Украина и украинско-российские отношения
204,734,957
348,184
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 12:57:46 |
чем владеют кандидаты - русским языком или мовой?
новая дискуссия Дискуссия 2.433Смотрю BBC умиляет интервью с Зеленским - они ему задают вопрос английскою мовой, а он в ответ на неплохом русском, причем BBC его ответ переводят субтитрами. Весьма прикольно получается.
Интересно, а как прочие кандидаты отвечают на вопросы зарубежных СМИ, он один такой неграмотный или прочие такие же?
ОТВЕТЫ (98)
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 18:26:38 |
Цитата: Aleksej от 17.03.2019 12:57:46
Что значит - на неплохом русском? У Зеленского русский - его родной язык. С таким же успехом и про Вас можно сказать, что Вы говорите на неплохом русском. А на украинском Зеленский будет "шпарить" не хуже Порошенко, если станет президентом, это-то как раз не проблема.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:56:21 |
Цитата: Лина от 17.03.2019 18:26:38
Лина кто такие русские - это те у кого дети русские. Вы уверенны что дети Зеленского будут русскими? или Чугункина?
Впрочем вопрос звучал немножко не так - Зарегистрированный кандидат в Президенты отвечал телеканалу хозяина на русском языке, а не на мове.Это зрада или перемога, и как к такому относятся другие кандидаты?
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2019 19:15:22 |
Цитата: Aleksej от 17.03.2019 18:56:21
Какая разница, какие у него будут дети? Родной язык Зеленского - русский, это факт. И то, какие у него будут дети, их пол, цвет кожи или что угодно не изменит того, что родной язык Зеленского - русский. Вам наука "логика" известна?
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:36:27 |
При чем здесь родной язык - Лина просто Зеленского назвала русским.
Да и вопрос не о знании русского языка Зеленским - вопрос о языке общения между официальными лицами и иностранцами.
В 404 стремятся принять закон о мове. Точнее о запрете русского языка.(я конечно могу ошибаться). И вот в интервью ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ кандидат в президенты 404 под запись отвечает на РУССКОМ.
Тут ведь не важно какой язык для тебя родной (премьер Монголии в совершенстве владеет русским языком, но как только интервью так сразу переходит на монгольский язык - так там положено), Порошенко забывает слова по мовски, но на русский язык переходить не собирается - все послемайданные интервью, речи только на мове.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:45:57 |
Прошу прощения у Лины, и у Вас - я коряво прочитал ответ Лины, подумал Зелинского русским назвали. Виноват. Постараюсь исправиться.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 19:57:42 |
Цитата: Aleksej от 17.03.2019 19:36:27
Нет, я не называла Зеленского русским, я сказала, что его родной язык - русский. Зеленский в одном интервью, давно, году в 2010 (плюс-минус пару лет, точно не помню), сам лично в интервью сказал, что его родной язык - русский, и что он вырос в русскоязычной семье. Он отвечал на вопрос украинской журналистки "почему 95-й квартал выступает на русском, а не на украинском языке". А по национальности Зеленский, возможно, еврей, но это не важно. Порошенко тоже не украинец по национальности.
Что касается украинских президентов...
Родной язык Кравчука - украинский, он свободно говорит по-украински, а по-русски - хуже и с акцентом.
Кучма говорит на откровенном суржике и ничуть этого не стесняется.
Янукович и Порошенко, оба, панически боятся, что не будут соответствовать высокому званию президента Украины, если в их украинской речи промелькнет русское слово. Как пример, ЁЛКА Януковича и КОШЕЛЁК Порошенко. Оба вполне неплохо владеют мовой, но мова - не родной язык для Януковича и Порошенко.
P. S. Насчет "высокого звания президента Украины" - это ирония была, не поймите превратно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2019 20:29:13 |
Цитата: Лина от 17.03.2019 19:57:42
"Многа буков", а по факту - русский язык является родным и для Зеленского, и для Порошенко и для Тимошенко. По крайней мере в том смысле что в детстве они говорили на русском, а не на вукраинской мове.
Но только вот Порошенко и Тимошенко интервью дают именно на мове, а Зеленский зачем-то дал на русском. За одно это его могут теперь не выбрать президентом - ведь как известно идёт гибридная война, а он зачем-то разговаривает на языке страны агрессора
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 20:40:49 |
Вы ищете глубину глубин в дворовой луже, ИМХО. Он просто пытается заполучить симпатии тех самых почти мифических русскоязычных жителей укры. И потому сознательно контрастирует с остальными упомянутыми. Значит ли это, что он по убеждениям отличается от них? Нет. Он такой же гамадрил, как и Педро, жопа красная, чтоб хозяин видел куда он виляет, и дежурная улыбка валенком, чтоб у охлоса не вызывать антипатий с порога..
Эта русская речь - это та же технология втирания в доверие, что и у яныка была, когда он эксплуатировал тезис, что я, мол, с востока, значит про-российский. В стране упоротых даже ко входу во власть не может прийти не упоротый - срежут на подходах.
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 20:53:07 |
Сообщение удалено
AVer
18 мар 2019 05:56:09
AVer
18 мар 2019 05:56:09
Отредактировано: AVer - 18 мар 2019 05:56:09
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2019 21:13:13 |
Цитата: AVer от 17.03.2019 20:53:07
Э, нет. Не способ самоидентификации, а маркер чужих и инакомыслящих.
Эта нация даже Януковича в своё время приучила балакать на ихней мове во время публичных выступлений. Там с такими вещами не шутят, точнее - шутить не дают. Даже в Раде запрещали выступать на русском языке. Такой тренд ломать уж всяко не клоунам из телевизора
|
|
AVer ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 22:14:09 |
Сообщение удалено
AVer
18 мар 2019 05:56:03
AVer
18 мар 2019 05:56:03
Отредактировано: AVer - 18 мар 2019 05:56:03
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 21:44:54 |
Ну, а по Вашему мнению, то, что Зеленский дал интервью на русском - это хорошо или плохо его характеризует?
Кстати, вот Зеленский в марте 2014 года, сразу после госпереворота на Украине и бегства Януковича из страны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2019 21:50:38 |
Цитата: Лина от 17.03.2019 21:44:54
По моему мнению, это характеризует его как до сих пор не выучившего вукраинскую мову до уровня достаточного для того, чтобы давать на ней интервью.
В то что он так заигрывает с русскоязычными избирателями я не верю. Поможет ли ему это заполучить их голоса - ну мы посмотрим через 2 недели
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 мар 2019 22:13:13 |
Что он сможет в случае победы?
Переломить тренд Украины на помойку - задача не шоумену. Вообще не вижу на Украине сил и структур способных просчитать, перестроить и направить структуру целого государства хотя бы лет на 10-15. Аналитический аппарат и исполнительный механизм нужны.
Бороться за право возглавлять Титаник после рандеву с айсбергом может либо герой, либо мозохист. Зеленский - герой?
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 22:14:57 |
Или заигрывает или действительно думает так, как в ролике из моего предыдущего поста.
Вам хочется найти простой ответ - не знает мову на достаточном для интервью уровне.
А я вот чего-то не сомневаюсь, что Зеленский может свободно дать интервью и на мове.
Если захочет, ну или если сломают его, это тоже возможно.
А то, что он за едину Украину и то, как он относится к Донбассу - и так известно.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 00:18:27 |
Нет, это заигрывание не про "через 2 недели". Через 2 недели откровенно пророссийские отдадут голоса Бойко или Вилкулу (я лично - Вилкулу). А заигрывания Зеленского - это про второй тур. Если он там окажется с Порошенко (что вполне вероятно), то у пророссийских возникает диллема - или не идти голосовать вообще, или идти голосовать против Порошенко. Если против Порошенко будет явно такой же упоротый, то и смысла идти нет. А если такой себе молодой человек с намеком, что "может быть все немного переменится, хоть немного попустит" - то пойдут и за него проголосуют. Как по мне - тактика толковая.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 13:32:51 |
Цитата: Юзеф от 18.03.2019 00:18:27
Специально для таких как вы, с советскими флажками, ВПР России внесло Вилкула и Мураева в санкционный список, чтобы показать, количество проголосовавших за кого будет считаться количеством "пророссийских".
Вы лично проголосуете по другому? Потом не выставляйте претензий России. Вы даже в такой малости её слушать не собираетесь, только требуете с 3 короба.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 13:51:15 |
Цитата: Гэндзи от 18.03.2019 13:32:51
Не,не,не... Это мы уже проходили. "Специально сказали НЕ проводить референдум, чтоб его провели".
А когда провели, то попрекаем референдумом, потому что говорили не проводить.
Это,граждане, не намёки, а шизофрения.
ЗЫ
На башню, говорите, залезть...тоже вариант, если умнее "знаков" чем противоречивого "стой на месте иди сюда" ничего не придумали. И вообще, имхо, иногда санкции -это просто санкции и к данным выборам никак не относится.
Потому что предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 14:00:24 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 13:51:15
Спасибо, заскринил. "не-не-не" так "не-не-не", охота пуще неволи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 мар 2019 14:03:46 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 13:51:15
Это хуже чем шизофрения, это вукраина. Там принято делать ровно обратное тому чего от тебя просят, а потом в последствиях обвинять просившего - дескать, ты специально так сказал, чтобы я наоборот сделал!
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 14:18:12 |
То что это хитрый план такой тут писали не граждане украины, а как раз жители россии убеждали граждан У, что сие есть "хитрый план", и Путин иначе сказать не мог, а понимать надо наоборот и т.д. и в том же духе. Можете отлистать на 14 год, освежить воспоминания. Ну и упрёки что харьков такой-сякой, нехороший, ибо послушался Путина и референдум не провёл.
________
А с выборами тут вообще всё просто. Простое правило:если лошадь сдохла -слезь с неё.
Лошадь экс-регионалов давно сдохла. Когда они ИО преза вместо Овоща утвердили ещё, хотя могли этого не делать.
И чтоб на неё ставить надо быть идиотом.
Если исходить из того,что в Кремле не идиоты, то значит они ни на кого не намекали тут.
Людям просто нравится "знаки" выискивать в каждом чихе.
|
|
Лина ( Практикант ) |
| 18 мар 2019 14:35:33 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 14:18:12
Да. Харьков нехороший, потому что послушался Путина и не провел рефередум и щас танки ремонтирует.
А Донбасс нехороший, потому что не послушался Путина и провел рефередум, и теперь жители сами виноваты, что их бомбят.
И это мы слышим от одних и тех же российских форумчан. У кого шизофрения, я не пойму.
Бойко, не слушай Гэндзи, плюнь на всех и сними свою кандидатуру.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 15:28:53 |
Цитата: Лина от 18.03.2019 14:35:33
Харьков не проводил референдум не потому, что "послушался Путина", а потому что предал Януковича и лёг под хунту, врушка. Вопрос о референдуме там даже не стоял.
X
18 мар 2019 18:11Предупреждение от модератора Сизиф:
Опять переход на личности
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 14:58:44 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 13:51:15
Предпочтительных для Кремля кандидатов тут нет. Согласен. Кремлю нужно не Бойко в президенты (это невозможно) - Кремлю нужна на Украине управляемая сила. Это нужно даже не Кремлю, это нужно, в первую очередь, вам. Только так вас там будут бояться и с вами будут считаться.
Перестаньте думать на один шаг вперед. К нынешней катастрофе Украина пришла не сразу, а по итогам двенадцати парламентских и президентских выборов. Каждый раз происходило ухудшение качества кандидатов и, соответственно, победителей. Главный виновник этого, по моему мнению - украинский избиратель: непоследовательный, беспринципный, все время пытающийся кого-то перехитрить и сам все время оказывающийся обманутым. Эту ситуацию нельзя изменить в один момент. Ее можно только попытаться постепенно переломить и потом долго терпеливо исправлять.
Переломить эту ситуацию можно только изменив собственное поведение - голосовать последовательно и исходя и каких-то четких принципов. Для русских на Украине принцип простой - голосовать в соответствии с формальными пожеланиями Кремля. Ну, нет у Вас больше в целом мире никакого другого ориентира!
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 15:10:30 |
Есть нюанс - кем управляемая?
Смотрим на управляемого овоща - нравится?
он был управляем...всеми Кремлём -да, только и эуропейцами в т.ч.
С Бойко то же самое,даже хуже. Опереться ему не на кого (ибо эти экс-рыги в зраде не опора ниразу,они его как и яныка сдали сдадут), "штыков" у него тоже нет. То есть это заведомо несерьёзный вариант.
В качестве кандидата "против всех", ну чтоб выразить отношение к происходящему не рисуя дулю в бюлетене, голосование за Бойко подойдёт. Но какие-то серьёзные надежды на него возлагать...ну это наивно. Даже если выберут в первом туре его,то его вынесут "активисты" через неделю максимум нафиг.
ЦитатаДля русских на Украине принцип простой - голосовать в соответствии с формальными пожеланиями Кремля.
единственное пока более-менее чёткое пожелание Кремля - не Петя. (и то,тут многие считают, что как Петя украину никто не ухлопает).
Остальное гадания на кофейной гуще.
ЦитатаПереломить эту ситуацию можно только изменив собственное поведение - голосовать последовательно и исходя и каких-то четких принципов
Так ведь так и голосовали двадцать лет. За обещавших дружбу с РФ. Всегда. Не работает модель.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 18 мар 2019 15:38:38 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 15:10:30
Её успешно "ухлопает" практически любой из нынешнего списка. Единственный для Кремля момент - другая личность вместо брехуна и кидалы Пети. Опозорившийся и позволявший себе распускать язык в сторону России, русских людей и ВПР России, не просыхающий бухарик, довёл ситуацию до публичного личного конфликта с ВПР РФ, а потому с ним общаться в Кремле не будут принципиально. И эта ситуация лишит Россию возможности диалога как такового с правительством Украины ещё на 4 года! А без диалога рассчитывать на изменение ситуации не приходится. Эти 4 года будут просто потеряны в российско-украинских отношениях. Все ведь помним, как отправляясь на разные международные встречи Петя кричал на всю Украину как он там встретится с Путиным и... Путин встречался хоть с вождями Мумбо-Юмбо, но только не с Петей.... Потому Петя и не нужен сейчас (да и вообще) для Украины. В случае его второй каденции ситуация в отношениях с Россией окажется просто замороженной "как есть" на сегодня.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 15:40:47 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 15:10:30
Вилкул - это Овощ сегодня. Овощ не был управляем, он торговался со всеми, ни с кем открыто не ссорясь, считая, что у него есть субъектность.
Ещё раз: Бойко не для того, чтобы опереться. Бойко - для того, чтобы посмотреть, сколько украинцев готовы исполнять приказы из Кремля, а не умничать. Ну а кто хочет умничать - умничайте, пожалуйста. С 2004-го не наумничались ещё?
Приезжает Чукча в Москву, видит игральный автомат и надпись "Игральный автомат для чукчей".
Он подходит, бросает монетку, вспыхивает надпись "засуньте голову в это отверстие".
Он засовывает, ему по ней со всей силы бьют БАМММММ!
Впыхивает надпись "Чем вас ударили - камнем или палкой?"
Он думает "камнем бы убило совсем, однако", выбирает "палкой".
Вспыхивает надпись: "Правильно! ПРИЗОВАЯ ИГРА!!!"
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 15:43:05 |
Цитата: Cheen от 18.03.2019 15:10:30
Еще раз: перестаньте думать на один шаг вперед. Выборы 2019 г. (что президентские, что парламентские) никак принципиально ситуацию на Украине не изменят. Перед Вами уже готовый набор кандидатов - редкостных уродов. Рассуждать о том, на кого будет опираться будущий президент (хоть Бойко, хоть кто угодно) - бесполезное занятие. Украина в политическом плане - болото. Опираться там не на что. Любой следующий президент будет в нем барахтаться примерно одинаково.
Небесполезное занятие - голосование по команде Кремля. Для русских на Украине Кремль - единственная точка опоры.
Если вы не можете управлять своими овощами, вам остается надеяться только на то, что кто-то будет ими управлять лучше вас. Украина находится под внешним управлением. Это факт, никем не оспариваемый. Вам лучше, чтобы внешнее управление оказалось у Кремля. Вот и вся стратегия и тактика на выборах.
Бойко - более чем четкое пожелание Кремля. Он - единственный, кто не попал в российский санкционный список. За Бойко - Медведчук. Медведчук - единственный украинский политик, с которым РФ официально имеет дело. Что еще сделать, чтобы стало понятно? Со Спасской башни прокукарекать?
Вы пытаетесь по привычке что-то рационально решать. Бросьте. Имя следующего президента и его реальная политика от Вас не зависит. От него, кстати, тоже. Делай, что должен, свершится, чему суждено. Решайте сами, в чем Вы видите свой долг.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 15:23:31 |
У Кремля есть предпочтительный результат - не Порошенко: на высоком уровне постоянно говорится о том, что возможные контакты и выработка решений будут осуществляться с НОВОЙ властью. Это можно расценивать как "формальное пожелание Кремля"...
Я убеждён, что в случае победы Порошенко, контакты с ним со стороны ВПР РФ будут вообще прекращены...
PS. Судя по вчерашним заявлениям Порошенко о Крыме и НАТО, у него реально поехала крыша. Думаю, что со страху. Посмотрел тут фотки с его встречи с азовцами: вояки на него вообще не смотрели, либо явно пренебрежительно...
Сам я жду в ближайшие дни "покушения" на Порошенко, с задержанными с ретушированными лицами, с "прослушкой" их разговоров с офицерами ГРУ, говорящими с чистым русским акцентом...
|
|
NE_XT ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 15:26:26 |
Сообщение удалено
NE_XT
20 фев 2022 19:13:57
NE_XT
20 фев 2022 19:13:57
Отредактировано: NE_XT - 20 фев 2022 19:13:57
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 18 мар 2019 16:02:21 |
Цитата: alb@tros от 18.03.2019 15:23:31
Я думаю, имя будущего президента Украины России безразлично. Рассуждения насчет того, что будем договариваться с новой властью, я считаю дипломатическим реверансом. Кто бы ни стал новым президентом, ему придется иметь дело с помойкой в Верховной Раде, с МВД Авакова и его же бандитами, с животным национализмом Галиции, финансовыми интересами Ахметова, кредитами МВФ и всем прочим. При таких граничных условиях какие есть варианты у будущего президента?
Выборы интересны, на мой взгляд, не тем, кто будет следующим президентом, а тем, сколько и где проголосуют за Бойко. Похоже у нас с Гэндзи тут взгляды совпали .
.Еще интересный сюжет - а состоятся ли выборы вообще? Понятно, что американцы изо всех сил пытаются пройти 2019 г. с соблюдением минимальных приличий, чтобы, не дай бог, не получилось, как в 2014 г. Тут я ничего прогнозировать не берусь. Стараясь рассуждать здраво, я думаю, что хорошо бы все прошло тихо и скучно. Но душа жаждет сюжета по-круче. Каюсь.
|
сестра Д ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 16:28:37 |
Цитата: alb@tros от 18.03.2019 15:23:31
Ну так оно и есть, при встрече с нац.батальонами ему руки никто не подал. Сложная ситуевина у Пецы, у него сейчас - " либо я ее в ЗАГС поведу, либо она меня к прокурору " ( Операция Ы ) " Вчера у Соловьева Жирик предсказал окончание всей этой канители. Он сказал - " они изберут Порошенко, а на следующий день после избрания Аваков сотоварищи арестуют Пороха и бросят в тюрьму. И наступит на укрии диктатура " Имеет право быть такое мнение, вполне себе, когда это презика гоняли как кота помойного ?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 мар 2019 16:47:06 |
Согласен, пусть и с кучей оговорок с тем, что под спойлер сунул.
Вот с тем, что оставил.
"Нам не надо ждать милостей от природы, взять их у нее наша задача".
Думаю, что и в Кремле с большим уважением относятся к Мичуриным сформулированному. Испокон веков. А то бы до сих пор все еще с друг дружкой междоусобили московскими хуторами супротив тверских и варягов призывали.
И, собсна, эту "управляемую силу" Кремль на окраине и создает, а не ищет с фонарем бегая. Где-то года с 2010-го уже более чем активно. С харьковских соглашений, от которых даже самый многовекторный отказаться не смог. А готовить граничные и краевые условия для этого еще раньше начали. Вот только субъектов нам окраинских для сего не нать, совсем не нать. Которые НАМ И ДЛЯ НАС там кузяво сделают. А вот с объектами мы там управимся... "сами, все сами".
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 18 мар 2019 16:50:31 |
Я прошу прощения. Я что-то пропустил? Кремль поддержал кого-то из кандидатов?
Можете просветить, дать ссылку на заявление?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 19 мар 2019 15:12:05 |
Цитата: Урфин от 19.03.2019 12:41:58
Больше чем хотелось бы. Вообще бабы и бабки смый вереый петин лохторат
Дедок и деток за него меньше
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 18 мар 2019 16:26:37 |
Цитата: Гэндзи от 18.03.2019 13:32:51
Ахинею вот только нести не надо. Это типа социологического исследования Кремль проводит, что ли... "Юстас-Алексу" населенцам телеграфируя шифром.
Не... закладка понятна. Потом можно будет здесь поливать из дерьмомета.... маловато мол на окраине "пророссийских" будет... маловато!
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 мар 2019 16:46:56 |
Цитата: Сизиф от 18.03.2019 16:26:37
Это вы на каком основании заявляете, что это "ахинея"?
ВПР России вносит "ложно-пророссийских" кандидатов в санкционный список, о чём публично сообщает.
Это для чего по-вашему делается?
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 20:10:00 |
Цитата: Aleksej от 17.03.2019 18:56:21
Стесняюсь спросить, а кем являются, по Вашей логике, те, у кого нет детей?
P.S. Но вот по прочтению написанного выше ну никак не удаётся представить себе написавшего русским.
|
|
Demid ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 20:23:56 |
Цитата: Ajarius от 17.03.2019 20:10:00
Сизифа надо подождать, только он может расставить, все по местам....
В смысле, чтобы про байстрюков и не начинали...