катастрофическое падение

Цитата: DeC от 21.05.2019 13:05:53Продолжается катастрофическое падение спроса на электронику:

Ю.Корея - экспорт чипов с 1 по 20 мая Г/Г = - 33%

S. KOREA MAY 1-20 CHIP EXPORTS -33% Y/Y;

Цитата: DeC от 21.05.2019 13:05:53

 

• +2.27 / 57

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:30:20Рано или поздно такое должно было случиться.
Рост характеристик замедлился настолько, что нет никакого смысла часто обновлять электронику.
Реально падение началось уже лет 6-7 назад, когда начали падать продажи персональных компьютеров.
Просто это падение было замаскировано быстрым ростом продаж смартфонов и планшетов.
Но теперь падают и они и по той же причине, а вдобавок у массового потребителя нет задач, под которые была бы нужна более мощная техника.
Индустрия пытается впарить потребителям бренд ИИ, но это чисто рекламная шумиха, потому что при отсутствии понимания как работает естественный интеллект все эти Алисы или Алексы тупят безбожно и остаются игрушками для техногиков.
Вот кстати на днях нашлось время посмотреть "Лучше, чем мы". Снято весьма прилично, но сказка.
Пока труд Джамшутов в России, а Гонзалесов в пиндостане стоит дешево и подпирается дешевизной сотен миллионов Лю, никакой андроид не окупится. А секс-боты модельной внешности однозначно проиграют конкуренцию хохлухам с Ленинградки, ну или латинам в пиндостане.
Мрграцию надо прекратить как минимум.

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:30:20

 

• +1.38 / 27

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56Вся надежда на 5g теперь. Будут ускоренно запускать и рекламировать. Чтобы меняли оборудование.

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56

 

• +0.98 / 30

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:49:23Так опять же, ну поменяют оборудование, ну вырастет скорость передачи данных, а нахрена массовому пользователю этот рост?
Смотреть в надцать раз больше сериалов, или лазить по в надцать раз большему количеству сайтов, или играть в кратно большее количество онлайн игр? Так ни свободного времени, ни просто времени не станет больше.
Как окупать все это техническое великолепие?

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:49:23

 

• +0.86 / 12

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:49:23Так опять же, ну поменяют оборудование, ну вырастет скорость передачи данных, а нахрена массовому пользователю этот рост?

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:49:23

 

• -0.09 / 11

Цитата: xrvr от 21.05.2019 19:07:02Массовому пользователю одноглазников типа вас, да, бОльшая скорость не нужна.
Но на вас прогресс не остановился, поверьте мне.

Цитата: xrvr от 21.05.2019 19:07:02

 

• +0.34 / 11

Цитата: grizzly от 21.05.2019 21:07:59Куда мне до Ылитариев на электрофикусах.
Мне бы успеть все дела переделать, на телевизор максимум час в день могу выделить.
А Вам-то скорость 5G чем поможет?
Хотя, пока Ваш фикус заряжается, время наверняка есть, можете каждым глазом по пятку сериалов смотреть 

Цитата: grizzly от 21.05.2019 21:07:59

 

• +1.01 / 17

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56Вся надежда на 5g теперь. Будут ускоренно запускать и рекламировать. Чтобы меняли оборудование.

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56

 

• +0.38 / 7

Цитата: bb1788 от 21.05.2019 20:20:15Технологии ещё даже не начинались.
Элементарная задача (без всяких пошлых фантазий) - автоматический контроль функционирования инфраструктуры с автоматической коррекцией инцидентов. Онлайн. Мы даже не приступали. Самопиздцы и чёрные ящики - дикость какая-то.
Кстати, для онлайн контроля совсем не помешает сплошное поле съёма и передачи данных с контрольных датчиков, сколько уж там Г будет, х.з. Да одно только обеспечение безопасности такого типа решений сожрёт все будущие наработки электроники на полвека вперёд, не говоря уж о самой системе.
И это текущая простенькая задача. А если помечтать?

Цитата: bb1788 от 21.05.2019 20:20:15

 

• +0.28 / 8

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 07:10:01Гыы, а "замкнутый" онлайн Вас чем не устроил?

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 07:10:01

 

ЦитатаПро "так уж и сейчас" можно подробней?

ЦитатаВ 2016 году китайская группа исследователей из компании Keen Security Lab смоглаудаленно взять под контроль электромобиль Tesla Model S, напоминает "Авторамблер". После взлома хакеры смогли удаленно открыть люк, на ходу воспользоваться стеклоочистителями, сложить зеркала, открыть багажник и даже произвести экстренное торможение. При этом доступ к этим функциям у водителя был заблокирован. После этого случая в Tesla заявили, что инженеры компании смогли устранить уязвимость в течение десяти дней с момента обнаружения и выпустили необходимое обновление.

ЦитатаАмериканская фирма Enfora является одним из ведущих производителей GPS/GSM-модемов для систем мониторинга транспортных средств. В последнее время в этом сегменте рынка все чаще появляются предложения сложных систем, позволяющих передавать на центральный сервер в реальном масштабе времени не только текущие GPS-координаты, но также и все параметры диагностической системы автомобиля. В этих системах используются профессиональные GPS/GSM/GPRS-модемы, которые оснащены функцией диагностического автомобильного тестера.

ЦитатаЛетом 2018 года беспилотник совершил поездку по федеральной трассе: он проехал 780 километров от Москвы до Казани. Тем же летом в Иннополисе, что в Татарстане, заработала первая тестовая зона для беспилотных автомобилей. Иннополис стал первым городом в Европе, где беспилотником можно воспользоваться для повседневной поездки. В октябре такая же зона открылась в Сколково. В обеих зонах вызвать машину можно через приложение Яндекс.Такси.

• +0.87 / 13

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25Про всё равно дыры - непонятное утверждение. "Дыры" - базовая сущность чего-либо функционирующего, поскольку функционирование уже предполагает доступ чего-либо, хоть прямой, хоть косвенный. Например, у железных дорог есть "дыры" - рельсы лежат в открытом доступе? И?
Электроники это касается в той же степени, не больше и не меньше. Но. У электроники есть преимущество - защитить её проще, нежели железные дороги на наших территориях.
 
Приведенные Вами примеры контроля полностью подтверждают моё утверждение, что мы даже ещё и не начинали. Речь шла о полном контроле инфраструктуры. Да, это несколько порядков (эдак пять-шесть десятичных). Напомню, что я опровергал посыл, о том, что применение электроники достигло своих пределов. В этой простейшей задачке о контроле инфраструктуры ещё зачатков даже не видно. Если конечно, не считать управление стеклоочистителями на модельке жоповозки большим успехом.
Если есть сложности в понимании, что такое инфраструктура, то это дороги (разные), транспорт (разный, и электрические сети тож), сооружения (здания, мосты, тоннели  и пр.), энергетические объекты, объекты по управлению инфраструктурой (они бывают очень отдельные), связь, инфраструктурный софт, сюда входящий, ну и много чего ещё. Войска вот некоторые товарищи к инфраструктуре относят.
 
Щем-та, есть куды электронике двигаться, и квантонике тож. Задачек дофейхуа.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25

 

• +0.85 / 12

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35Вы о чём? Там нечему ещё "генерить" данные. "Генерилки" ещё надо создать, установить, связать, собрать данные, обработать и пр. и пр.
Например,( про "мало данных генерит") было бы полезно знать состояние (пометровое) жд полотна, прогноз на возможные отклонения от требуемых характеристик. Контроль состояния колёсных пар, системы крепления и амортизации вагонов, прогноз опять же. Контроль состояния всех систем локомотивов, дорожной автоматики  и пр. и пр. Получать данные не через месяц после аварии, а онлайн, с прогнозом опять же. Это малюсенький кусочек инфраструктуры.
 
Какая инфраструктура и чего "мало генерит"? Ну, да не будем об очевидном.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35

 

• +0.78 / 12

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 10:27:14Конечно офтоп, особенно, если писать всякую х-ю, типа "Почти все выше описанное уже есть".

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 10:27:14

 

• +0.05 / 2

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35Вы о чём? Там нечему ещё "генерить" данные. "Генерилки" ещё надо создать, установить, связать, собрать данные, обработать и пр. и пр.
Например,( про "мало данных генерит") было бы полезно знать состояние (пометровое) жд полотна, прогноз на возможные отклонения от требуемых характеристик. Контроль состояния колёсных пар, системы крепления и амортизации вагонов, прогноз опять же. Контроль состояния всех систем локомотивов, дорожной автоматики  и пр. и пр. Получать данные не через месяц после аварии, а онлайн, с прогнозом опять же. Это малюсенький кусочек инфраструктуры.
 
Какая инфраструктура и чего "мало генерит"? Ну, да не будем об очевидном.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35

 

• +0.49 / 6

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35Вы о чём? Там нечему ещё "генерить" данные. "Генерилки" ещё надо создать, установить, связать, собрать данные, обработать и пр. и пр.
Например,( про "мало данных генерит") было бы полезно знать состояние (пометровое) жд полотна, прогноз на возможные отклонения от требуемых характеристик. Контроль состояния колёсных пар, системы крепления и амортизации вагонов, прогноз опять же. Контроль состояния всех систем локомотивов, дорожной автоматики  и пр. и пр. Получать данные не через месяц после аварии, а онлайн, с прогнозом опять же. Это малюсенький кусочек инфраструктуры.
 
Какая инфраструктура и чего "мало генерит"? Ну, да не будем об очевидном.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35

 

• +0.62 / 5

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 16:02:21Не совсем понЯл, вернее, совсем не понЯл.
Как "офисы" к этому всему. Да ещё и со своей перепиской. Да ещё и без бумаги.
Я вот мороженное люблю.
 
Кстати, у нас бумажное письмо - раритет. Раз в пару месяцев можно увидеть.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 16:02:21

 

• +0.45 / 11

Цитата: ILPetr от 22.05.2019 15:48:14Вы помните о мечтах о "безбумажных технологиях" накануне массового внедрения писюков в офисы? В те времена выпустить письмо, потратив на это неделю, было подвигом. А сегодня офисы потонули в переписке. 

Цитата: ILPetr от 22.05.2019 15:48:14

 

• +1.03 / 16

Цитата: grizzly от 22.05.2019 17:02:18Сейчас еще смешнее.
...
Посчитать всё с нуля будет гораздо быстрее. Мое непосредственное начальство еще упирается, но походу безмозглые MBAшники таки додавят инженеров и создадут геморрой глобальных размеров.

Цитата: grizzly от 22.05.2019 17:02:18

 

• +0.17 / 4

Цитата: ILPetr от 22.05.2019 15:48:14Вы помните о мечтах о "безбумажных технологиях" накануне массового внедрения писюков в офисы? В те времена выпустить письмо, потратив на это неделю, было подвигом. А сегодня офисы потонули в переписке. 

Цитата: ILPetr от 22.05.2019 15:48:14

 

• +0.19 / 6

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35Вы о чём? Там нечему ещё "генерить" данные. "Генерилки" ещё надо создать, установить, связать, собрать данные, обработать и пр. и пр.
Например,( про "мало данных генерит") было бы полезно знать состояние (пометровое) жд полотна, прогноз на возможные отклонения от требуемых характеристик. Контроль состояния колёсных пар, системы крепления и амортизации вагонов, прогноз опять же. Контроль состояния всех систем локомотивов, дорожной автоматики  и пр. и пр. Получать данные не через месяц после аварии, а онлайн, с прогнозом опять же. Это малюсенький кусочек инфраструктуры.
 
Какая инфраструктура и чего "мало генерит"? Ну, да не будем об очевидном.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 09:23:35

 

• +0.61 / 20

Цитата: amauter от 22.05.2019 09:04:21Инфраструктура мало данных генерит, 4g в общем достаточно. Есть попытка натянуть 5g на роботизацию, когда все данные летят в центр управления, там их либо операторы для непосредственного управления роботами используют, либо же они заводятся в суперкомпы с искусственным интеллектом которые тогда управляют роботами.

Цитата: amauter от 22.05.2019 09:04:21

 

• +1.18 / 17

Цитата: grizzly от 22.05.2019 14:59:31Так и с 5G, сделать уже можно, но окупить новую инфраструктуру будет тяжело. Разве что правительства помогут, чтобы шпионить за каждым гражданином в режиме реального времени.

Цитата: grizzly от 22.05.2019 14:59:31

 

• +0.51 / 4

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25Электроники это касается в той же степени, не больше и не меньше. Но. У электроники есть преимущество - защитить её проще, нежели железные дороги на наших территориях.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25

 

• +0.00 / 0

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25Про всё равно дыры - непонятное утверждение. "Дыры" - базовая сущность чего-либо функционирующего, поскольку функционирование уже предполагает доступ чего-либо, хоть прямой, хоть косвенный. Например, у железных дорог есть "дыры" - рельсы лежат в открытом доступе? И?
Электроники это касается в той же степени, не больше и не меньше. Но. У электроники есть преимущество - защитить её проще, нежели железные дороги на наших территориях.
 
Приведенные Вами примеры контроля полностью подтверждают моё утверждение, что мы даже ещё и не начинали. Речь шла о полном контроле инфраструктуры. Да, это несколько порядков (эдак пять-шесть десятичных). Напомню, что я опровергал посыл, о том, что применение электроники достигло своих пределов. В этой простейшей задачке о контроле инфраструктуры ещё зачатков даже не видно. Если конечно, не считать управление стеклоочистителями на модельке жоповозки большим успехом.
Если есть сложности в понимании, что такое инфраструктура, то это дороги (разные), транспорт (разный, и электрические сети тож), сооружения (здания, мосты, тоннели  и пр.), энергетические объекты, объекты по управлению инфраструктурой (они бывают очень отдельные), связь, инфраструктурный софт, сюда входящий, ну и много чего ещё. Войска вот некоторые товарищи к инфраструктуре относят.
 
Щем-та, есть куды электронике двигаться, и квантонике тож. Задачек дофейхуа.

Цитата: bb1788 от 22.05.2019 08:37:25

 

• -0.05 / 2

Цитата: avt5160701 от 22.05.2019 13:39:51Дыры могут быть только на уровне криптостойкости траффика. А ну как ключи менять раз в день, по случайному алгоритму
Товарищ явно не догоняет в криптоалгоритмах. Ввон 6-ю ПГП до сих пор никто крякнуть не может

Цитата: avt5160701 от 22.05.2019 13:39:51

 

• +0.80 / 22

Цитата: Проходил мимо от 21.05.2019 16:21:50Не поможет. Ну то есть 5Г может и даст толчок, но небольшой и временный. Технологии достигли своего дна предела.

Цитата: Проходил мимо от 21.05.2019 16:21:50

 

• +0.25 / 5

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56Вся надежда на 5g теперь. Будут ускоренно запускать и рекламировать. Чтобы меняли оборудование.

Цитата: DeC от 21.05.2019 15:37:56

 

• +0.27 / 4

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:16:005г не пойдет:
- смена оборудования будет только у операторов;
- чипы для терминалов не могут быть значительно дороже нынешних, следовательно, прибыли поставщиков терминалов не будут выше, чем сейчас. См. опыт 3г и 4г.
Нужно что-то другое, радикальное.

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:16:00

 

• +0.18 / 8

Цитата: ecxel от 21.05.2019 19:31:28Блокчейн и распределённые базы данных. Типа все данные с моей страничке вконтакте будут лежать у меня. Никаких копий нигде. Зашёл друг, с криптоподписью, посмотрел, всё, только он и я никаких серверов приложений.
Оправдал я скорость 5г и 100 ядер?

Цитата: ecxel от 21.05.2019 19:31:28

 

• +0.52 / 5

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:30:20Рано или поздно такое должно было случиться.
Рост характеристик замедлился настолько, что нет никакого смысла часто обновлять электронику.
Реально падение началось уже лет 6-7 назад, когда начали падать продажи персональных компьютеров.
Просто это падение было замаскировано быстрым ростом продаж смартфонов и планшетов.
Но теперь падают и они и по той же причине, а вдобавок у массового потребителя нет задач, под которые была бы нужна более мощная техника.
Индустрия пытается впарить потребителям бренд ИИ, но это чисто рекламная шумиха, потому что при отсутствии понимания как работает естественный интеллект все эти Алисы или Алексы тупят безбожно и остаются игрушками для техногиков.

Цитата: grizzly от 21.05.2019 15:30:20

 

• +2.45 / 57

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:13:36Это уже проходили, просто народ подзабыл.
К 1995 году компьютеры уже были у всех, кому они были нужны. Продажи резко замедлились.
И тогда индустрия вывалила Windows 95 с новыми требованиями к графике – и начала хайп про интернет-бизнес. Руководитель Интела заявил, что "либо у вас к 2000 году будет интернет-бизнес, либо у вас не будет бизнеса".
Чем это кончилось в 2000 году, надо напоминать?
Наверное, надо: первым из крупных экономических кризисов нового столетия – крахом дот-комов.

1) Ждем новые, много жрущие ресурсов, массовые модные приложения.
2) Ждем хайп вокруг них.
3) Ждем через 3-5 лет очередной экономический кризис.

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:13:36

 

• +0.48 / 5

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:13:36Это уже проходили, просто народ подзабыл.
К 1995 году компьютеры уже были у всех, кому они были нужны. Продажи резко замедлились.

Цитата: pascendi от 21.05.2019 19:13:36

 

• +0.56 / 15