Выбор России: текущая политическая ситуация
30,004,384
121,467
|
Асгл ( Практикант ) |
| 21 май 2019 08:20:13 |
Кандидату наук
новая дискуссия Дискуссия 3.038Товарищ кандидат наук, тут это, горячо вами любимый уголовник ройзман собрался снести памятник Ленину и на его месте построить храм.
ОТВЕТЫ (295)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 08:27:22 |
Цитата: Асгл от 21.05.2019 08:20:13
неплохой тролинг леваков .а оне так попу рвали вместе с либерастами .Зачет Ройзману.Я кстати -согласен.Есть в этом сермяжная правда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 май 2019 08:37:27 |
Сообщение удалено
Серьга
27 сен 2019 21:02:14
Серьга
27 сен 2019 21:02:14
Отредактировано: Серьга - 27 сен 2019 21:02:14
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 09:23:48 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 08:27:22
Может, какие-то быстросъемные храмы и памятники продумать?
Чтоб когда очередной раз общественная формация поменяется - быстро его краном подцепить - и на замену?
А вообще досадно даже.
К сожалению, нынешнее время не дает культурные символы, способные стать символами эпохи - как тот же "Рабочий и колхозница", к примеру.
Из безусловных символов, не затронутых скандалами - Крымский мост на память приходит, да и все.
Так что за неимением новых символов носимся со старыми.
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 09:45:06 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:23:48
Ну, европейцы как-то справляются. Просто надо как-то свыкнуться с мыслью, что скульптурная композиция не обязательно должна быть связана с каким-то драматическим образом. А может быть просто чем-то абстрактным и интересным.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 май 2019 09:57:17 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:23:48
Дурень с торбой носится или со старыми символами))
Новых полно.
И крымский мост и олимпиада в Сочи и ЧМ по футболу и бесконечные победы школьников и спортсменов на других соревнованиях и олимпиадах.
Это и АУРУС и Москва-сити ( круче рабоче-колзников будет) и интернет и мобильная связт итд.
Но....
Верить в это неудобно и трудно биться лбом.
Вот церковь или Ленин это удобно.
Воцерковлённый Сталино-Ильичь коммунист и православный.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 09:59:47 |
Цитата: завхоз от 21.05.2019 09:57:17
А чем это все отличается от других стран?
Обычная жизнь обычной нормальной страны.
Это не символы, это обычная повседневная жизнь.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:22:38 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:59:47
А что надо обязательно отличиться ?
Может хватит?
В Японии символ Росси Няшка с Крыма а у нас символ Японии Тойота.
Хотя пора и самим делать лучше и не скакать.
В Америке символ России Овечкин а у нас Эппл хотя пора самим делать лучше и не скакать.
итд.
А в России символы что жизнь обычная,тихая и СЫТАЯ это счастливые хорошо одетые люди на улицах городов сильно отличающиеся от нервно-измождённых "строителей коммунизма"
Скакуасы иногда тоже СИМВОЛЫ......
А скачут потому что Фашингтон выделил РОССИИ на их поскакугки 1.2 миллиарда долляров.
За такие деньжищи пусть скачут.
Придётся терпеть
---------
Символ России Маша и Медведь на Армате.
Добро с кулаками
Всё
Других не надо ))
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:06:58 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:23:48
это все что вы знаете? однотипные до тошноты памятнику Крупману никакой культурной ценности не несут.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:10:51 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:06:58
Это как пример. Помимо Мухиной творило множество скульпторов и архитекторов.
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:58:12 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 10:10:51
И если их творчество утвердили "сверху", то никакой "гражданскообщественник" не смел гадить в их адрес. А сейчас что ни сооруди – вылезут варламовы и прочие "искусство веды" со своим сугубо "профессиональным" гражданским мнением.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:00:33 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 10:58:12
Хорошо то как было в стране советской жить. Одна проблема, развалилась почему-то в 1991... Когда у нас там Варламов родился. Может всё таки он?
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:12:19 |
Цитата: lucent от 21.05.2019 11:00:33
Да при чём тут это? Проблема в другом: обычный сегодняшний обыватель не способен физиологически оценить произведение искусства. Но вот чего он жаждет – выказать своё сугубо поверхностное, но сугубо важное критиканское мнение. Это называется у него "активная жизненна позиция". Разбираться в чём бы то ни было не нужно, но своё мнение выказать необходимо. И желательно. чтобы оно было обгаживающим. Иначе "не прогрессивным" будешь выглядеть. Много подросло девочек из ералаша про "смотреть противно".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:15:50 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 11:12:19
Эвон как вы смело за обывателей говорите...
А есть примеры современных российских достижений или произведений искусства, которые были несправедливо оценены обывателем?
Вот чтоб голословными не быть.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:29:46 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 11:15:50
Все без исключения сооружения. Каковое из них произведение искусства, а каковое "куча говна" – каждый искусствовед от сохи. Потому что "на клавиши смартфона нажимать – это уметь надо, а тут чего – так и я могу".
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:03:48 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 10:58:12
Тут дело такое...
Если из всех видов сооружений лучше всего удается куча г...., то разве Варламов в этом виноват?
Кстати, он архитектор по образованию, закончил МАРХИ по кафедре архитектуры жилых и общественных зданий.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:23:29 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 11:03:48
А что он строил?
Вот, например, его позиция по переходам в Казани:
«У вас есть внеуличные переходы (подземные и надземные – прим. Т-и) , и вы с этим никак не боретесь. Их надо закопать и сверху нарисовать зебры. И на их месте сделать музей градостроительных ошибок», – порекомендовал блогер.
Он отметил, что благодаря внеуличным переходам город становится недоступным для многих жителей. Это не только инвалиды-колясочники, но и велосипедисты, матери с колясками, пешеходы с чемоданами, пожилые, больные и просто уставшие люди.
Подробнее: https://www.tatar-inform.ru/news/2018/07/01/617372/?v=full
Представляю себе, что будет у нас в Н. Челнах хотя бы, если все подземные переходы "закопать" и нарисовать вместо них сплошь зебры. Здрасте пробки, мы так по ним соскучились!
По сути, этот "архитектур", видимо, европейскими старыми городками впечатлён настолько, что мозги атрофировались: там сплошь зебры, но лишь потому, что на тех узких "старых улочках" ни подземный, ни надземный переход не построишь. А для мам с колясками, колясочников и велосипедистов в каждом подземном переходе есть пандусы. В каждом. И я, как велосипедист, ими пользуюсь регулярно.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:30:05 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 11:23:29
Дело не только в старых городках. Надземные и подземные пешеходные переходы, как отдельные сооружения, действительно достаточно редко встречается в западной Европе. Что в исторических частях городов, что в современных. Гораздо реже, чем у нас. Вы, по видимому, редко бываете в европейских городах. Как-то они умудряются находить выход. Об этом в своей манере и говорит Варламов, призывая меньше увлекаться пешеходными переходами. На мой личный взгляд, как автомобилиста, совершенно справедливо. Приоритет в передвижении должен быть у пешеходов, велосипедиство и прочих мамаш с колясками...
Я еще вот удивляюсь, почему у нас на слабонагруженных дорогах так неохотно внедряются малые круговые перекрёстки, которые привычны в ЕС...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:37:46 |
Цитата: lucent от 21.05.2019 11:30:05
Как-то умудряются правой ногой через левое ухо. По-своему, по-европейски. А наш, отечественный. опыт градостроительства с вполне успешныым разделением пешеходо- и авто-потоков им не особо был в кассу в связи с частнособственностью на землю и дороговизной таковых построек. Но наша "передовая прогрессивная" молодь любой гамбургер в ротик пихает, лишь бы это было "западное".
ЦитатаОб этом в своей манере и говорит Варламов, призывая меньше увлекаться пешеходными переходами. На мой личный взгляд, как автомобилиста, совершенно справедливо. Приоритет в передвижении должен быть у пешеходов, велосипедиство и прочих мамаш с колясками...
Меня как-то больше устраивает ситуация, когда мой пацан свободно по городу ездит на велике с минимальным пересечением автодорог даже по "зебрам". И особых затруднений со съездами и выездами из подземных переходов не наблюдается, а безопасность увеличивается.
Расскажите о "приоритете" пешехода той 70-летней питерской балерине, которую убил мальчик-мажор на тачке на зебре и как ей было бы хуже, если бы в том месте был подземный переход.
ЗЫ. Лет эдак 20-25 назад я обратил внимание, что мой приятель на переходе со светофором как зелёный загорается – сразу топает, демонстративно не глядя по сторонам. Ты чего, спрашиваю? А, говорит, если меня собьют – сами виноваты будут, а я прав. Ну да. Он будет не прав, а ты на кладбище.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:40:55 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 11:37:46
Так чего рассказывать то? Надо не с зебрами бороться, а с мальчиками-мажорами. Потому что, если с последними не бороться, то этот мальчик-мажор вас рано или поздно всё равно где-нибудь да догонит. А, если бороться, то количество смертей пешеходов будет такое же низкое, как в Западной Европе. Даже без пешеходных переходов.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:46:30 |
Цитата: lucent от 21.05.2019 11:30:05
Культура вождения, увы.
Несколько лет назад у нас заменили круговые перекрестки на регулируемые светофорные.
Аварий на них сразу стало меньше, и сразу прекратились пробки из-за аварий собираться.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:44:23 |
Цитата: Vick от 21.05.2019 11:23:29
Это все объясняет.
Челны, насколько я его помню - город, построенный вокруг нескольких прямых широких улиц. И тут да, что-либо исправлять бесполезно.
Касательно переходов - да, есть у него такая шиза. Но там, где они есть - без них никак, проще город заново построить.
Про "красивый снос казанского Кольца" - ну это Кольцо, на мой взгляд, та еще безвкусица в каком-то ярмарочном стиле. Рядом с классической царской/советской архитектурой смотрится откровенно дико.
И вот еще:
«Чтобы понять, насколько развит город, надо спросить: "Чем у вас занимается молодежь?" Если идет в торговые центры – значит, можно требовать отставки мэра», – категорично поставил диагноз гипотетическому городу Илья Варламов.
Так и есть, на самом деле.
Пример из жизни.
У нас несколько лет назад поменялся мэр. Новый мэр стал активно заниматься обустраиванием городских скверов и парков, в частности, на месте заброшенного лесопарка, тянущегося вдоль реки Урал, сделали огромный шикарный парк с велодорожками и т.д. Реально огромный и удобный для прогулок, отдыха и т.д. Там теперь весь город тусит на выходных.
И представляете - ни одного храма в этом парке!
По крайней мере, пока.В интервью он как-то сказал - моя цель: сделать город удобным для молодежи.
Я не знаю, варламовщина в него проникла или нет, но город с большими общественными пространствами, удобными для молодежи - это действительно круто.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:12:02 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:06:58
Есть ощущение, что к образу Ленина у вас какая-то неразделенная любовь.
Надеюсь, вы еще не дошли до его портрета в спальне.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:13:41 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 10:12:02
нет ......................просто прикольно ,богоборца снести и оставить храм .Это было бы справедливо .я считаю.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:15:15 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:13:41
Можно его канонизировать, и тогда со сносом заморачиваться не придется.
Бинго!
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:19:28 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 10:15:15
ну пусть Зю проллобирует)))он с РПЦ на короткой ноге....хотя после фронды в Екате ,хрен он попадет в коммунистический рай.Кстате вот Зю дружит с РПЦ ,а вы значить и здешние ленинисты - троцкисты -сталинцы -брежневцы против линии партии идете?троцкист или правый уклонист?
Да и Ройзман это ваш или попутчик?не я же это предложил а ваш соратнег по борбе!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:25:02 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:19:28
Я не коммунист.
Не люблю как воинствующих коммунистов, так и воинствующих антикоммунистов.
Не верю им.
Когда начинают отжигать глаголом а-ля Новодворская или Иртеньев - "до чего нас довели коммунисты-с...и", вспоминается песенка Токарева про "...но душою где-то не совсем он чист" и т.д.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:30:10 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 10:25:02
Я тоже .Я готов с вами спорить за титул Сам Объективность.
Так Ройзман то ВАШ?это же не я предложил!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:37:19 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:30:10
Нет. Зачем он мне?
Своим предложением Ройзман хомячье колесо протеста провернул еще на один оборот, вовлекая в него как левых, так и уважающих советский период истории.
Сознательный ход по привлечению все новых участников в бучу.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:41:06 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 10:37:19
ну дык ....коммунисты с Ройзманом плечом к плечу стояли против ненавистного режиму за сквер !!и тут такая подляна от товагища по богбе....
ну смешно жи))))
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:57:51 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 10:41:06
Нормальный ход для родимого политического цирка.
Бурление говен стало выдыхаться?
Вот Женечка новую лопату и подбросил, чтоб никто не ушел обиженным.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:56:30 |
Цитата: Николаич от 21.05.2019 09:23:48
Да, ладно - символ. Символ чего и чему? Не используй киностудия его на своей заставке и в лучшие-то годы про этот памятник (или монумент?) знали бы только жители окресностей. Сильно сомневаюсь что и в самые лучшие (или застойные, для кого как) годы сей монумент входил в обязательную экскурсионную программу по Москве.
А вот гранёный стакан - это символ, да. Всем символам символ, в нем исторической памяти об эпохе (а так же для многих людей о чем-то своем, приятном) поболее чем во всяких памятниках.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 21 май 2019 11:00:21 |
Цитата: Vampir от 21.05.2019 10:56:30
Это как пример. Есть скульптуры Вучетича, Манизера и т.д.
К сожалению, они в стаканАх не отметились вроде, поэтому понимаю, что ни о чем не говорит.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 21 май 2019 09:32:51 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 08:27:22
Зачётный подход,
полностью отвечающий на вопрос -
"а кто на бУ Тягнибока и Турчинова" в их борьбе с советскими памятниками поддерживал?".
Как видим и у нас таких немало Ройзман, Андрей_Ка....
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 09:50:27 |
Если развернуть привычный риторический приём, то получится, что Вы храмоборец, ничего святого в Вас нет и вообще Вам лишь бы что-нибудь против церкви и русской истории написать. Ну, а почему бы и нет. Почему скверы ради храма сносить можно, а памятники Ленину - нет.
В Углече, кстати, насколько я почитал, храм построили как раз на месте памятника Ленину. В Кронштадте тоже давно хотят на месте бывшего памятника Ленину новый храм построить. Думаю, по всей стране - это частая история. Учитывая, что памятники Ленину лучшие места занимали.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:05:53 |
Цитата: Lopar от 21.05.2019 10:04:23
вместе с вилом,не возражаю.В принципе неплохой музей ,только вот интерактивная часть это конечно -нечто.))))Если подрихтовать и назвать Музей Новейшей истории -имеет право на существование .Монумент алкашу -снести.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 21 май 2019 10:12:55 |
Цитата: Lopar от 21.05.2019 10:04:23
Ну, как сказать. Так то при Ленине новые храмы не строились, а потом ещё и сносить начали, а при Ельцине, наоборот, начали строить. Ельцин вообще позитивно к возрождению РПЦ относился. Так что, вопрос...
А если серьезно, то этот вопрос должны местные жители решать. Что им ценнее - сквер, памятник Ленину, Ельцин-центр или храм.
|
|
Сергей (к.ф.-м.н.) ( Слушатель ) |
| 21 май 2019 15:34:09 |
Цитата: Андрей Ка от 21.05.2019 08:27:22
Где то проскакивала информация, что несколько лет назад товарищи которые собираются строить храм на месте сквера, обещали Кириллу восстановить все снесенные храмы. Один из снесенных храмов стоял на площади 1905 г., на фундаменте этого храма построен памятник Ленину. Для иногородних это центральная площадь, где проходят воинские парады.
Пока церковь насчет снесения памятника и восстановления исторической справедливости не заикалась, так как знает, что тут конфронтаций будет на порядок больше, но Ройзман может быть первой ласточкой. Я уже писал, что Ройзман тесно дружен с УГМК и поэтому во время протестов против сноса сквера, как написал один журналист: "принял очень осторожную позицию". Оно и понятно. Он прекрасно понимает что своей позицией за храм отвернет от себя большое количество своих избирателей.Своей позицией за сквер, встает в конфронтацию со своими финансовыми друзьями и церковью, с которой он так же крепко дружен. После слов Путина, Ройзман стал за сквер, но перед друзьями в рясах надо как-то отрабатывать, вот думаю этим предложением о постройке храма он и отработал частично свою теперешнюю позицию за храм.