Перспективы развития России
24,308,298 126,636
 

  NetGhost ( Профессионал )
07 апр 2019 16:57:00

Интересно, будут последствия?

новая дискуссия Дискуссия  3.362

Вот так полетишь @aeroflot , а командир корабля решит назло Путину в башню Федерация врезаться.
  • +1.35 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (266)
 
 
  Барристер ( Практикант )
07 апр 2019 21:02:51

Это известный вольнодумец Аэрофлота, типа эха мацы. Он живет и работает вопреки.
  • +0.37 / 3
  • АУ
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
07 апр 2019 22:34:23

Голодает наверное? Недоедает? До чего довел "кроувавый пахан из подворотни")))
Кто-нибудь передайте Орешкину  пилоту, что теран на него плевать хотел)))
  • +0.44 / 7
  • АУ
 
  Николаич ( Практикант )
07 апр 2019 23:58:47

Почему последствия должны быть? Непонимающий
  • +0.33 / 11
  • АУ
 
 
  a1965 ( Слушатель )
08 апр 2019 05:39:18

Так ведь невосторженный образ мысли. 
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 апр 2019 06:04:51

Хм, а лететь с пилотом  с восторженным образом мысли... 
Ну тоже как-то сомнительный вариант, не?
  • +0.14 / 14
  • АУ
 
 
  rusyes ( Практикант )
08 апр 2019 05:49:14

Полагаю пилота стоит проверить у Психиатра. Потому как возить сотни людей, и такое выдать в "открытый эфир"... Это что то со стрессо устойчивостью беда. Не, был бы он кухаркой...ни че страшного. Но не в случае такой профессии.
  • +0.39 / 14
  • АУ
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 05:41:42

А этому то шо не нравится?
 Триста косарей на хлебушек не хватает? 
  • +0.66 / 12
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 апр 2019 06:05:48

Возможно, для него не все измеряется высокой зарплатой?
Так, знаете ли, бывает.
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 06:41:07

Лавры декабристов не дают покоя во время похода по эшелону? 
Так то результаты голосования за "пахана из Питера" всего год назад проверялись.
А сопоставить пару фактов, не? 
Например: 
 - "конкретно я живу неплохо"
 - ненавистный пахан устраивает большинство. 
Вывод...
p/s.  Сейчас глянул твиттер этого КВСа.  Пилот он может и хороший. Но как человек  - инфантильное говно.
  • +0.95 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
08 апр 2019 07:09:22

Кстати, бывает и наоборот.
Человек такой правильно мыслящий и политику партии всецело поддерживающий, но как специалист - полное говно.
И кого ставить командиром воздушного судна?
Скорее всего, придется хорошего пилота, ибо второй сам себе найдет призвание в общественных организациях, политических партиях и т.д.
  • +0.54 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
08 апр 2019 07:56:26

 Сумасшедшие, разбивающие самолеты по личным причинам - не новость в мировой авиации. Этот тип свой А320 может воткнуть в Кремль или какой-нибудь небоскреб в "Москва-Сити", "построенный подручными и дружбанами пахана", ПВО даже среагировать не успеет. Борцуну лучше отдохнуть в Китае или какой-нибудь авиакомпании Персидского Залива. Пока не поздно.
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
08 апр 2019 07:20:51

Сравним с подобным. Начало 20 века и большинство молились за царя батюшку и царицу матушку любимых. Абсолютное бальшое бАльшинство причём. Которое потом вдруг пошло за бальшевиками.  И даже Киров с Буденым, Шапошников , Бонч с Бруевичем) , да ваапсче почти все. И что произошло вдруг в 1917 продолжить? До чего довёл страну хороший вообще-то вроде человек, не самый плохой царь, причём в какие-то моменты при нем РФ развивалась невероятно бурно и перспективы были очень даже.. И что удивительно - вдруг внезапно.. И тут же все выскочили на улицы праздновать с красными бантами. И попы, и князья с офицерАми.. Неужели не понять, что люди об этом говорят. Что страну ведут в катастрофу типа 17/91 и под те же вопли охреневших охранителей? Чиновники как и тогда оторвались от жизни реальной, витают в фантазиях и пишут отчетики, рапорта рапортуют на верх, как все прекрасно, только кучка смутянов типа что-то там.. И если у тебя хорошая зп, то типа как же ты можешь быть недоволен чем-то..? 
ПС извините за очипятки - с телефона) 
  • +0.33 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 07:35:55

Перед 1917 годом был 1905 вообще то. Военное поражение от бывшей некогда страны третьего мира и первая революция. 

Да не было это внезапно. Царю было дано десять лет от первого звонка. Не так уж много , но и немало.

Говорящих у нас завсегда боле, чем надо. А сходить хотя бы на выборы религия мешает? 

Вы читали твиттер человека, которого сейчас оправдываете?
 Я вот посмотрел и считаю, всё таки надо немного думать головой, а не быть собакой Павлова(это не к вам, а к обсуждаемому борцу за всё хорошее). 
  • +0.43 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
08 апр 2019 08:00:21

Вы не читали мой ответ на..? Вообще не читаете, а просто сразу ругаемся..? Пишу, что  не могу согласиться с этим.. И называю его наивным мечтателем. Нельзя только критиковать с уютного дивана или с положения удобного сейчас какого-то, не учитывая реальность. Что было в 98 и 99ом, из чего вытащили страну тогда и тп.. Но и понимаю, когда люди начинают просыпаться от морока, начинают обсуждать проблемы и перспективы. Выбрана модель руководства экономикой страны через мильярдеров, которые пилят, выводят в оф.. И тп. Сформирован правящей класс прислуги этих мильярдеров и группа прикрытия в СМИ и инете. Но далее что - продолжаем приватизацию всего прибыльного и всех гос активов, недораспиленных, угождая интересам Абызовых и пр ещё не сбежавших дефективных сопственников? Что думают о домиках в Париже или Калифорнии, как затусовать, перепродать и вывести, подчинить своей группировке потоки и услужить своей крыше, тем, кто правит там... Ну где семья, страна - убежище и второй паспорт..? 
  • +0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 08:08:53

Да ладно, никто не ругается.
Наивным мечтателем хорошо быть в 15-17 лет, в полтинник уже  поздно и стыдно.  А вы заметили, как человек однозначно высказывается о российских СМИ и при этом не глядя ретвитит бибиси, свободы и прочие. Это борцунизм головного мозга, а не наивное мечтательство. 
 Например, показательный момент про газовую выручку.   Солидный КВС насчитал 26 миллионов рублей на каждого человека только от газа. Во заживем то!  Кто ему после этого доктор с таким подходом к информации? 
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
08 апр 2019 10:52:15

тут согласен.. наверно либераст типо наших творцов скольковского чуда с могучими еканомистами орденоносными чубайсо-грефами
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 апр 2019 11:13:06

Не очень понял какие претензии к Грефу
Россия в 2000 - 2007 (когда Греф был министром экономического развития) - плохо развивалась?
Сбербанк после 2007 - ничем не отличается от сбербанка 90-х - 2000-х или советских сберкасс?
  • +1.34 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
08 апр 2019 11:24:58

Претензия у людей сугубо народно-эмоциональная. Выглядит этот Греф, как хипстер какой-то. И слова какие-то далёкие от широких народных масс произносит. Вот выглядел бы как обычный мужик, вроде Сечина, и претензий поменьше было бы... Улыбающийся
  • +0.74 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
08 апр 2019 15:51:40

Хахаха, в общем этот подсчёт о 26 миллионах на каждого гражданина России дней 10 назад запустил в твитторе какой то имбецил который почему то цену на газ посчитал не 200 с чем то долларей за тыщу кубов а 200 с чем то долларей за куб.
Если КВС ведётся на подобный подсчёт то "Извините как же он работал в очистке" (с) с таким знанием математики?
  • +1.42 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
08 апр 2019 16:00:38

Если КВС до сих пор жив - значит свою работу работает правильно. 
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
08 апр 2019 16:06:35

Ну никто ему не мешает нужные кнопки в нужный момент нажимать, нынешние современные пепелацы на это в общем то расчитаны. 
Даже мишку в цирке на одноколёсном велосипеде учат ездить.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 апр 2019 11:25:57

С этого момента поподробнее, пожалуйста
А то пока тенденция наблюдается как раз обратная - последовательное увеличение доли государства в экономике.
Что, кстати, начинает уже настораживать
  • +1.21 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
12 апр 2019 19:29:56

Сперва об современном
Маркировка топлива (США/Россия)
Октановое число — показатель, характеризующий детонационную стойкость топлива для двигателей внутреннего сгорания. Число равно содержанию (в процентах по объёму) изооктана (2,2,4-триметилпентана) в его смеси с н-гептаном, при котором эта смесь эквивалентна по детонационной стойкости исследуемому топливу в стандартных условиях испытаний.
В разных странах используются разные системы обозначения октанового числа бензина. Например, в Америке — AKI, у нас в России — RON. При чтении мануала харли можно увидеть рекомендации для октанового числа топлива. Даны они для страны-производителя, т.е. Америки.
RON — Research Octane Number
Наиболее распространенный в мире тип определения октанового числа (Австралия, Европа). Определяется путем испытаний в двигателе с изменяемой степенью сжатия и сравнения результатов с аналогичным тестом для изо-октана и н-гептана. Частота вращения двигателя — 600 об/мин.

MON — Motor Octane Number
Другой тип определения октанового числа. Производится на аналогичной RON установке, но частота вращения 900 об/мин, топливная смесь подогревается и настройки зажигания изменяемые. Для современных видов топлива MON будет меньше RON на 8-10 пунктов, т.е. октановое число бензина в Америке будет на 4-5 пунктов ниже.

AKI — Anti-Knock Index
Применяется в основном в США и Канаде. Вычисляется как среднее значение RON и MON. Часто пишется как (R+M)/2 или же Road Octane Number (RdON), Pump Octane Number (PON).
Ниже таблица соответствия.


Для примера, в сервис-мануале на спортстер 05 года указано:
Harley-Davidson motorcycles were designed to obtain the
best performance and efficiency using unleaded gasoline (91
pump octane or higher for the XL 1200 Custom and XL 1200
Roadster, 87 or higher for all other models). Pump octane is
the octane number usually shown on the gas pump. Some
fuel suppliers sell gasoline/alcohol blends as a fuel. The type
and amount of alcohol added to the fuel is important.
Т.е. для для моделей 1200 custom и 1200 roadster рекомендуется использовать неэтилированный бензин с октановым числом 91 или выше, для остальный моделей — бензин с числом 87 и выше.
Согласно таблице, американский бензин 91 или выше соответствует российскому 95; 87 и выше американский — 91-92 российский.

и ещё. Знакомый механик выезжает на рыбалку по горным рекам с запасом растворителя 646, и тогда ему не страшно что там нет ни только его 95, но и 92, октановое число "догоняет до нужного, только так". И как видим октановое число у янки, это не то октановое число по цифре, что у нас или в Европе.
.
А теперь по авиамоторам и американскому бензину.
Понятное дело что янки нам серьёзно помогли, но есть сухие цифры,
сперва о том что в СССР не было своего авиа топлива, сказка старая и вот здесь кратенько о реальности 
И так для начала в СССР производились следущие виды авиабензинов: Б-59, Б-70, Б-74, Б-78б, Б-78г.
Но не все так просто, это так называемые базовые авиабензины, номер соответствует октановому числу, "б" и "г" означают "грозненский" и "бакинский", которые немного отличаются по составу.

Однако очень часто в документах встречаются например такое обозначение: 2Б-70. Такие обозначения означали так называемые "свинцовые" бензины получаемые из основных путем добавления антидетонационных присадок (этиловые жикости).Использовались две основные этиловые жикости: 
Р-9: Тетраэтилсвинец (ТЭС) - 55%, бромистый этил - 35%, монохлорнафталин - 10%, красный краситель - 1,5г. на 1 л.
В-20: идентичен, но вместо бромистогоэтила и монохлорнафталина содержится дихлорэтан. Жидкость окрашена в синий цвет. Является заменителем Р-9 и применяется в случае её отсутствия.
Антидетонационные свойства обеих жидкостей идентичны, но предпочтителней использовать Р-9 как менше загрязняющую свечи двигателя. Добавлялось от 1-4 куб. см. этиловой жидкости на 1 кг бензина. Соотвесвенно в обозначение 2Б-70 первая цифра как раз количество куб. см. на килограм бензина. Добавлять более 4 см.куб. этиловой жидкости на килограмм бензина нецелесообразно, т.к. прирост октанового числа резко уменьшается.

В резултате получались следущие марки бензинов (в скобках результируещее октановое число) 

Б-59: 1Б-59(73), 2Б-59(78), 3Б-59(81), 4Б-59(82)
Б-70: 1Б-70(80), 2Б-70(85), 3Б-70(87), 4Б-70(88)
Б-74: 1Б-74(85), 2Б-74(88), 3Б-74(90), 4Б-74(92)
Б-78: 1Б-78(87), 2Б-78(92), 3Б-78(93), 4Б-78(95)

Подобные бензины готовились в войсках на бензостанциях или прямо в бензозаправщиках, тщательно перемешивая бензин. 

Сразу уточню что и Р-9 и В-20 исключително отечественного производства и союзниками нам не поставлялись (это для любителей порасказать о том, что таких присадок в СССР не было и все опят же поставлялось из-за океана).

Что поставляли союзники?

Поставляли бензины Б-95 и Б-100 с соотвествующими октановыми числами. Однако вопреки расхожему мнению эти бензинв с отечественными не смешивались. К Б-95 тоже добавлялись присадки Р-9 и В-20.

Готовились смеси на основе нашего Б-70 и бензолов и изооктанов (проходящих под наименованием бензиновых светлых фракций в номенклатуре поставок)

Из них готовились следущие смеси:

Смесь №1:
60% Б-70, 20% изооктана и 20% неогексана.


Смесь №2:
60% Б-70, 20% алкилбензола и 20% неогексана. 


Смесь №3:
60% Б-70, 32% изооктана и 8% изопентана. 

Октановое число смесей около 95.


Ну и на закуску данные по двигателям - основной потребляемый безин, а в скобках возможный заменитель. При использовании не основного типа бензина накладывались различные ограничения (в зависимости от типа двигателя) запрещение форсажа, ограничение по наддуву, по оборотам или по мощности. 

М-105ПФ
4Б-78, Смеси1 и 2, 1Б-95

М-105ПА, М-105РА, М-105
3,5Б-78, Смеси1 и 2, 1Б-95 (4Б-74)

М-103А
3,5Б-78, 1Б-95 (4Б-70)

М-103
3Б-74, 2Б-78, Б-95 (4Б-70)

М-100, М-100А, М-100АУ
2Б-70

АМ-38
4Б-78(95) (1Б-95)

АМ-35А
4Б-78

АМ-34ФРНБ
3Б-78(93), 4Б-74, Б-95

АМ-34РНБ, АМ-34Н, АМ-34РН
2Б-70

М-17
Б-70

М-88Б, М-88
3Б-78, 4Б-74, Б-95 (4Б-70)

М-87Б, М-87А, М-86
2Б-78, 3Б-74, Б-95

М-85
3Б-70

М-82
4Б-78

М-63
3Б-78, Б-95 (4Б-70)

М-62
3Б-74 (4Б-70)

М-62ИР, М-25, М-11
3Б-74, 3Б-70 (4Б-70)


Данные из "Справочник по авиамоторам" 1943г и "Краткий курс авиационных топлив, масел и охладителей." 1942 (пробегало както на ВИФ) 
Более подробно в Нефть и война 1941-1945 гг. (но это почти целый трактат)
вот таблица оттуда


Из 2 961 275 т, по американским данным, было доставлено в Советский Союз 2 849 166 т, потеряно при доставке 21 187 т, вернулись из-за невозможности доставки — 86 450 т. Кроме того, было поставлено много химических веществ, связанных с нефтью. Например, толуола — 116 619 т, фенола — более 40 тыс. т, а также большое количество кислот, щелочей и т. д. Американцы поставили оборудование для нефтеперерабатывающих заводов на сумму примерно 43 млн долларов. В 1943 г. по ленд-лизу были смонтированы 4 установки для Сызранского НПЗ.... 
.
Что конечно хорошо, однако мало и на год войны, а их было четыре.
.
Вот данные из "Обозник" Снабжение горючим в годы Великой Отечественной войны
Всего за период вооруженной борьбы с фашистской Германией Советская Армия (без ВМФ) израсходовала 13 359 тыс. т горючего. На 83 процента этот расход обеспечивался текущим производством отечественной нефтяной промышленности, на 9 — за счет импорта, 1,2 процента расхода составляло трофейное горючее. Остальная часть потребности в горючем покрывалась за счет снижения запасов на складах НКО и из других источников.
.
Так что поменьше читайте сказки, побольше думайте, секрет успеха Микулина в его гениальности как конструктора, и в том что его окружение чётко понимало поставленные задачи, и свои возможности и их границы. Двигатели проектировались для РККА из тех материалов что производились в СССР, и работали на тех топливных смесях, что был способен выпускать СССР. А ленд-лиз, если есть помощь союзников хорошо, а если нет, то всё сами, иначе смерть от врага. Иного выбора у них не было, как и у всего СССР.
  • +1.13 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
08 апр 2019 08:14:56

Вот только столь уничижительно выражаться не стоит, он же сам не "сявка" из подворотни и не урка, так чего таким языком своё мнение выражать?.
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
 
  lucent ( Практикант )
08 апр 2019 11:05:23

Не в защиту пилота. Он, действительно, стрёмный какой-то. Провериться у психиатра не помешало бы. А вот этот вот риторический приём меня всегда удивлял. Что-то в нём хохляцкое есть. Моя хата с краю и всё такое. Мол, если у человека есть деньги, дорогая машина, комплект горных лыж и билет в Сочи в кармане, то :"что он там ещё вякает"... Так оно не работает с людьми честными, умными и обладающими способностью свободно мыслить...
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
08 апр 2019 11:24:34

Тут есть одно но - "страшно далеки они от народа". Ну, в смысле - просто не понимают чем живут и какие проблемы у тех, у кого нет дорогой машины и билета во французские Альпы в кармане.
  • +0.77 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
08 апр 2019 11:38:28

Мы с Вами это уже обсуждали. Повторю, "страшно далеки от народа" те, кто на майбахах и аурусах ездит. А те, у кого всякие q5-x5 и месячный доход в пределах миллиона - живут внутри этого самого народа, водят детей в те же самые школы, таким же образом, как простой народ, рашают вопросы с государственными органами и т.п. Я, когда отвожу ребёнка в школу, толкусь там вместе с машинами за 200 тысяч и за 3+ миллионов. И никаким образом это никого не удивляет. Отличие может в том, что реже государственной медициной пользуются. 
  • +0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
08 апр 2019 16:10:58

Вы просто с ними мало общаетесь. Сегодня вот был в фитнесс-клубе, на парковке стоят Бентли и Ламборджини. Обычные люди, обычно общаются (и не делают акцент на каких-то отличиях от других).. Так что по машине судить людей не стоит, люди и на запорожце бывают далеки от народа (у них всё обычно плохо, страна в гавне, кругом ворьё). Но, повторюсь, это именно от людей зависит. И на богатых и на бедных машинах большинство нормальные люди.
  • +0.67 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
08 апр 2019 16:20:48

Общаюсь. Вы не о том. Речь не о том, что они "по французски шпрехают". И не о том, что они злодеи какие-то. Речь о том, что люди из этой социальной страты (машина за 10+ миллионов) обычно лечатся "у своих хирургов", детей водят в частные школы (или государственные, куда не пробиться, вопросы с госоргнами решаются с помощью юристов и секретарей, живут в замкнутых коттеджных посёлках или жилых комплексах для "своего круга". И т.п. А вот владельцы машин за 2-4 миллиона - это всё же некоторый средний уровень. Так что, по машине можно о многом судить...Улыбающийся 
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
08 апр 2019 17:26:12
Сообщение удалено
bb1788
02 ноя 2021 15:18:45
Отредактировано: bb1788 - 02 ноя 2021 15:18:45

  • +0.48
 
 
 
 
 
 
 
  DeC
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 12:00:50

В некотором роде вы наверное правы. Но с другой стороны, "пандугеть и хуч потоп" - это разве не хохляцкое?
 "Счастья всем и пусть никто не уйдёт обиженным", ага.   
Мы по мелочам не размениваемся, нам скучно. Менять , так сразу царя и систему, а не, скажем, главу района. 

Действительно, только честный, умный и свободно мыслящий человек может одновременно лететь в Сочи покататься на лыжах и сокрушаться в твиттере о бабушках, и что в России честным путём не заработать. 
  • +0.85 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
08 апр 2019 12:09:18

Не умный, а считающий себя умным. Умный видит множество возможностей даже для бабушек.
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
  Таф ( Практикант )
08 апр 2019 13:32:28

Завидно??
В Азии КВС от 20 000 $ в месяц после уплаты налогов. Обидно работать за "триста косарей"  имея такую же квалификацию .
  • +0.38 / 15
  • АУ
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 15:39:20

Ну если немного и не зарплате, то да, мечтал в свое время...

Так вали в азию, вроде за уши никто не держит. Глядишь , и авиакомпании зачешутся по этому поводу. 
 У военно-транспортных квалификация еще выше. Им что, тоже бороться с системой? 
X
08 апр 2019 16:48
Предупреждение от модератора Сизиф:
общаемся корректно
  • +0.42 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Таф ( Практикант )
08 апр 2019 15:57:51

Эк вы легко дорогостоящими квалифицированными кадрами то разбрасываетесь. 
Объясните, по каким таким причинам квалифицированный человек должен получать вчетверо меньше чем работники с такой же квалификацией в других странах? А если не нравится получать в разы меньше - должен свалить.  
Пилоты свалят, конструкторы свалят, инженеры свалят, техники свалят. С таким подходом останутся только пропагандисты и замполиты потому что никому за забором не нужны. Кто же тогда высокотехнологичную цифровую экономику строить будет? 
  • 0.00 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Игорь_ ( Слушатель )
08 апр 2019 16:27:31

Уже валят(((
  • -0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Таф
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  RBO
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wsd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
08 апр 2019 16:39:24

И как тут не вспомнить вой "вместолевых" о зарплатах Сечина...
А чего Вы тогда за Сечина не скачите?
  • +0.36 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
08 апр 2019 17:16:14

Да не то, чтобы легко, но платить любому спецу по самой высокой планке в мире -пупок развяжется. Завтра в Арабских эмиратах по сорок тысяч начнут давать. И?

Начинать объяснять прямо с советских времен, потом девяностых с переходом в нулевые с пояснениями про свой авиапром, лизинг судов, курс доллара, жадность топов и прочее отсутствие китайского бума в авиаперевозках? 
Вы, кстати,  про летчиков ВТА не пояснили. Будем каждому по двадцатке в месяц платить, или пусть так летают?
А дальнобойщик на фуре получает в России меньше, чем в США, а таксист меньше, чем в Англии, а учитель, а  военный, а врач, а пожарный...и т.п. 

Не должен, а может-это разные вещи.  Он должен определиться, где и как ему лучше.   Это всяко лучше,чем накалять себя до потери разума. 

Будут те же , кто не свалил в девяностые, и их дети.Не все и не всё измеряется в деньгах же.  
 Кстати, наши замполиты забугровым тоже по сто очков форы дадут при случае.
  • +1.08 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  SMF ( Слушатель )
08 апр 2019 17:24:25

 Мировой рынок труда - такой же рынок и пилот - высоколиквидная профессия, использующая везде одни и те же самолеты и единые стандарты, один и тот же язык. Именно поэтому у Литвинова такие зарплаты. И их повысят, если пилоты реально массово повалят в Китай, сначала идиотскими методами пытаются задержать административно, но это не помогает. Такой же единый рынок труда сейчас в мировом торговом флоте. Другие квалифицированные профессии пока локальны, не стандартизированы, отгорожены местными законами и правилами, иначе давно бы все массово ехали не в Москву, а в Лондон или Хьюстон. И никакого пропагандонства.
  • +0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
08 апр 2019 16:09:19

Ну, во-первых, зарплаты пилотов в аэрофлоте сейчас не 300, а в районе 500-600, насколько я понимаю. Во-вторых, тут нашему гипотетическому пилоту Аэрофлота надо всё таки держать в уме, что условные китайские 20 000$ - это локальная флуктуация, которая связана с резким и бурным ростом авиаперевозок, за которым не смогли угнаться собственные школы подготовки пилотов гражданской авиации. Пройдет сравнительно небольшое время и, даже если зарплаты в Китае будут всё еще 20 000$, то получать их будут только китайцы... Нашему же пилоту придётся вернуться обратно и пробовать впихнуться на рынок труда обратно, распихав тех, кто никуда не увольнялся. А может и не получиться и придётся работать в "КагалымАвиа"... Так что, не всё так просто...  
  • +1.26 / 17
  • АУ
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
  a1965 ( Слушатель )
08 апр 2019 05:46:17

.. 
Согласиться с этим не могу, тк нужно посмотреть и на ситуацию, из которой мы вылезли в 1999ом. Лехко сейчас критиковать. Но, возможно, это был необходимы этап. Сохранить страну и управляемость в тех условиях через переделку этой системы аллигаторхического капиталзма.. Чтобы выйти из штопора и спасти страну. Вот только далее что? Продолжать в этой системе создавать условия не для страны, а для групп мильярдеров? Продолжить приватизацию ппибылтного ради процветания мильярдеров - правящего класса.. ? Или подняться на задачей услужения кассовым и кастовым интересам ради интересов страны и людей, а не аллигарторов - Абызовых, Берёз и пр жуликов? 
 Не устраивать же опять натравливание людей друг на друга по поводу мифов и сказок о .. Но понимаю этого человека. Смотреть на мерзости происходящие с твоей страной, на удушение и распил, на.. А кто - то считает иначе. Типа раз ты смог долю малую получить, то сиди и не возмусчайсь типа.. Высказывать свои мысли по поводу несправедливости всегда сложно и всегда любая система управления будет в чем-то несправедлива. 
Система управления через мильярдеров, что пилят гос потоки и выводят в заграницы, да в страны НАТО, попадают неизбежно под влияние и контроль хозяев денег и тп.. Но что реально можно было предложить после дефолта 1998 и в ситуации уничтожения страны по гайдаро-чубайсу.? Снова разрушить до основания? Это сейчас можно спокойно рассуждать, как бы было лучше и тд.. Но вот выход какой делает это командир? Кто мечтает о возврате к разрушению государства, страны и пр либерастных фантазиях. Кто - о диктатуре какого-то пролетариата.. Этот мечтатель наивный какие выводы делает и к чему призывает? 
  • +0.28 / 13
  • АУ