозначно. Вы просто видите только картинку официальных УкроСМИ и сознательно игнорируете то, что вам говорят тут на форуме украинцы. Бандеровцев поддерживают только там, где их всегда и поддерживали.

Кончайте чудить, еще не умерли все люди на Украине, кто помнит бандеровских полицаев и в Одессе, и на Полтавщине, и на Харьковщине и, тем более, на Донбассе. Люди все помнят.
  • -0.06 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 12:47:30

Их там мизерное количество. В основном там воюют укры.
  • +0.48 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:47:16

Ну так а что вы хотели в гражданском конфликте? Что бы там воевали марсиане?

С обеих сторон стоят граждане Украины. Укры по вашему. 

Украинское незаконное правительство расстреливает своих граждан, не признавая тот факт, что они уже может и бывшие граждане. Вина в обстрелах лежит на правительстве, которое отдает эти приказы и на частях ВСУ, которые эти приказы выполняют.

А вы обвиняете в этом целую нацию. Опять потянуло шовинизмом, походу.

Немецкие рабочии и пролетариат в 1941 пошел войной на советских рабочих и пролетариат. И убивали эти пролетарии не своих сограждан, как на Украине, а наших.

А теперь мы с Германией чуть ли не дружим, там живет куча русских. 50 лет прошло.

То-же будет и в отношениях с Украиной и гораздо раньше, чем через 50 лет.
  • -0.33 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 15:05:10

Я по поводу контекстаУлыбающийся Вот вам простейший пример. Виноваты вот эти конкретно. Но кто они? И кто те, остальные, которые затаились по норкам, и смотрят по ящику, как бомбят Донецк, и сколько их, затаившихся? Это нихрена не хайли лайкли. Речь об этом идёт, а не о ваших мриях, что потом будет всё нормально. Не будет нормально. И очень долго. И страны этой больше не будет. Её только Чудо спасёт.
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 18:11:57

Ваша попытка выкрутиться выглядит как история с отравлением двух бомжей после Скрипалей. Фактов нет, начинаем тянуть сову на глобус из расчета на поддержку "общественного мнения"
Как известно с бомжами, сову натянуть не удалось.
Еще раз спрашиваю - где конкретно я говорил о том, что ВСУ состоит из одних бандеровцев?
  • -0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 18:17:20

Всем всё и так понятно. Открыто вы об этом не заявляете, но контекст лежит на всеобщем обозрении. Украинцы хорошие и добрые, но их захватили рагули, которые их подло обманули. Пиндосы и жиды - нужное подчеркнуть. 
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Global Federation ( Специалист )
01 окт 2018 16:31:51
Сообщение удалено
Global Federation
13 янв 2019 23:01:17
Отредактировано: Global Federation - 13 янв 2019 23:01:17

  • +1.84
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 18:51:13

Ну я и не говорил, что это плохо, напротив - это очень даже полезно.

Просто русофобы есть и в России, чего уже говорить об Украине, когда это государственная линия. Люди этим зарабатывают свои 30 серебренников.
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
01 окт 2018 15:55:20

Раз уж о нас речь зашла, то мы воюем не с украинцами и даже не с Украиной, мы воюем с фашистами. Захарченко это постоянно повторял.
Мы на передовой почему-то разделяем украинцев и тех выродков, которые с нами воюют, а вы, даже не в тылу, а вообще сбоку, машете виртуальной шашкой и клеймите всех подряд, мешая в одну кучу и фашистов и их жертв
  • +0.58 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Гэндзи ( Слушатель )
01 окт 2018 16:07:39

Потому что признать, что большинство украинцев поддерживает этих выродков с формулировкой "мы за территориальную целостность Украины" - это признать, что украинцы - это враги. Тогда летят к чертям все теории "браццконародности" и "возврата земель русских, временно оккупированных небольшой кучкой нацистов".
  • +0.43 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
01 окт 2018 16:16:35

Ну, значит, мы воюем против большинства, но помним о том, что там есть меньшинство, которому мы должны помочь.
Хотя, какая сейчас там может быть объективная социология? Мы не знаем, кого там больше, кого меньше? В любом случае, там есть, как те, кто против нас, так и те, кто против тех, кто против нас. И мы не можем ставить между ними знак равенства
  • +0.47 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 16:29:02

А фашисты марсиане чтоль? Или всё же укры? 
  • +0.42 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Kroterr ( Практикант )
01 окт 2018 17:50:27
Сообщение удалено
Kroterr
28 окт 2018 17:42:22
Отредактировано: Kroterr - 28 окт 2018 17:42:22

  • +0.46
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
01 окт 2018 18:02:46

Разделяют...  Тот же Рубан, в одной телепередаче, рассказывая об обменах пленными просто и ясно объяснил:  представители Правого Сектора, и некоторых подобных организаций в плен просто...   не попадают. Как Вы думаете, куда они попадают в таком случае?  Так что "разделяют"....
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Global Federation ( Специалист )
01 окт 2018 20:09:25
Сообщение удалено
Global Federation
13 янв 2019 23:01:13
Отредактировано: Global Federation - 13 янв 2019 23:01:13

  • +2.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
  Из Сибири ( Слушатель )
01 окт 2018 12:32:09

Странно - проблемы есть, а вы их не видите. Кто будет менять правительство в Украине? Кто остановит антироссийскую пропаганду, которую - на минуточку-делают и смотрят сами украинцы ? Дед Мороз? Снимите уже очки розовые - после "крови маскальских младенцев", после "жареных колорадов" , после Одессы и Донбасса - "восстановятся в прежнем объёме" ? Ну-ну... может лет через 50
Каждый раз говорю - в идеале Украина будет для нас нейтрально-лояльным государством. Никаких дружественных\родственных отношений не будет в ближайшем будущем. Этот разрыв только увеличивается с каждым годом. Так что вернуть всё взад не получится. 
Хорошо ли это, или плохо ..время рассудит
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
  Kroterr ( Практикант )
01 окт 2018 12:53:08


Вообще-то, сейчас во взаимоотношениях даже украинцев с украинцами есть огромные проблемы, а уж русских с украинцами...
  • +1.03 / 33
  • АУ
 
  Технарь_ ( Практикант )
01 окт 2018 12:14:36


Тоже опишу своё видение. При смене киевского режима хотя бы на просто адекватную, не враждебную к России власть, прекращении антироссийской пропаганды в СМИ и образовательных учреждениях, восстановлении экономических связей (коммерсанты всё сами сделают, только запрет отменить), лет через 15-20 понятие границы между нашими государствами снова станет условным. Каким оно было ещё в начале 90-х...   А уж в 80-х, отправляясь в райцентре Чертково через рельсы в магазин за вкусными заварными пирожными на "меловскую сторону", я даже не ОСОЗНАВАЛ, что пересекаю границу между республиками....  Путин прав- мы один народ.  ВеселыйСмеющийся   Но различия в менталитете "пред" и "за"днепровья, ещё долго будут оставаться одной из проблем самой Украины. Да и война на Донбассе ещё долго будет "кровоточить" в обществе. Пока не сменятся поколения. Таким образом лет через 25-50 возможно и добровольное объединение в одно государство. Если правда в том будет необходимость...    
  • +1.32 / 29
  • АУ
 
 
  Лис ( Слушатель )
01 окт 2018 12:34:25

Объединить государства вы можете хоть завтра... Однако, вы забыли историю бандеровщины, которую, типа, победили в 50-х, а в 2000-х она вновь, как феникс, расцвела на западной Украине... В том числе, вспомним Ющенко - вполне успешного в советское время банкира, но в семье, которого передавали "хорошие" воспоминания даже о плене...
Так что, вас - россиян, Россию, Путина и т.д. будут продолжать ненавидеть практически все украинцы, пусть и не в слух, следуя "зигзагам курса партии". Одни - за поражение, другие - за то что не помогли, третьи - ...да, найдут за что...
Кстати, если смотреть на опыт Крыма, выиграют только вовремя переобувшиеся "элиты", которых тоже сейчас поголовно ненавидят, как и правительство и депутатов...Улыбающийся
  • +0.71 / 19
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:31:43

О чем вы? Какое объединение государств? Зачем? Шокированный

Зачем нам недобитая бандеровщина? Её надо добить и желательно, что бы это сделали сами украинцы. В этом им можно и нужно помочь. И проконтролировать.
 
На Путина на Украине разве что не молятся - самая упоминаемая в СМИ фамилия, самы могущественный человек на Земле, без которого не обходится ни одна "зрада". Сами украинцы мне не раз говорили, - нам бы Путина в президенты, а не Пэдро.

Поэтому для подавляющего большинства населения Украины, как мне кажется, переход страны под Путинскую власть было бы сродни манны небесной и приобщению к чудесам. Ведь тогда "зрады" превратятся в "перемоги".

Вот только нам этого не надо.

В геополитике ведь как - что бы дружить странами, надо не иметь общих границ. Мы можем выстроить хорошие отношения с Германией (и выстраивали) благодаря Польше. То-же самое и с Украиной - для нас выгоднее, что бы это было отдельное государство. Вот сейчас у шумеров "терки" с Венграми и Поляками. Будь Украина в составе России - у России появились бы эти терки. А оно нам надо?

Поэтому я думаю, что Украина или её осколки еще долго будут существовать в виде "независимых" квази-государств. Естественно, под надзором соседей. 

И в такой ситуации для Росси гораздо выгоднее контролировать события у соседей, а не отдавать это в руки Госдепа.
  • +0.40 / 23
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:53:09

Там все хуже - не просто Левобережье и Правобережье, надо еще правый берег разделить на Гетманщину, Волынь, Галичину и Буджак.
Еще есть куда делиться и в чем противостоять.
  • +0.74 / 24
  • АУ
 
 
 
  Лис ( Слушатель )
01 окт 2018 13:00:44

людей нужно разделять - они первичны, а не территории... 
да и не разделите вы ничего, это без вариантов
  • -0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:52:42

Ну тут уж как-то так сложилось, что на Украине территориальное деление хорошо коррелирует с ментальными особенностями.
Историческая, панимаешь, загогулина.
  • +0.27 / 16
  • АУ
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
01 окт 2018 16:54:26

графит, камрад, не исчезай.
свежо пишешь.
а то ветка в ура-патриотическое-националистическое болото превратилось.
"все сами", "сами виноваты" и с таким апломбом, да мы ,да в чечне, да крым, да мост, пока вы там.
и по нежнее пиши, что ли.
забанят.
жалко будет.
нынче порог терпения оппозиционности на форуме низок(или высок?не знаю как правильно выразиться), банят только в путь.
  • -0.33 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 17:14:44

Да он вроде и так корректен. Чё нежнее то? Просто я вот реально не понимаю, как люди не понимают, что речь идёт о самоидентификации жителей тех территорий. И мы хотим точно знать, кто есть кто. А то пока газ пописят - все братушки, но русский язык потихому притесняют, и детишек обучают лютой ахинее. А как перевели на рынок, тут то оно и открылося всё. Времена нынче суровые. Пора определяться. Последняя битва грядёт.
  • +1.44 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
01 окт 2018 18:22:37

  Да сами Хохлы не собираются ни перед кем отчитываться, тем более определяться. Когда газ по писят- обдурили Москалей. Когда мы были "братьями", хохлы себя считали выше на голову Москалей.
  Был месяц назад на Полтавщине, в Миргороде, так артисты перед концертом вначале оправдываются что выступают на "мове агрессора". В одной семье сын служит контрактником в ВСУ, рядовой на аэродроме, рядом с городом уже 15 лет. Сейчас в Николаевской обл. пилит дрова, а родители молят Бога чтоб не попал в Ато.
  Дочь и Зять, в 14 году, когда поняли что дело Швах, уехали в Красноярский край из Одессы, оба музыканты- преподаватели, легко нашли работу там. Вот и представьте чувства родителей. Добавьте к этому, то что в Миргороде единственное предприятие, которое работает стабильно- Арматурный завод, заказы из России, деньги тоже. 
  При всем этом, себя, подавляющее большинство идентифицируют с украинцами, мышление- типичные хатаскройники, деревня деревней. Если и есть "пророссийско" мыслящие люди, их подавляющее меньшинство. И это меньшинство, совершенно не имеет т.н. "имперского" мышления".  
   Вся дискуссия на ГА, вертится вокруг посыла, почему Украина "предала" и что делать? ИМХО, не нужно ничего России делать, в данных обстоятельствах. Смотрите на молдавию, вот и это ждет БУ. 
    
  • +1.63 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
01 окт 2018 18:41:12

Давненько не бывала на концертах артистов, и как мотивируют выступления на мове агрессора, интересно - "пробачте, не смогли выучить мову"?Думающий
ЦитатаПри всем этом, себя, подавляющее большинство идентифицируют с украинцами, мышление- типичные хатаскройники, деревня деревней. Если и есть "пророссийско" мыслящие люди, их подавляющее меньшинство. И это меньшинство, совершенно не имеет т.н. "имперского" мышления".

эка новость.
Миргород всегда таким был. Всегда.  Вот прямо с момента основания.
  • +0.78 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
01 окт 2018 18:53:24

 Мотивируют типа, на москальской мове очень много песен написано, невозможно же весь репертуар строить на украинском гимне и селянских напевах. 
   Кстати, думал хужее русской попсы ничего нет на свете. Как горько я ошибался.....после принятия закона, о том что на ФМ радио, должно быть больше украиноязычных исполнителей, даже моя родня, стала записывать на флешку "нормальные" русскоязычные песни, а дома слушают русское радио через комп.
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 19:37:05


Яростно плюсую. Там со времен Гоголя вообще ничего не изменилось. 
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Никита9 ( Практикант )
01 окт 2018 20:11:01

Не, знаменитая лужа то усохла, раз в десять....
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 20:31:46

Если Россия не будет ничего делать, то будет следующее.

Вокруг России не останется ни одного дружественного государства. Их СМИ будут вам гнать картинку про то, как они ненавидят Россию и кушать не могут, но хотят с ней воевать. Но воевать, конечно, никто не будет - где-то "заварят", как на Донбассе, где-то будут долгоиграющие фейки вроде дела Скрипалей - но прямой агрессии ни-ни, тут можно огрести и поломать все планы.

Вы в ответ будет дружно ненавидеть уже белоруссов, узбеков, таджиков и прочих соседей. И рассказывать друг другу какие те тупые, ничего не могут сами и вообще - так им и надо, а мы проживем и без них.

Россия окажется в ментальной изоляции. Ведь мы нормально контактируем и взаимодействуем с какими народами? С теми, у кого мировоззрение близко к нашему, с населением бывшего Советского Союза. С китайцами ведь водочки не выпьешь, за жизнь не поговоришь.

Как бы не трудилось ФСБ, но на территории России появятся в товарном количестве специалисты по русскому этносу. Они начнут рассказывать, что есть русские сибирские, есть русские дальневосточные, есть русские южные, а есть западные или центральные.

Все мы как бы русские - но немного разные. Для регионов будут придуманы или выделены "свои" сказки, "свои" истории, небольшие языковые различия будут использованы как маркер "свой - чужой". Все это будет происходить очень медленно и внешне неприметно.

Первые эмиссары USAID появились на Украине году так в 93-м, по крайней мере я их тогда встретил первый раз. Это были очень приветливые люди, которые искренне хотели помочь украинской экономике и ее отдельным представителям. Во всех вопросах, особенно культурных. Где-то музей поправили, где-то выставку помогли профинансировать. Все очень доброжелательно и искренне.

И в России они так же помогают культурам "на местах", ищут неповторимость и различия - потом это все будет использовано для доказательства наличия различий между русскими из центра и из Сибири, ничего криминального и противозаконного - различия ведь есть?

Конечно же для всей этой работы будут организованы операции прикрытия - внимание общества будут отвлекать террористами, либералами, махинациями на выборах, в общем чем угодно, лишь бы люди не замечали тихой работы по расколу страны.

И однажды - для обывателя это будет в духе "никогда такого не было и вот опять", - появятся организованные сепаратистские движения, которые будут стремиться улучшить жизнь своего региона. И одним из базисов этих групп будет сохранение уникальной русскости региона, отличной от других - песен, сказок, особенностей речи.

За всем этим будут стоять приветливые люди с американскими паспортами (может с аргентинскими или испанскими, что бы сильно не палиться), некоторые даже с дип. неприкосновенностью, которые будут помогать только лишь в деле сохранения уникальной культуры региона.

Что вы! Никакого влияния на массы, никакого влияния на СМИ! Это люди все сами, только сами! Это воля народа!

В процесс в нужный момент вовлекут бизнес и администрацию - все уже обкатано на Украине. 

И мы получим вместо одной России - несколько. Но опытные исследователи этносов нам быстро докажут, что это хорошо и правильно, что есть разные русские и можно наплевать на общую историю - ведь это было так давно, целых 30 лет назад! И теперь никакого значения не имеет, у нас ведь новая ментальность!

Вы будете слышать в свой адрес все то-же самое, что восторженно пишется по поводу скачущих хохлов на этом форуме, все издевки и плевки, но уже в свой адрес.

Вы скажете - у нас есть спецслужбы, у нас есть ФСБ, они не допустят!!!

У Украины тоже есть спецслужбы. Только их зачистили. Зачищали несколько раз, постепенно выбивая всех, кто был верен своему народу и лоялен России. Это длилось больше 20 лет. Теперь украинские спецслужбы курируются США.

Вот что может ждать Россию, если она не будет бороться за Украину, за Белоруссию, за Туркмению, за Узбекистан и все оставшиеся в нашей орбите государства - бывшие республики СССР.

Поэтому когда в следующий раз вы соберетесь вылить ушат грязи на украинский народ, задумайтесь о том, кто наполнил этот ушат грязью.
  • -1.41 / 101
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  odeva ( Слушатель )
01 окт 2018 20:44:23

Кто???
  • +1.05 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  odeva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PreFix
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RGRaz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
02 окт 2018 13:40:54

Мил человече, вот ты как раз и показываешь своим постом образец этого самого...... "За всем этим будут стоять приветливые люди с американскими паспортами (может с аргентинскими или испанскими, что бы сильно не палиться), некоторые даже с дип. неприкосновенностью, которые будут помогать только лишь в деле сохранения уникальной культуры региона". Чей пачпорт в кармане, ась?

А если ещё проще то хочешь помахать совковым лозунгом "Миру-Мир", в данном случае, для всех бывших, причём исключительно за счёт РСФСР того времени.

Не получится, мне такой мир, который окружает Россию и даром не нужен, вот этот мир и сгорит в горниле надвигающегося ХАОСА. А ведь этот сценарий и проводится нынешней властью России через невмешательство во внутренние дела всех бывших, а если вмешивается, то исключительно из своих жизненно важных интересов.

Но раз уж ты так красиво на примере украины расписал сценарий для России, то почему бы тебе не проанализировать сценарий самой России для украины? Как то ты уж больно быстро забыл всего то пару тройку десятков лет истории самой России.

Ведь Россия в 90х уже прошла весь твой сценарий, а дважды в одну и ту же воду, как говорится...

В 90е Россия была под внешним управлением.

Население России при всём негативе к Ельцину, ну надо же, выбирает в президенты того, на кого как раз тот Ельцин и показал пальчиком.

Мало того, народ поддерживает Путина и в первый и во второй его срок, когда и особых сдвигов то не было для обывателя. И это при том, что влияние США на все, повторяю, на все органы власти были абсолютными и со всевозможными СМИ в придачу.

Достаточно вспомнить ту же Думу с её мордобоями и бесполезными, бесконечными разговорами ни о чём. И как реакция на этот Думский беспредел, создание ЕР. И не важно, каково было качество членов, главное стало возможно "мгновенно" принимать жизненно важные законы и решения и с этим ЕР сработала в своё время на все сто.

То же создание своей команды, реформирование всех органов власти, тех же ВС, силовых структур и прочее, прочее.....

Возможно было всё это делать под тотальным контролем со стороны США и БЕЗ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА?

Вот поэтому Россия сегодня представляет из себя на глобусе то с чем считаются все.

А теперь напиши, почему......?

Почему, тык сказать украинцы, а по сути значительная часть тех же русских вдруг решила перекраситься в хохлов.

Почему оказывали поддержку президентам, которые изначально противопоставляли украину России через тот же голодомор, через тот же язык и прочее, прочеее.....

Почему и ещё гора всяких почему, а главное почему Россия должна втягиваться в проблемы, которые с успехом решит и РЕШИТ РАДИКАЛЬНО ВРЕМЯ?

А на счёт силовых структур и как они будут решать проблемы внутри России, то и тут ты ошибаешься, времена давно уже не те.

Можешь поискать ролик, где Путин ещё в середине 90х допускает введение диктатуры. А по сути уже сегодня может запросто, к примеру, объявить военное положение и зачистить Россию в 24 часа, причём в лёгкую и при всеобщем одобрямс.

Почему не идёт по этому пути? И тут можешь поискать ролик, где тот же Путин обещает не допустить новых трагедий для России, коих было достаточно в прошлом, тот же развал СССР, ВОВ, гражданская после 17года и прочее, которые косили прежде всего русских и уничтожали их генофонд.

А ввязавшись в разборки с бывшими, решение может быть только силовое, чего и добиваются наши заклятые друзья, по сути всё двигают к тому, что бы опять и в который уже раз уничтожали сами себя и не вмешивались в разборки по глобусу.
  • +0.98 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
  Юрий Ярош ( Слушатель )
01 окт 2018 17:22:54

Подписываюсь под каждым словом!
  • -0.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 20:35:48

Спасибо, камрады Улыбающийся
  • -0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 окт 2018 20:48:17

Любители переливать из пустого в порожнее заскучали, ага... 
приходят Графиты или "саши" и начинается снова "у попа была собака". 
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
01 окт 2018 13:07:33

По выделенному.
1. В ближайшие лет 5-10 - нереально
2. В ближайшие 15-20 лет (пока не подохнут последние грантососы Сороса и Госдепа) - нереально
3. А нахуа оно надо?
4. И слава Богу...  Кто старое.помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому два (с)
5. См пункт 3
  • +1.33 / 28
  • АУ