Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06Вот по этому параметру - и близко нет.
Ох, Камрад, ... Напрасно спорите.
Другое дело, что развивать эту "тему", особенно с точки зрения Технических Решений, совершенно НЕ хочу.
Вы должны только Знать, что существуют ЗРК:
а) Самообороны, каковым и является Панцирь-С;
б) МД, коими и являются Печора-2, Тор-М.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06Ну и напомню, как у "Панциря" обнаружилась в ходе эксплуатации возможность перехвата ОТР, которая в него не закладывалась (и была неоднократно подтверждена сами понимаете, где и против не самой простой, мягко говоря, ракеты).
Это еще почему Ваше "обнаружилась" ??? Панцирь не учили на Полигонах стрелять по "Саману" ???
Или Вы про Великолепную стрельбу Панцирь-С по израильским LORA ???
Слов нет.
а) Коллективу КБП и их "кооперации" по Панцирь, можно заслуженно долго и бурно апплодировать. МО-ЛОД-ЦЫ.
Это надо уметь, так сделать, чтобы крошечная ракетка с БЧ массой 20 кг "валила" полуторатонные LORA, но ....
Из этого следует и б)
б) Израильтяне совершенно НЕ далеко "убежали" от своих "визави" из "Хесболлы", которые свои "кассамы" майстрячат из ... всего подряд.
Это же надо умудриться "сварганить" типа ОТР, которую валят рактки с Массой БЧ в 20 кг.
И, Да, чуть НЕ забыл про "маневренность".
Да, БЦ есть Цель "маневренная", но ... Она маневрирует по совершенно по определенным Законам.
Поэтому таким Целям ставят признак БЦ и для их перехвата пользуют соответствующий Алгоритм "наведения" ЗУР.
Под признак "маневренная" попадают Цели с "непредсказуемым характером" маневрирования.
А это уже совершенно другие Алгоритмы наведения и Технические Решения, в том числе и по ЗУР.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06... А "Печора-2М" ничего этого перехватить не может ...
Не говоря уж о работе по НУР, КАБ и прочему ...
Работу Печора-2А по "Саману", в виде видео, в этой ветке неоднократно постил Инженер71.
Поэтому, утверждение, что ... мягко говоря некорректное.
Тем не менее, перечисленные Вами Цели - это НЕ цели для комплекса МД. В том смысле, что это НЕ его Цели.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06... Сравнивать два комплекса некорректно потому, что поколения у них разные. И ценники тоже. Ну и разница в ТТХ слишком уж велика. БЧ-то мощная у 5В27, зато маневренность и точность хуже. Все компенсируется.
Сравнивать их НЕ корректно по Назначению. По целям с признаком "маневренная" Печера-2 отработает лучше.
Да, поколения у них разные. Отставание ТТХ Печера-2 от своих "однокласников" - Существенная.
Не в последнюю очередь за счет Механического сканирования "сектора" и связанную с этим "канальность".
У Печора-2 вполне современная Обработка отраженного от Цели сигнала, вполне современная Панцирю.
Но ... Если Вы имели ввиду вызванную "разницей" в: а) Частотном диапазоне и б) Ширине ДНА, - в этом - Да.
Но это легко компенсируется Массой БЧ - 70 кг против 20 кг.
А все остальное: а) ценник и б) Печора-2 или Панцирь, это все от понимания "вещей" конкретным "папуасом".
Я уже привел пример Грамотного Решения -
ВВС ВьетнамаПосмотрите пожалуйста. Очень Убедительно. Как мне кажется.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06Нет. Ниша у "Панциря" та, что была у "Печоры" - прикрытие больших ЗРС (на малых высотах в том числе). Но у "Панциря" она расширена - там еще и ВТО, и БЛА и все прочее.
Категорическое НЕТ.
У Панциря "ниша", в которой ранее Господствовал - ДШК (Дегтярев-Шпагин Крупнокалиберный).
Я уже неоднократно рассказывал. что было (из лично мне известного) только 2 (два) исключения:
а) Сирийским С-200 при развертывании были поставлены в качестве самообороны "Стрела-10";
б) С-200 в ГДР в качестве самообороны были приданы "Шилки". (чьи были те С-200 не знаю, наши или гдр-овские).
С-125 совсем даже ЗРК МД. Это совсем НЕ самооборона.
С-125 полпгались по "штату" приграничным ЗРП приграничных Армий ПВО и ПВО Советского "блока".
Во "внутренних" Армиях ПВО С-125 не было. Не положено было по "штату".
Поэтому, Подавляющее большинство С-125 остались ... Понятно где остались.
И, Да, С-300П первых версий (шкафной вместо С-25, ПТ, ПС) - комплекс МД и СД.
P.S. Здесь, к слову, совершенно НЕ ФАКТ, что "хохлячии" С-300ПТ могут работать ракетой 5В55Р. Может статься, что только 5В55К.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06Так что формально, я думаю, "Панцирь" закрывает ту дырку, которая у нас образовалась в ЗРВ ПВО после вывода "Невы" и прочего.
А вот это, с высокой вероятностью - ФАКТ.
Поэтому и ... Панцирь-СМ с Дстр=40 км. И страшно интересный вопрос - что за ЗУР.
Цитата: BlackShark от 09.10.2018 20:13:06Когда одни "трехсотки" временно остались (пара полков С-200Д во флотской ПВО на ДВ и в КОРе не в счет была). Ну, до появления Черепахи, С-400, а теперь уже ,считай, С-350, С-500, ЗРВ были односистемными, так скажем.
Было дело.
Только Вы должны помнить градацию и назначение ЗРК в этой "цепочке": Самооборона - МД - СД - БД - ПРО,.
Что соответствует: Панцирь-С - Панцирь-СМ - С-350 - С-400 - С-500/А-235.