Украина и украинско-российские отношения
204,738,841 348,191
 

  Из Сибири ( Слушатель )
01 окт 2018 12:02:18

Однако...

новая дискуссия Дискуссия  5.862

Повторю вопрос, судя по всему поставивший в тупик графита, и почему-то не понравившийся модераторам настолько, что удалили.

Ув. графит, каково Ваше вИдение устранения проблем взаимоотношений между россиянами и украинцами? Только реально возможные действия, если можно.
Спасибо
X
01 окт 2018 14:54
Предупреждение от модератора Сизиф:
Борцунство, обсуждение модерации, еще и с набросами и передергами. Но пока по минимуму для начала. Ваш предыдущий пост удалил потому что в его начало Вы поместили пару строк с провокационным флейомм, с передергами, как и сейчас это делаете. Банить тогда не стал. Наоборот, сам Вам и написал в предупреждении, что что пост Ваш снес, но Вы можете свой пост с весьма здравым вопросом повторить в ветке, если уберете из его начала пару строк провокационного флейма. Или не вставив чутка субстанции у Вас не получается? Потренеруйтесь в баньке.
  • +1.01 / 18
  • АУ
ОТВЕТЫ (152)
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:10:05

Я так понимаю, ваш пост удалили за некий наброс. И пожалуйста, не обольщайтесь насчет "поставить в тупик". По вопросу "меряться пипирками" - это не ко мне.

Повторю свой ответ, который я написал на тот пост

Я не вижу каких-либо проблем во взаимоотношениях между русскими и украинцами, у нас сейчас есть проблемы во взаимоотношениях между незаконным правительством Украины и правительством России, плюс очень мощная антироссийская пропаганда из всех ангажированных украинских СМИ (а других там нет).

При условии смены правительства Украины на невраждебное, а просто нейтральное, какое было при Кучме и Януке, и остановке антироссийской пропаганды, надо которой уже сами украинцы смеются, нормальные взаимоотношения между русскими и украинцами восстановятся в прежнем объеме. 

Опять же на центральным каналам надо прекратить приглашать клоунов вроде Ковтуна, Трюхана, Яхно и прочих "придурков на зарплате", по которым у многих русских формируется образ украинца, как чубатого невменяемого дебила. 

Да они и так нормальные - поглядите, сколько украинцев ездит в Крым и Россию.
  • -0.69 / 42
  • АУ
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 12:29:36

Да-да. И национализма на Дуркаине никакого нет и русофобии. И население Донбасса не хохлы убивают, а американцы наверное.
  • +1.12 / 36
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:32:21

А вы не в курсе, что среди убийц населения Донбасса есть и русские нацисты? Приехавшие как раз из России? А знакокачественные русофобы, вроде Сытина, выступают на центральных российских каналах?

В нацбатах кого только нет. Но это никак не оправдывает действия ВСУ. 
  • +0.37 / 52
  • АУ
 
 
 
 
  serg__i ( Слушатель )
01 окт 2018 12:42:38

Думаю есть (количество пока выяснять не будем), но разница в отношение к ним общества. У нас и власов был, но он был и остается предателем для абсолютного большинства, а вот с прислужниками немцев на У все не так однозначно.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:37:07

Да всё там однозначно. Вы просто видите только картинку официальных УкроСМИ и сознательно игнорируете то, что вам говорят тут на форуме украинцы. Бандеровцев поддерживают только там, где их всегда и поддерживали.

Кончайте чудить, еще не умерли все люди на Украине, кто помнит бандеровских полицаев и в Одессе, и на Полтавщине, и на Харьковщине и, тем более, на Донбассе. Люди все помнят.
  • -0.06 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 12:47:30

Их там мизерное количество. В основном там воюют укры.
  • +0.48 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:47:16

Ну так а что вы хотели в гражданском конфликте? Что бы там воевали марсиане?

С обеих сторон стоят граждане Украины. Укры по вашему. 

Украинское незаконное правительство расстреливает своих граждан, не признавая тот факт, что они уже может и бывшие граждане. Вина в обстрелах лежит на правительстве, которое отдает эти приказы и на частях ВСУ, которые эти приказы выполняют.

А вы обвиняете в этом целую нацию. Опять потянуло шовинизмом, походу.

Немецкие рабочии и пролетариат в 1941 пошел войной на советских рабочих и пролетариат. И убивали эти пролетарии не своих сограждан, как на Украине, а наших.

А теперь мы с Германией чуть ли не дружим, там живет куча русских. 50 лет прошло.

То-же будет и в отношениях с Украиной и гораздо раньше, чем через 50 лет.
  • -0.33 / 50
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 15:05:10

Я по поводу контекстаУлыбающийся Вот вам простейший пример. Виноваты вот эти конкретно. Но кто они? И кто те, остальные, которые затаились по норкам, и смотрят по ящику, как бомбят Донецк, и сколько их, затаившихся? Это нихрена не хайли лайкли. Речь об этом идёт, а не о ваших мриях, что потом будет всё нормально. Не будет нормально. И очень долго. И страны этой больше не будет. Её только Чудо спасёт.
  • +0.35 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 18:11:57

Ваша попытка выкрутиться выглядит как история с отравлением двух бомжей после Скрипалей. Фактов нет, начинаем тянуть сову на глобус из расчета на поддержку "общественного мнения"
Как известно с бомжами, сову натянуть не удалось.
Еще раз спрашиваю - где конкретно я говорил о том, что ВСУ состоит из одних бандеровцев?
  • -0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 18:17:20

Всем всё и так понятно. Открыто вы об этом не заявляете, но контекст лежит на всеобщем обозрении. Украинцы хорошие и добрые, но их захватили рагули, которые их подло обманули. Пиндосы и жиды - нужное подчеркнуть. 
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Global Federation ( Специалист )
01 окт 2018 16:31:51
Сообщение удалено
Global Federation
13 янв 2019 23:01:17
Отредактировано: Global Federation - 13 янв 2019 23:01:17

  • +1.84
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 18:51:13

Ну я и не говорил, что это плохо, напротив - это очень даже полезно.

Просто русофобы есть и в России, чего уже говорить об Украине, когда это государственная линия. Люди этим зарабатывают свои 30 серебренников.
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
01 окт 2018 15:55:20

Раз уж о нас речь зашла, то мы воюем не с украинцами и даже не с Украиной, мы воюем с фашистами. Захарченко это постоянно повторял.
Мы на передовой почему-то разделяем украинцев и тех выродков, которые с нами воюют, а вы, даже не в тылу, а вообще сбоку, машете виртуальной шашкой и клеймите всех подряд, мешая в одну кучу и фашистов и их жертв
  • +0.58 / 28
  • АУ
 
 
 
 
  Гэндзи ( Слушатель )
01 окт 2018 16:07:39

Потому что признать, что большинство украинцев поддерживает этих выродков с формулировкой "мы за территориальную целостность Украины" - это признать, что украинцы - это враги. Тогда летят к чертям все теории "браццконародности" и "возврата земель русских, временно оккупированных небольшой кучкой нацистов".
  • +0.43 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
01 окт 2018 16:16:35

Ну, значит, мы воюем против большинства, но помним о том, что там есть меньшинство, которому мы должны помочь.
Хотя, какая сейчас там может быть объективная социология? Мы не знаем, кого там больше, кого меньше? В любом случае, там есть, как те, кто против нас, так и те, кто против тех, кто против нас. И мы не можем ставить между ними знак равенства
  • +0.47 / 18
  • АУ
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
01 окт 2018 16:29:02

А фашисты марсиане чтоль? Или всё же укры? 
  • +0.42 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Kroterr ( Практикант )
01 окт 2018 17:50:27
Сообщение удалено
Kroterr
28 окт 2018 17:42:22
Отредактировано: Kroterr - 28 окт 2018 17:42:22

  • +0.46
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
01 окт 2018 18:02:46

Разделяют...  Тот же Рубан, в одной телепередаче, рассказывая об обменах пленными просто и ясно объяснил:  представители Правого Сектора, и некоторых подобных организаций в плен просто...   не попадают. Как Вы думаете, куда они попадают в таком случае?  Так что "разделяют"....
  • +0.91 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Global Federation ( Специалист )
01 окт 2018 20:09:25
Сообщение удалено
Global Federation
13 янв 2019 23:01:13
Отредактировано: Global Federation - 13 янв 2019 23:01:13

  • +2.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
  Из Сибири ( Слушатель )
01 окт 2018 12:32:09

Странно - проблемы есть, а вы их не видите. Кто будет менять правительство в Украине? Кто остановит антироссийскую пропаганду, которую - на минуточку-делают и смотрят сами украинцы ? Дед Мороз? Снимите уже очки розовые - после "крови маскальских младенцев", после "жареных колорадов" , после Одессы и Донбасса - "восстановятся в прежнем объёме" ? Ну-ну... может лет через 50
Каждый раз говорю - в идеале Украина будет для нас нейтрально-лояльным государством. Никаких дружественных\родственных отношений не будет в ближайшем будущем. Этот разрыв только увеличивается с каждым годом. Так что вернуть всё взад не получится. 
Хорошо ли это, или плохо ..время рассудит
  • +0.49 / 11
  • АУ
 
 
  Kroterr ( Практикант )
01 окт 2018 12:53:08


Вообще-то, сейчас во взаимоотношениях даже украинцев с украинцами есть огромные проблемы, а уж русских с украинцами...
  • +1.03 / 33
  • АУ
 
  Технарь_ ( Практикант )
01 окт 2018 12:14:36


Тоже опишу своё видение. При смене киевского режима хотя бы на просто адекватную, не враждебную к России власть, прекращении антироссийской пропаганды в СМИ и образовательных учреждениях, восстановлении экономических связей (коммерсанты всё сами сделают, только запрет отменить), лет через 15-20 понятие границы между нашими государствами снова станет условным. Каким оно было ещё в начале 90-х...   А уж в 80-х, отправляясь в райцентре Чертково через рельсы в магазин за вкусными заварными пирожными на "меловскую сторону", я даже не ОСОЗНАВАЛ, что пересекаю границу между республиками....  Путин прав- мы один народ.  ВеселыйСмеющийся   Но различия в менталитете "пред" и "за"днепровья, ещё долго будут оставаться одной из проблем самой Украины. Да и война на Донбассе ещё долго будет "кровоточить" в обществе. Пока не сменятся поколения. Таким образом лет через 25-50 возможно и добровольное объединение в одно государство. Если правда в том будет необходимость...    
  • +1.32 / 29
  • АУ
 
 
  Лис ( Слушатель )
01 окт 2018 12:34:25

Объединить государства вы можете хоть завтра... Однако, вы забыли историю бандеровщины, которую, типа, победили в 50-х, а в 2000-х она вновь, как феникс, расцвела на западной Украине... В том числе, вспомним Ющенко - вполне успешного в советское время банкира, но в семье, которого передавали "хорошие" воспоминания даже о плене...
Так что, вас - россиян, Россию, Путина и т.д. будут продолжать ненавидеть практически все украинцы, пусть и не в слух, следуя "зигзагам курса партии". Одни - за поражение, другие - за то что не помогли, третьи - ...да, найдут за что...
Кстати, если смотреть на опыт Крыма, выиграют только вовремя переобувшиеся "элиты", которых тоже сейчас поголовно ненавидят, как и правительство и депутатов...Улыбающийся
  • +0.71 / 19
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:31:43

О чем вы? Какое объединение государств? Зачем? Шокированный

Зачем нам недобитая бандеровщина? Её надо добить и желательно, что бы это сделали сами украинцы. В этом им можно и нужно помочь. И проконтролировать.
 
На Путина на Украине разве что не молятся - самая упоминаемая в СМИ фамилия, самы могущественный человек на Земле, без которого не обходится ни одна "зрада". Сами украинцы мне не раз говорили, - нам бы Путина в президенты, а не Пэдро.

Поэтому для подавляющего большинства населения Украины, как мне кажется, переход страны под Путинскую власть было бы сродни манны небесной и приобщению к чудесам. Ведь тогда "зрады" превратятся в "перемоги".

Вот только нам этого не надо.

В геополитике ведь как - что бы дружить странами, надо не иметь общих границ. Мы можем выстроить хорошие отношения с Германией (и выстраивали) благодаря Польше. То-же самое и с Украиной - для нас выгоднее, что бы это было отдельное государство. Вот сейчас у шумеров "терки" с Венграми и Поляками. Будь Украина в составе России - у России появились бы эти терки. А оно нам надо?

Поэтому я думаю, что Украина или её осколки еще долго будут существовать в виде "независимых" квази-государств. Естественно, под надзором соседей. 

И в такой ситуации для Росси гораздо выгоднее контролировать события у соседей, а не отдавать это в руки Госдепа.
  • +0.40 / 23
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 12:53:09

Там все хуже - не просто Левобережье и Правобережье, надо еще правый берег разделить на Гетманщину, Волынь, Галичину и Буджак.
Еще есть куда делиться и в чем противостоять.
  • +0.74 / 24
  • АУ
 
 
 
  Лис ( Слушатель )
01 окт 2018 13:00:44

людей нужно разделять - они первичны, а не территории... 
да и не разделите вы ничего, это без вариантов
  • -0.07 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 13:52:42

Ну тут уж как-то так сложилось, что на Украине территориальное деление хорошо коррелирует с ментальными особенностями.
Историческая, панимаешь, загогулина.
  • +0.27 / 16
  • АУ
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
01 окт 2018 16:54:26

графит, камрад, не исчезай.
свежо пишешь.
а то ветка в ура-патриотическое-националистическое болото превратилось.
"все сами", "сами виноваты" и с таким апломбом, да мы ,да в чечне, да крым, да мост, пока вы там.
и по нежнее пиши, что ли.
забанят.
жалко будет.
нынче порог терпения оппозиционности на форуме низок(или высок?не знаю как правильно выразиться), банят только в путь.
  • -0.33 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
01 окт 2018 17:14:44

Да он вроде и так корректен. Чё нежнее то? Просто я вот реально не понимаю, как люди не понимают, что речь идёт о самоидентификации жителей тех территорий. И мы хотим точно знать, кто есть кто. А то пока газ пописят - все братушки, но русский язык потихому притесняют, и детишек обучают лютой ахинее. А как перевели на рынок, тут то оно и открылося всё. Времена нынче суровые. Пора определяться. Последняя битва грядёт.
  • +1.44 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
01 окт 2018 18:22:37

  Да сами Хохлы не собираются ни перед кем отчитываться, тем более определяться. Когда газ по писят- обдурили Москалей. Когда мы были "братьями", хохлы себя считали выше на голову Москалей.
  Был месяц назад на Полтавщине, в Миргороде, так артисты перед концертом вначале оправдываются что выступают на "мове агрессора". В одной семье сын служит контрактником в ВСУ, рядовой на аэродроме, рядом с городом уже 15 лет. Сейчас в Николаевской обл. пилит дрова, а родители молят Бога чтоб не попал в Ато.
  Дочь и Зять, в 14 году, когда поняли что дело Швах, уехали в Красноярский край из Одессы, оба музыканты- преподаватели, легко нашли работу там. Вот и представьте чувства родителей. Добавьте к этому, то что в Миргороде единственное предприятие, которое работает стабильно- Арматурный завод, заказы из России, деньги тоже. 
  При всем этом, себя, подавляющее большинство идентифицируют с украинцами, мышление- типичные хатаскройники, деревня деревней. Если и есть "пророссийско" мыслящие люди, их подавляющее меньшинство. И это меньшинство, совершенно не имеет т.н. "имперского" мышления".  
   Вся дискуссия на ГА, вертится вокруг посыла, почему Украина "предала" и что делать? ИМХО, не нужно ничего России делать, в данных обстоятельствах. Смотрите на молдавию, вот и это ждет БУ. 
    
  • +1.63 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
01 окт 2018 18:41:12

Давненько не бывала на концертах артистов, и как мотивируют выступления на мове агрессора, интересно - "пробачте, не смогли выучить мову"?Думающий
ЦитатаПри всем этом, себя, подавляющее большинство идентифицируют с украинцами, мышление- типичные хатаскройники, деревня деревней. Если и есть "пророссийско" мыслящие люди, их подавляющее меньшинство. И это меньшинство, совершенно не имеет т.н. "имперского" мышления".

эка новость.
Миргород всегда таким был. Всегда.  Вот прямо с момента основания.
  • +0.78 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Швейк ( Специалист )
01 окт 2018 18:53:24

 Мотивируют типа, на москальской мове очень много песен написано, невозможно же весь репертуар строить на украинском гимне и селянских напевах. 
   Кстати, думал хужее русской попсы ничего нет на свете. Как горько я ошибался.....после принятия закона, о том что на ФМ радио, должно быть больше украиноязычных исполнителей, даже моя родня, стала записывать на флешку "нормальные" русскоязычные песни, а дома слушают русское радио через комп.
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 19:37:05


Яростно плюсую. Там со времен Гоголя вообще ничего не изменилось. 
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Никита9 ( Практикант )
01 окт 2018 20:11:01

Не, знаменитая лужа то усохла, раз в десять....
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 20:31:46

Если Россия не будет ничего делать, то будет следующее.

Вокруг России не останется ни одного дружественного государства. Их СМИ будут вам гнать картинку про то, как они ненавидят Россию и кушать не могут, но хотят с ней воевать. Но воевать, конечно, никто не будет - где-то "заварят", как на Донбассе, где-то будут долгоиграющие фейки вроде дела Скрипалей - но прямой агрессии ни-ни, тут можно огрести и поломать все планы.

Вы в ответ будет дружно ненавидеть уже белоруссов, узбеков, таджиков и прочих соседей. И рассказывать друг другу какие те тупые, ничего не могут сами и вообще - так им и надо, а мы проживем и без них.

Россия окажется в ментальной изоляции. Ведь мы нормально контактируем и взаимодействуем с какими народами? С теми, у кого мировоззрение близко к нашему, с населением бывшего Советского Союза. С китайцами ведь водочки не выпьешь, за жизнь не поговоришь.

Как бы не трудилось ФСБ, но на территории России появятся в товарном количестве специалисты по русскому этносу. Они начнут рассказывать, что есть русские сибирские, есть русские дальневосточные, есть русские южные, а есть западные или центральные.

Все мы как бы русские - но немного разные. Для регионов будут придуманы или выделены "свои" сказки, "свои" истории, небольшие языковые различия будут использованы как маркер "свой - чужой". Все это будет происходить очень медленно и внешне неприметно.

Первые эмиссары USAID появились на Украине году так в 93-м, по крайней мере я их тогда встретил первый раз. Это были очень приветливые люди, которые искренне хотели помочь украинской экономике и ее отдельным представителям. Во всех вопросах, особенно культурных. Где-то музей поправили, где-то выставку помогли профинансировать. Все очень доброжелательно и искренне.

И в России они так же помогают культурам "на местах", ищут неповторимость и различия - потом это все будет использовано для доказательства наличия различий между русскими из центра и из Сибири, ничего криминального и противозаконного - различия ведь есть?

Конечно же для всей этой работы будут организованы операции прикрытия - внимание общества будут отвлекать террористами, либералами, махинациями на выборах, в общем чем угодно, лишь бы люди не замечали тихой работы по расколу страны.

И однажды - для обывателя это будет в духе "никогда такого не было и вот опять", - появятся организованные сепаратистские движения, которые будут стремиться улучшить жизнь своего региона. И одним из базисов этих групп будет сохранение уникальной русскости региона, отличной от других - песен, сказок, особенностей речи.

За всем этим будут стоять приветливые люди с американскими паспортами (может с аргентинскими или испанскими, что бы сильно не палиться), некоторые даже с дип. неприкосновенностью, которые будут помогать только лишь в деле сохранения уникальной культуры региона.

Что вы! Никакого влияния на массы, никакого влияния на СМИ! Это люди все сами, только сами! Это воля народа!

В процесс в нужный момент вовлекут бизнес и администрацию - все уже обкатано на Украине. 

И мы получим вместо одной России - несколько. Но опытные исследователи этносов нам быстро докажут, что это хорошо и правильно, что есть разные русские и можно наплевать на общую историю - ведь это было так давно, целых 30 лет назад! И теперь никакого значения не имеет, у нас ведь новая ментальность!

Вы будете слышать в свой адрес все то-же самое, что восторженно пишется по поводу скачущих хохлов на этом форуме, все издевки и плевки, но уже в свой адрес.

Вы скажете - у нас есть спецслужбы, у нас есть ФСБ, они не допустят!!!

У Украины тоже есть спецслужбы. Только их зачистили. Зачищали несколько раз, постепенно выбивая всех, кто был верен своему народу и лоялен России. Это длилось больше 20 лет. Теперь украинские спецслужбы курируются США.

Вот что может ждать Россию, если она не будет бороться за Украину, за Белоруссию, за Туркмению, за Узбекистан и все оставшиеся в нашей орбите государства - бывшие республики СССР.

Поэтому когда в следующий раз вы соберетесь вылить ушат грязи на украинский народ, задумайтесь о том, кто наполнил этот ушат грязью.
  • -1.41 / 101
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  odeva ( Слушатель )
01 окт 2018 20:44:23

Кто???
  • +1.05 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  odeva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PreFix
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RGRaz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tigrr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Лис
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aleksej
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  martyn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Thor
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  polpol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
03 окт 2018 10:23:34

А кто сказал, что не противостоим, кто сказал, что не будем решать проблему украины, Я?
Я ни когда об этом не говорил.

Но я отлично помню начало событий в том же ЛДНР, кто и зачем там устраивал заваруху, причём уверен, вопреки планам официальной власти России. Ибо очень воняет всё планами по втягиванию России в ненужные разборки в угоду жидярам.

Причём кто, в так называемом АТО воюет сегодня? Правильно, Харьков, Николаев, Одесса и далее по списку. Это те и потомки тех кем и насыщались регионы из России и поднимали промышленность и прочее. Прошу обратить внимание, ВОЮЮТ, воюют перекрасившиеся русские с оружием в руках, с О-РУ-ЖИ-ЕМ. И ни кому ни приходит в голову смести марионеточный режим и вспомнить кто они и за чьи интересы воюют.

Ни хрена, как бараны идут на убой в качестве жидовского пушечного мяса, коверкают язык, покорно вбивают своим детям ложную историю и прочее.
Так, что пусть пока поумнеют, подсокротят свой племя, побудут пока буфером для России, а там видно будет, земля политая кровью России ни куда не денется ни сегодня ни завтра.

Тем более сегодня уже наглядно показано, что Россия учится вести дистанционные войны с минимальными потерями личного состава в силовых структурах.

А вывод значимых секторов экономики из украины, строительство обходных трубопроводов лишний раз подтверждает, что Россия не планирует в ближайшее время заниматься украиной.
  • +0.27 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dryh
  • Загрузить
 
 
 
 
  Юрий Ярош ( Слушатель )
01 окт 2018 17:22:54

Подписываюсь под каждым словом!
  • -0.31 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
01 окт 2018 20:35:48

Спасибо, камрады Улыбающийся
  • -0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
01 окт 2018 20:48:17

Любители переливать из пустого в порожнее заскучали, ага... 
приходят Графиты или "саши" и начинается снова "у попа была собака". 
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
  Старый кэп I ( Профессионал )
01 окт 2018 13:07:33

По выделенному.
1. В ближайшие лет 5-10 - нереально
2. В ближайшие 15-20 лет (пока не подохнут последние грантососы Сороса и Госдепа) - нереально
3. А нахуа оно надо?
4. И слава Богу...  Кто старое.помянет - тому глаз вон, а кто забудет - тому два (с)
5. См пункт 3
  • +1.33 / 28
  • АУ