Выбор России: текущая политическая ситуация
30,002,724
121,467
|
alexus_90 ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 12:09:34 |
Мурзилка
новая дискуссия Дискуссия 1.898И снова
Ну а что, позицию по Крыму он уже высказал...Отредактировано: alexus_90 - 16 апр 2019 00:15:01
ОТВЕТЫ (181)
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 12:43:48 |
Цитата: alexus_90 от 15.04.2019 12:09:34
Любой национализм - это тупик. В том числе и Русский.
СССР поднял историческую Россию с пятого-шестого места в мире на второе именно потому, что предложил миру не местечковый, а глобальный проект.
РФ строит
Ну не может страна с огромной территорией и ресурсами, но полутора процентами населения
и тремя - экономики, даже не победить, хотя бы сдержать окружающие 7 миллиардов таких же жадных и эгоистичных индивидуумов.
А вот имея глобальный проект - может.
Курите Мировую систему социализма - на середину ХХ века более половины мира под
А перспективы любого национализма можете посмотреть у скаклов.
Они проскакали по этому
(потому что за ними обоими - "глобальный Фининтерн")
Догонять будете?
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 13:18:27 |
Я русский националист .А на вас глобалистов -коммунистов -чихать хотел.Попили вы русской кровушки вдосталь и сейчас ее пить желаете.Да и на ваш мировой социализм я даже не чихать а ср..ть хотел .Забейте свой мировой социализм и проверните до характерного щелчка.А Семин ваш -конченный урод и от Сванидзе отличается только знаком.СеминСванидзе это тупик ,а мы вас комуннолибералов всех переживем.
ПС Не нравится вам когда вас в ваше дерьмо тыкают?ась?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 13:33:04 |
Цитата: Николаич от 15.04.2019 13:29:17
да не пью .Николаич не пью что у вас у комми проекции какие то не здоровые.....,ща спущусь в подвал да буду плавать в бассейне.Противоток , все дела .А вы рассол пейте.Да против капитализдов воюйте))))комми =алкоголик?так?или у вас лично проблемы?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 13:48:09 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 13:18:27
А что на счет мирового капитализма? Забивать куда его? Мировой феодализм уже вроде забили...
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 15:42:23 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 13:48:09
Туда же....Мировой капитализм нам враг.И вообще (по секрету) друзей нет...Вы наверное будете призывать рабочий класс не воевать с СССР?Это же как пролетариат Германии убивал русских людей в тч и детей?Как вы можете объяснить сей акт несознательности рабочего класса и крестьянства?И знаете .до сих пор убивают!!!!!В афгане и прочих местах....
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 17:22:54 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 15:42:23
Не в классах суть смены ОЭФ, далеко не в классах. И не во врагах дело. Дело в том, что объективные противоречия капитализма входят в завершающую фазу, когда купировать их становится все труднее. Желает это кто-нибудь или нет. Как феодализм сгинул, так и сгинет капитализм. Не спроста финляндские товарищи проводят такие эксперименты:
"Эксперимент проводился в стране с января 2017 года. В рамках этой программы ее организаторы случайно выбрали 2 тыс. безработных граждан в возрасте от 25 до 58 лет. Этим людям в рамках проекта о безусловном доходе ежемесячно выплачивалось пособие в €560, при этом к получателям не предъявлялось никаких требований относительно поиска работы. В случае если участники программы все же трудоустраивались, они продолжали получать от правительства указанную сумму. "
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 13:50:41 |
СССР существовал пока ради окраин грабили РСФСР. Поэтому отчасти в 1991 по нашу сторону Урала в принципе пофиг было развалился СССР или нет "москвичи дуркуют".
пусть комми тренируются на незалежностях всяких, добьются положительного результата, тогда подваливают с претензиями на "правильный путь". А пока что у коммиков только развал СССР.
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 14:02:47 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 13:57:33
Разные породы. Первые сами работали и другим показывали как работать, а крайняя итерация работать не умеет и другим мешает
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 17:12:10 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 14:02:47
Не в работе то дело. Теория то оказалась верна. От этого и плющит противников теории Маркса и его знакомого Ленина.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 15:00:30 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 13:50:41
СССР существовал до тех пор, пока на окраинах не появилось в товарных количествах, верящих что отделившись они запануют.
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 13:50:41
А в каких странах у руля сейчас коммунисты? Даю подсказку - Китай, КНДР, Куба.
Причем, КНДР и Куба под экономическими санкциями, а Китай нет.
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 15:06:09 |
Цитата: aeroplane от 15.04.2019 15:00:30
ну это ваше мнение. А у меня как жителя нечерноземья свой взгляд. И отношение к РСФСР в СССР мне категорически не по нраву (РСФСР не выдержала грабежа на "витрицы/кормилицы/кузницы" социализма. На афтершоке экономический расклад как то приводили. Поищите). И если не заметили запанувать восхотела местная комми-номенклатура. Так что не надо наводить тень на плетень.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 16:01:34 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 15:06:09
То что, в верхних эшелонах власти оказалось полно гнилья (не забываем про кампанию по замене старой номенклатуры на "прорабов перестрелки") - это одно. А откуда корешки растут этого безобразия? Да из решений хруща, который сделал номенклатуру неприкасаемой.
Хотя арест Улюкаева пробил брешь в этой стене.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 16:04:53 |
Цитата: aeroplane от 15.04.2019 16:01:34
А откуда верхи выросли?где была вся могучая партия которая не смогла поставить на место оппортунистов и ренегатов?где были миллионы честных и пламенных коммунистов?партбилеты на камеру сжигали?
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 апр 2019 20:05:59 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 16:04:53
Антисоветскую газетенку АиФ выписывали. Да так, что она в книгу рекордов Гиннеса вошла как самое массовое подписное издание всех времён и народов
|
Technik ( Практикант ) |
| 02 май 2019 10:39:06 |
Цитата: Profaner от 26.04.2019 08:57:35
Именно так. "Первое поражение Сталина". Юрий Жуков. 600 с небольшим страниц.
|
|
Oleg K. ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 16:58:20 |
Цитата: aeroplane от 15.04.2019 16:01:34
Неприкасаемой номенклатура сама себя сделала - ещё когда стала тихой оппозицией конституции 1936 года, в которой были два принципиальных положения: первое — кандидатов в Советы будут выдвигать не только парторганизации, но и другие, беспартийные образования; второе — новая система должна ударить по бюрократам, оторвавшимся от масс, и облегчить выдвижение «новых сил из передовых рабочих, из крестьян и интеллигентов, которые должны прийти на смену отсталым и обюрократившимся».
В 1936 (и 1947 году) в явном виде против конституции номенклатура не решилась пойти, но зато по-факту её возможности (выдвигаться не от партии) были саботированы путём борьбой с "врагами народа": инициативных людей, кто мог составить реальную конкуренцию, тупо посадили и расстреляли. "На местах" бюрократия выиграла это сражение.
А в 1962 году (ну или когда там) это уже лишь было оформление реальной победы от 1937 года.
Увы, время было сложное, люди - тоже непростые. Сослагательное наклонение для истории чуждо, поэтому имеем то, что имеем.
Насчёт Улюкаева и чисток - сейчас процесс этот идёт с очень серьезным ускорением. Надо же ещё учитывать, что дела такие (против чиновников высокого уровня) готовятся не 1-2 года, а в новости они попадают только когда всё уже готово. Так что некоторое время назад я понял ответ на вопрос "откуда возьмутся деньги на суперрвывок в развитии". И "ховаться хлопцам" уже поздно - все ходы записаны.
Если заработают реально социальные лифты - это будет очень хорошо, ибо люди в нашей стране из правильного теста.
Кстати, сюда же напишу тем, кто хочет госидеологии - в 1937 году всех инициативных и талантливых людей замордовали и уничтожили именно с помощью этой самой государственной идеологии.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 15:41:44 |
Цитата: aeroplane от 15.04.2019 15:00:30
А почему они появились? Не потому ли, что воочию видели разницу между своей ССР и РСФСР, причем разница эта была не в пользу РСФСР? И когда они слышали о том, что кормят нищую Россию, они в это верили. На фоне этой разницы в уровне жизни легко поверить, что стоит отделится и будет только лучше.
Цитата: aeroplane от 15.04.2019 15:00:30
Особенно Китай коммунистический.
|
|
Соколов Алексей ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 15:54:05 |
Цитата: SBeaR от 15.04.2019 15:28:20
Словосочетание "русский националист" это оксюморон.
"Русский" и "националист" - несовместимые слова.
Если ты националист, то ты не русский, а хохол. Им, убогим, только и остается что гордиться генами. Больше нечем.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 15:59:35 |
ну мы же не говорим об узкой трактовке этого слова.Русский он и бурят и якут и прости господи еврей)))) может быть ,правильно?Большевики пытаясь затолкать в задницу русский ядровой народ пришли к закономерному итогу.Который известно какой.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 17:30:40 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 15:59:35
Не, большевики были как дети, буквально и сразу пытались дать всем все. Скакали впереди паровоза. Без экономической базы нет ни капитализма, ни социализма. Наивные романтики, опередившие свое время - феодальную Россию, в которой то и капитализм только давал свои ростки, сразу перекинули в социализм, при базе то далеко не развитого империализма...
И оказалось, что босой крестьянин, не имевший никакого опыта собственника и собственности, вдруг оказался у руля общественного богатства.. Тут и авроамериканские капиталисты поспешили с интервенцией с 17 по 24, да и с 41 по настоящее время ведут боевые и экономические действия против России.
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 14:02:47
Не в работе то дело. Теория то оказалась верна. От этого и плющит противников теории Маркса и его знакомого Ленина.
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 15:42:23
Не в классах суть смены ОЭФ, далеко не в классах. И не во врагах дело. Дело в том, что объективные противоречия капитализма входят в завершающую фазу, когда купировать их становится все труднее. Желает это кто-нибудь или нет. Как феодализм сгинул, так и сгинет капитализм. Не спроста финляндские товарищи проводят такие эксперименты:
"Эксперимент проводился в стране с января 2017 года. В рамках этой программы ее организаторы случайно выбрали 2 тыс. безработных граждан в возрасте от 25 до 58 лет. Этим людям в рамках проекта о безусловном доходе ежемесячно выплачивалось пособие в €560, при этом к получателям не предъявлялось никаких требований относительно поиска работы. В случае если участники программы все же трудоустраивались, они продолжали получать от правительства указанную сумму. "
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 18:01:53 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 17:30:40
что толку в теории не подтверждаемой практикой? нет как интеллектуальная задачка, после сытного обеда сойдет, но не более того. На практике оказалось, что система не жизнеспособна без внешней ресурсной поддержки. Когда РСФСР экономически надорвалась, поддерживая экономических паразитов, так все и сдулось. Текущий пример РБ. без российской ресурсной поддержки экономический труп, но гонору как у патрициев к плебсу.
Короче всех кто звездит, про революцию и прочую шизу, строить "беломор-канал №2" так сказать с реальностью познакомиться.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 18:50:16 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 18:01:53
Я уже говорил, повторюсь - а давайте в США организуем интервенцию, ну там 10 стран мира на выбор, пограбят и поубивают американцев лет так с 2017 по 2024, а потом все объявят США экономическую блокаду, а в 2041 повторно стран 20 нападет на США, развалит еще пол страны, 30 миллионов уничтожит, а остальным объявят экономическую блокаду. И после обложить их военными базами, для демократизации.
И да, после этого я предъявлю претензии США - а какого ни там колупаются и никак не построят социализм?
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 18:27:21
Что там про интервенцию в Россию евроамериканских убийц? Али гражданская война в США велась необразованными приезжими из еуропы? Или в европах менее образованные нацисты сжигали своих же граждан в печах?
Не мешайте период политических репрессий, которых было навалом в любой стране, и сейчас есть в той же Украине и в США, со всеми гражданами России. Ярлыки мы тоже вешать умеем.
Учитель английского языка может быть убийцей, но от этого английский язык не становится языком убийц.
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 19:07:52 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 18:50:16
а давайте исходить из данности. А в идеале всех у кого в пятой точке теория играет выпнуть на натовскую территорию, для воплощения своих теорий на практике. натовцев совершенно не жаль, как и этих самых теоретиков
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 20:13:27 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 19:07:52
А данность говорит о том, что процессы противоречий нарастают в прекрасных капстранах и способ разрешения противоречий как раз указал Маркс его Карл. Этот факт подтверждает теорию. Как смена феодального на капиталистический.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 19:08:20 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 18:50:16
Давайте не перекладывать на гиен капитализма ,их поведение абсолютно логично..Первопричина -крах РИ.Все остальное следствие .И к краху РИ ваши любимые друзья общечеловеки-коммунисты имели прямое отношение .Почему вам вместо того чтобы кидаться минусами просто признать очевидные преступления своих кумиров. И антирусскость что большевиков что потом коммунистов всех мастей. Что до сих пор у вас и ваших друзей от слова "русский" скулы сводит .Скидочка будет.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 20:16:38 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 19:08:20
Позвольте и остальной части человечества не отказывать себе в логичном удовольствии разбомбить США, что совершенно правильно - сегодняшние коммунисты одобрили военную доктрину, по которой Россия спокойно и кровожадно превратит в пепел своего соперника.
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 19:07:52
А данность говорит о том, что процессы противоречий нарастают в прекрасных капстранах и способ разрешения противоречий как раз указал Маркс его Карл. Этот факт подтверждает теорию. Как смена феодального строя на капиталистический. Надеюсь, с этим фактом нет сомнений.
Никто пока не создал более логичной теории развития человеческого общества.
|
Портос ( Специалист ) |
| 15 апр 2019 20:57:51 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 20:16:38
"Феодали́зм (от лат. feudum — лен, феодальное землевладение) — система правоотношений в обществе," (ц)
"Капитали́зм — экономическая система производства и распределения," (ц)
Феодализм -правовая система, капитализм - экономическая.
Карл Маркс "талантливо" соединил их, как сержант который объединил пространство и время, приказав копать траншею "отсюда и до обеда"(ц).
Жизнедеятельность Карла Маркса финансировали капиталисты.
С чего бы это?
Все как бы знают, что во время любого кризиса, кто то разоряется, а кто то обогащается.
Обогащение это выглядит случайным, но на самом деле это планомерная разводка лохов.
Теория капитализма и его планомерного кризиса, Карла Маркса, как и вся последующая "экономическая наука" с её массой нобелевских лауреатов, ни что иное как система прикрытия действия "катал".
Есть такой "мелкий" шулер Джон Сорос, который создал массу рукотворных финансовых кризисов государств и регионов.
Почему, ни кто ни хочет видеть, что Глобальный Кризис создают намеренно другие крупные шулера.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 апр 2019 21:01:38 |
Цитата: Портос от 15.04.2019 20:57:51
Феодализм вполне себе экономическая система. При этом так же как и при капитализме распределение в ней - товарно-денежное. Отличие - в собственности на средства производства. При феодализме она общественная (государственная), при капитализме - частная
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 22:08:02 |
Цитата: rat1111 от 15.04.2019 21:01:38
Это получается что феодалы - назначенные государством не более чем управляющие частями государственной собственности, а не собственники? И что "общество", не относящееся к классу феодалов, является собственником (владеет-пользуется-распоряжается, все три части обязательно) какой-то части этой "государственной" собственности?
Нет, такие, как у вас, трактовки собственности при феодализме имеют место быть, но, воля ваша, это попахивает парадоксом...
|
|
IstAnd. ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 23:48:05 |
Цитата: Technik от 15.04.2019 22:08:02
Всё совершенно так, как Вы удивляетесь.
Допустим, в чем смысл борьбы был против бояр? Бояре это отпрыски древних княжеских родов. Они занимали отведённое им привилегированное место в системе государственного управления по праву крови, по праву принадлежности к семейству Рюриковичей. Они контролировали доставшиеся им в наследство территории как удельные князья, лишь формально подчиняясь царю и великому князю всея Руси. Иван Грозный, за свою жестокость прозванный Васильевичем, не стал мириться с автономией, оставшейся у бояр, а стал активно заменять их на дворян, которые владели участками земли за службу. Таким образом, окончательно сформировалась система феодального землевладения, когда подлинный сувереном и владельцем всего явлется один только государь, а все остальные вассалами и подданными. Права собственности у дворян на их владения не было, они получали в пользование государеву землю и могли её лишиться.
В противоположность дворянам ( феодалам) существовала довольно большая группа населения, которая также владела государевой землёй как своей, сохраняя личную свободу. Это государственные крестьяне Севера Руси, не знавшие крепостного права. Собственность государства на землю заключалась только в налогообложении и исполнении ими ряда повинностей, но черносошные (государственные) крестьяне могли наследовать свои вотчины, обменивать, продавать, покупать.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 16 апр 2019 01:32:11 |
Цитата: IstAnd. от 15.04.2019 23:48:05
Ремесленников, купцов на Руси не было?
А если были то, их средства производства чьи были?
|
slavae ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 20:50:10 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 18:50:16
Ну почему же.. С высоты исторического опыта можно поспорить с этим тезисом ) Он не становится, он по-факту давно уже стал, но не от этого.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 18:27:21 |
Цитата: Барристер от 15.04.2019 17:30:40
Не ну онижедети....Самим не смешно такое писать?Это были образованные люди которые знали что делали .Которые сознательно убили миллионы.
ЦитатаТеория то оказалось верна.
...Да только ответы решаемых задач по этой теории оказались провальными.Из чего этот тезис весьма сомнителен.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 15 апр 2019 18:55:08 |
Цитата: Андрей Ка от 15.04.2019 18:27:21
Что там про интервенцию в Россию евроамериканских убийц? Али гражданская война в США велась необразованными приезжими из еуропы? Или в европах менее образованные нацисты сжигали своих же граждан в печах?
Не мешайте период политических репрессий, которых было навалом в любой стране, и сейчас есть в той же Украине и в США, со всеми гражданами России. Ярлыки мы тоже вешать умеем.
|
|
Valkeru ( Слушатель ) |
| 15 апр 2019 16:38:10 |
а отрицание существования русской национальности это не оксюморон? Как же такая не свидомая Россия смогла дожить до лучезарного СССР?
Не надо заговариваться, как семин и брехуны иже с ним
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 16 апр 2019 00:31:37 |
Цитата: Valkeru от 15.04.2019 16:38:10
Оксюморон, конечно же. Но и национализм русских это путь к развалу многонационального государства. Выход мне представляется такой - назвать вещи своими именами. Эти "свои имена" и так все знают, но почему-то бояться называть их вслух. А назвать надо. Преодолеть себя, преодолеть сто лет молчания и, наконец, назвать. И сказать надо так: русские это одна из многих равноправных наций, живущих в одной стране - РФ. Но есть нюанс, который заключается в том, что русские это государствообразующая нация. Ну так исторически сложилось, не надо обижаться. А раз русские это государствообразующая нация, то им и власти побольше, но и спрос с них побольше. В частности, это их "историческая" обязанность подкармливать другие нации, которые НЕ государствообразующие. Ну, чтобы им не так обидно было за свой не государствообразующий статус.
И всё! Достаточно так сказать один раз и этого одного раза будет достаточно всем и на всю оставшуюся жизнь. Всем станет понятно и все будут довольны: русские как вкалывали, так и будут вкалывать, а остальные нации как потребляли труд русских, так и будут потреблять. Но главное, что точки над i, наконец, будут расставлены, и все спекуляции как врагов, так и друзей на этой теме прекратятся.