50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
419,076
2,660
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 11 авг 2019 15:11:18 |
Пожалуй надо создавать отдельную тему по истории космонавтики.
новая дискуссия Дискуссия 1.032Читая заявления представителей альтернативной реальности о том, что советские и российские двигателисты, медики, биологи, физики, геологи, вообще плохо понимали, чем занимаются, что изучают и какие двигатели создают, понимаешь, что в всё, как у хохлов - новая история, новая реальность. Их довольно много не только от того, что сегодня любой птушник освоивший Гуглопоиск и знающий про Вики уже ракетчик, видный геолог, биолог, но и потому, что на телевидении отдельные говорящие головы, политики в рамках противостояния набрасывают "материал" на вентилятор. Но читая последние сообщения про Глушко и его фирму от альтернативщиков просто в ужас приходишь. Они уже даже не думают, что эти люди и сегодня живы, а не менее классные их ученики работают. Не думают, что они их по сути с грязью смешивают.
Отредактировано: Leonpolov - 12 авг 2019 15:15:01
ОТВЕТЫ (109)
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 11 авг 2019 16:40:20 |
Цитата: Sergey_64 от 11.08.2019 16:27:14
Это не страшно, это грустно, и это очень похоже на болезнь хохлов.
Такого количества болванов не было в Сети еще лет 15 назад, в 2005 году. Все эти альтернативщики, которые сегодня даже в модераторы пролезли, не знали что такое поиск по Сети, загадили Сеть так, что любой поиск по Сети на "лунную тему" (полёты к Луне) выбрасывает "открытия" и "выводы" альтернативщиков.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 14:13:31 |
Цитата: Leonpolov от 11.08.2019 16:40:20
Я вдруг подумал... А вот если случится такое чудо и опроверги получат некое на их взгляд неоспоримое доказательство что "летали", кому из них мне не стыдно будет руку пожать? Парочка, пожалуй найдётся (из тех, кто не часто посещает данную ветку). А завсегдатаи ветки – давно человеческий облик потеряли. Ложь, клевета, наглые беспардонные фантазии (ладно бы безличностные, но и в адрес известных личностей, не угодивших им лишь тем, что имеют иную точку зрения), минусы-плюсы квадратно-гнездовым методом. Не дай Бог оказаться соратником с такими в какой-либо дискуссии – если люди отключили совесть, логику, зачатки научного мышления, переступили через моральные принципы (хотя бы зачатки) – любую дискуссию превратят в фанатичный треш и угар. Выбираясь из заповедничка они таки вынуждены придерживать в себе своё нутро, но там им ВОЛЯ :)
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 19:29:00 |
Цитата: Vick от 16.08.2019 14:13:31
Ух ты!
Какое необычное и замечательное событие! Даже отметили, обратили внимание читателей... Самостоятельно и без спроса.
Это будет не чудо, а торжество познания и господство истины, вне зависимости от результата.
Это будет означать что, наконец-то, мы все получили достаточное количество непротиворечивой информации.
Вы лучше подумайте, как Вы посмотрите в глаза тем, про кого столько нафантазировали и навешали ярлыков.
Особенно, если скептики окажутся правы. Пока, такой исход равновероятен с озвученным Вами, по совокупности фактов.
Нам, скептикам, что воля, что неволя – всё одно... Нам фактов и побольше, побольше... А веру мы уважаем, это святое и неоспоримое, как не понять.
Раз, некому пожать руку, пожмите себе уд.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 19:55:10 |
Цитата: Sasha1200 от 16.08.2019 19:29:00
Ой, бля, аттракцион неслыханной смелости. Храбрый опроверг, на минуточку, выбежал из из-под уютного крылышка кореша-модератора и что-то там тявкнул. Надо ли понимать, что сейчас последует развернутый рассказ про параметры "термодинамической системы газ под давлением"?
ЦитатаПоясню читателям.
У РД-105 диаметр КС 600 мм, при испытаниях, в 1952-1953 обнаружена ВЧ-неусточивость горения, которую преодолеть не удалось, пришлось переделывать в РД-107. Конструктор Глушко. Жидкий кислород + керосин.
Это к вопросу технологических возможностей, невозможностей и знал ли товарищ Глушко о зависимости ВЧ от геометрии КС.
Глушко конечно знал. Глушко вообще капец какой умный был. Он прекрасно понял, что кислород-керосин в плане ВЧ очень коварная топливная пара, особенно при центробежных форсунках. И когда окончательно разобрался, что почем, вернулся к этой паре во всеоружии.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:42:31 |
Цитата: перегрев от 17.08.2019 19:55:10
Вы даже процитировать корректно не в состоянии, конечно, и в этом, оппонент виноват. Никто ж с Вами не спорит, тут не место для дискуссий, верно?
Лично я разделяю и уважаю Вашу веру, есть ещё претензии? Нет никакого смысла в дискуссиях с верующими, вера не обсуждается.
А чтобы моя вера перешла в уверенное знание – не хватает фактов и замкнутых логических цепочек.
Но это сложные и непостижимые понятия, проще верить, соглашусь.
Нет. Не последует. И от Вас не последует, также. Это не те темы, где мы хоть что-то кроме учебников можем сравнить, а учебники читать можно и без форумов.
Я к тому, что вряд ли Вы что-то новое скажете мне, а я Вам.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 07:12:25 |
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
К старости нервы, есссно, подрасшатались, поэтому спокойно относиться к смеси из тупой упертости опровергов vulgaris с их изощренной демагогией и с хамством в адрес настоящих специалистов – которую они демонстрируют и которую в определенных кругах называют троллингом – далеко не всегда получается. Поэтому, увы, иногда выносит за рамки допустимого на форуме дискурса прямо в очередной «отпуск».
Вам, милейший, НИКОГДА не хватит «фактов и замкнутых логических цепочек» по той простой причине, что из вас системщик – т.е. не разработчик сложных систем, а системно мыслящий индивидуум – как из собачьего хвоста веер гейши. Впрочем, неудивительно – таковы все опроверги. Все до единого.
Для системщика «сложных и непостижимых понятий» практически не существует – именно потому, что он умеет вычленить в объекте любой сложности основные, определяющие черты в их взаимодействии, при этом отсечь реально несущественные, являющиеся сопровождающим любую сложную систему «белым шумом».
Любопытную вещь узнал совсем недавно благодаря благородному дону Liss’у, да продлятся дни его на радость нам, его коллегам по здравому смыслу, и во уныние опровергам.
Оказывается, опроверги – всего лишь жалкие эпигоны… Потому что первым опровергом был «... Чарли Смит, в свое время старейший живущий американец 130 лет от роду. Чарли всегда был настороже с тех пор, как его ребенком заманили на корабль работорговцев. За свою долгую жизнь он видел множество чудес, и путешествие Аполлона-17 [на запуске которого он присутствовал] оценивал примерно на одном уровне с тем случаем, когда проповедник сбежал с его деньгами и с женой дьякона. «Никто не полетит на Луну – ни я, ни ты, вообще никто» - уверенного говорил он».
А когда Аполлон-17 стартовал, Чарли само собой, остался в своем репертуаре – «Я увидел, как они улетают куда-то, но это все еще ничего не означает».
Он напомнил мне бородатый анекдот про то, как в парке американской культуры и отдыха сидел на скамеечке такой же, как Чарли, более чем загорелый жентельмент – и читал газету на иврите.
Мимо проходили двое друзей, и один другому сказал - надо же, не повезло человеку. Мало того, что он негр, так он еще и еврей.
Применительно к ситуации - все вы тут негры, господа опроверги…
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 13:56:01 |
Цитата: Technik от 18.08.2019 07:12:25
Спасибо, что, надеюсь, Вы будете адекватны в диалогах и дискуссиях.
Ваш художественные обобщенные фантазии про всех опровергов скопом, и про никого, по сути, однозначно показывают слабость позиции, которую, кроме фантазий и веры в существование каких-то "системщиков" – это кто по Вашему? – подкрепить нечем.
Создать производство полезной и востребованной продукции с нуля и продать заинтересованным лицам – системная задача?
Вопрос риторический, защитники. Это моя работа, так-то. А Вы что полезного делаете и сделали? Тоже риторический – очевидно из постов.Так Вы ещё и расист с манией о величии расы защитников? Мило...
Сам себя не похвалишь, сидишь, как оплёванный, понимаю (см. выше, я от скромности не умру, не надейтесь и не дождётесь).
Вас, безграмотный тупой выродок нацист фон браун покусал?
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:31:15 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 13:56:01
где-нибудь в Техасе, какой-нибудь продвинутый блогер ковбой по поводу Гагарина тоже пишет - "Вас, безграмотный тупой выродок коммик Сергей Королёв покусал?"
Вернер фон Браун, как и Сергей Павлович Королев прорубили окно в космос. Что бы Ваш дружок в Техасе и Вы не писали, это так.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:00:39 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:31:15
Совсем офигели от безнаказанности верующие.
Про Королёва вопросов нет, а вот то, что тупой необразованный выродок убийца волею случая и хотением пиндосатанистов не попал на виселицу – так это он сам удивлялся открытым текстом идиотизму пиндовластей...
Вынужденно взяли в сказку подельника, чтобы не растрепал по глупости... Видать, были у него аргументы охранные. Документики в банковской ячейке с завещанием вскрыть при подозрительных обстоятельствах смерти. Он-то поумней и поопытней всех этих пиндостанских клоунов был.
То что нацистский преступник "прорубает окно в космос" у пиноверующих – показательная и характерная девиация. Но Вы побольше, побольше расчехляйтесь, материальчик нам нужен.
Применим, как критическая масса прибудет, ожидайте.
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:25:23 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 16:00:39
1. Королёв был тем самым человеком, которые приехал в Германию и изучал не только изделия фирмы Брауна, но и перетащщид необходимые материалы в СССР вместе со специалистами (выродками и убицами). А, если бы Браун не успел сбежать, он бы точно так же как и те немцы, работал бы в команде Королёва.
2. Мои учителя, молодыми специалистами работали с изделием, которые придумал Браун в "Капьере" и с немцами из команды Брауна. И ни одного немца не убили. Но Вы бы их точно собственными руками придушили
Да?
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:09:58 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 16:25:23
Вы не в курсе темы – нацистских преступников СССР не тащил на работы. Фильтр был что надо и работал как надо.
Это Ваши слова про выродков и убийц, доказательства есть? А я про брауна – это доказано.
Не успел бы – повесили бы. Выпотрошили на информацию и повесили. Не задумываясь, как убийцу, по закону.
2. Нет. Факты говорят всем об ином, а у Вас альтернативное восприятие и своё вИдение.
Вы креакл и художник? А, может, вообще – интеллигент?
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:42:48 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 17:09:58
)
А вы что, не любите интеллигентов?
А вы, простите, кем себя позиционируете?
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:19:39 |
Про интеллигентов много и обоснованно высказывались классики.
Для меня это оскорбление, у меня и профессия есть, чтобы денег зарабатывать.
А зачем мне любить интеллигентов??? У меня традиционная ориентация.
Конечно, быдло-упырём и мракобесом скептиком, – для Вас новость? Оправдал ожидания?
Или надо добавить – расово не верным, с неправильной формой черепа?
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:47:25 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 17:09:58
1. Наши и Брауна пытались заполучить, но американцы его спрятали.
2. с некоторыми из немцев мои учителя пересекались в "Капяре".
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:22:26 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 17:47:25
1. Правильно. Выпотрошить – и на виселицу, как положено кровавому мордору и тирану.
2. Не только Ваши учителя. Многие пересекались. Если на кого что находили, что сразу не всплыло – отправляли в кутузку.
|
|
перегрев ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 12:32:33 |
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
Ваш бред невозможно "корректно процитировать". Разгон про "термодинамическую систему газ под давлением", якобы определяющую максимально возможные геометрические размеры камеры сгорания ЖРД по праву достоин размещения в Палате мер и весов как эталонный образец глупости.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
Почему? Может потому, что тут нет кореша-модератора, который всегда придёт на помощь?
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
А кто тут обсуждал "веру"? Ваш кореш-модератор пришёл Вам на помощь, аккурат тогда, когда Ваши имхования внезапно столкнулись с мнением советской/российской официальной историографии по сабжу. Иными словами, кореш-модератор предоставил Вам возможность вообще никак не комментировать цитаты из официальных изданий, которые на корню рушат все Ваши безграмотные имхи. Замечу, что ни одной из предоставленной мной цитат Вы вообще никак не прокомментировали.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
Голубчик, Вы почему-то решили, что кто-то стремится обратить Вас в какую-то веру.
Вы не поверите, Вы нахрен никому не сдались, от слова "совсем". Вы интересны исключительно как классический образчик oprovergus vulgaris (спасибо кабальеро Технику за идею), бойкого, велеречивого, но абсолютно бестолкового и до нельзя смешного Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
Чего ж Вы их (учебники) не читаете? Хотя Вашим сливом я всецело удовлетворен.
Цитата: Sasha1200 от 17.08.2019 20:42:31
Опять принципиальная ошибка. Я вообще не собираюсь Вам ничего говорить. Ни нового, ни не нового. Я всего лишь демонстрирую из какого контингента рекрутируются опровергатели
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 14:12:31 |
Цитата: перегрев от 18.08.2019 12:32:33
Все Ваши попытки – это демонстрация как раз того, из какого контингента рекрутируются НАСА защитники.
Но Ваши мечты и фантазии показательны и зависть – плохое чувство.
Вы отказываетесь от своих слов, что Глушко знал про ВЧ неустойчивость? Это модератор Вам навязал эту мысль?
Ваш отказ от дискуссии будет достойным выходом. Фонтанировать бреднями из Вашей методички много лет слово в слово – косность и слабость позиции. Это не случай перехода количества в качество. Ваши мантры гипнотизируют только верующих. Знающие относятся к ним скептически, чему Вы сами дали немало причин, никто Вас за язык не тянет. Сами – всё сами.
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 07:31:40 |
Цитата: перегрев от 17.08.2019 19:55:10
Там еще один персонаж отметился - ДядяВася. Сослался на свой пост пятилетней давности. Пять лет назад он уже получил ответ от Вас же на это сообщение и опять запускает пони на второй круг. Хотя казалось бы. К чему все эти чтения воспоминаний? Разве непонятно, что Глушко, его коллектив, а там хватало людей умных и неординарных, увидев, как изделие Вернера фон Брауна уходит в небеса сразу бы догадались, что это афера, потому что такой двигатель немец создать не мог? Какой-то совсем тупой Глушко у ДядиВаси выходит. И коллектив у Глушко получается вообще безмозглым. Какой-то Велюров просчитал двигатель немца на раз, а уязвлённый Глушко, который мечтал подобный двигатель сделать ни о чем не догадался.!!! :(.
Хотя, о чем это я, :) "скептики" тоже считают немцев гениальным людьми. Немцы умудрились сделать систему-муляж, у которой все двигатели работали, как часики.
Это, как надо было всё просчитать, чтобы двигатель первой ступени, при такой массе системы, на глазах у изумленной публики оторвал систему со стола и с ускорением в два раза меньшим утащить такую массу на высоту (***), на которой двигатель второй ступени работают работая по какой-то хитрой программе удержали систему и более того, работая в ненормальном режиме даже смогли потащить систему дальше в небеса. Т.е., Браун создал уникальный муляж. Система, которая не раз и не два стартовала без единого сбоя. легко понять о чем подумали Глушко, его коллектив, когда увидели, услышали, что система ушла со стола. Уверен, они был восхищены, не удивлены, а восхищены. И тут важно! Велюров (ДядяВася, "доктор физмат наук") додумался до того, о чем не подумали Глушко и его команда. Глушко не сообразил, что это гениальный муляж! Муляж, который никто не сможет воссоздать!
Способность скептиков смешивать с грязью научный коллективы (США и СССР-России) в которых работали люди гениальные, неординарные потрясает. Скептики с лёгкостью записали американских астронавтов в придурков, в лжецов, а это были люди неординарные, не из трусливого десятка, и голова у них на плечах должна была соображать лучше каждого из скептиков, которые их смешивают с грязью. И точно так же легко они начали смешивать с грязью наших лётчиков космонавтов. Бывает, один, ну два козла в одной команде, но чтобы среди неординарных людей людей всю свою сознательную жизнь рисковавших жизнью все были подлецами и лжецами ..... Но , то астронавты и космонавты, но ведь скептики считают идиотами, лжецами Брауна и его команду, Глушко, да и наших главных конструкторов (коллективы), которые всяко соображалистей болвана Попова или гения Велюрова. А что скептики думают про биологов и медиков (СССР России), которые, вообще не догадались, что астронавты не гадили в космосе?
(***) -
высота, на которой включились двигатели второй ступени, надо понимать, где-то раза в два ниже (расчетной) необходимой для вывода такой системы на орбиту.
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 13:41:02 |
Просто никому нахрен не вперлось воссоздавать муляж. Космонавтика идет по пути реальных космических полетов, в ней больше нет места обманщикам и преступникам.Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 07:31:40
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:24:33 |
Цитата: Poltos от 18.08.2019 13:41:02
И ведь даже не щёлкнуло у вас в голове ничего. Совсем. Вот как так?
Например, для второй ступени "Энергии" двигатель воссоздать не могут. Это о чем говорит? О том, что "Энергия" летала, "низэнько так низэнько" (С) Но совсем не на орбиту?
Сотни людей, от Брауна и его команды, до Глушко и его команды на тот момент плотно работали с материалом и понимали о чем речь не так как "велюров" или "доктор физмат" из соседней ветки, а реально работали с материалом и Вы их считаете глупее себя?
Более того, Вы даже не осознаёте, что сработать муляж Брауну было сложней, чем реальную систему. Потому что все двигатели в этом случае должны были работать нештатно. И ладно бы, лни бы один раз слетали и всё бы на этом закончилось, но они же без проблем проделали это несколько раз. На глазах, можно сказать, таких гениев, как Глушко. Да там и в США хватало умов, которым Браун нос утёр. Вы порядка двести крутейших спецов которые работали с материалом плотно записали в дебилы фактически.
Что характерно, такие как Вы об этом даже не задумываются. Он смотрят фотографии с Луны и полагают, что в мире на тот момент не было специалистов по фотографиям и фототехнике. Они рассказывают у себя на форуме друг другу, как справляли нужду астронавты и делают вывод - не летали. Сотни медиков биологов в СССР, России тогда и сегодня этими вопросами занимались и занимаются. Но такие как Вы, их всех за придурков держите. Такие, как Вы на форуме допетрили, а они работают с материалом и не осознают, что американцы не летали. Ван Аллен сделал открытие и не понял (его сотрудники не поняли), а такие, как Вы поняли, - астронавты сдохли бы. И так по любому пункту в которых такие как Вы сделали свои "открытия".
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:19:25 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:24:33
Щелкает в голове и "складывается паззл" у верующих, а не знающих.
А мантры, несоменно укрепляют веру до некобелимой силы и стойкости. Так победимъ!
Знающие совершенствуют логически непротиворечивую картину мира и осознание реальности.
Предлагайте факты для обсуждения, а не Ваши личные искренние заблуждения, в лучшем случае.
Вы так и не ответили ни на один вопрос, заданный Вам. Только какое-то самоудовлетворение с излияниями души и сока мозга.
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:22:29 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 16:19:25
я предложил факт и у одного из юзеров форума так заискрило в
Меня мои учителя и научные руководители учили не объясняйте ничего людям, которые отвергают научный метод познания мира - изобретателей вечных двигателей, опровергателей законов сохранения энергии.
С такими, как юзер написавший мне в личку про троллинг вести не просветительские беседы вести, а только высмеивать, показывая другим, что из себя представляют люди отвергающие науку.
|
|
Vist ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:27:24 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 17:22:29
Фуффф... Отлегло. Я уж подумал, что это так и не дойдёт до Вас...
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:41:57 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 17:22:29
Что Вы называете наукой и научным методом познания? Смысл вопроса понятен?
А про флуд и троллинг – что конкретно нового и полезного Вы лично внесли в обсуждение во всех ветках, где Вы участвуете?
В состоянии ответить на вопрос?
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:18:51 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 17:41:57
Спросите на соседней ветке у юзера которому шаблон порвало, пусть он Вам пальцем покажет - я ему рассказал, как нужно определять скорость по "углу Маха". Уверен, он это запомнил. Мне лень искать. Или поищите самостоятельно.
|
|
Poltos ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:18:30 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:24:33
С чего вы решили что двигатели работали нештатно? Это вам голоса в голове подсказали?
Любому нормальному человеку очевидно, что все работало в штатном режиме, но штатные характеристики были сильно ниже официально объявленных. Последние существовали только на бумаге.
Так с чего вы решили что двигатели работали нештатно? Это вам голоса в голове подсказали?
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:28:44 |
Цитата: Poltos от 18.08.2019 18:18:30
Если носитель недобрал скорости, и главное не набрал нужной высоты, то двигатели второй ступени по определению будут работать нештатно.
Сопло считается для работы на конкретных высотах (основные параметры среды), сответственно и остальные агрегаты двигателя считаются. Если "велюровыми" доказано, что и скорость в два раза ниже, то и высота возможно не в два, а в три раза ниже.
не могут быть "штатные" характеристики быть сильно ниже.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:33:07 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 18:28:44
Ура! Наконец. Вы смогли. Хоть что-то похожее на обсуждение.
Я про Попова вообще не помню, чем он там примечателен.
А Велюров предоставил расчёт, выводы его я не разделяю полностью. Считаю, увлёкся чел, бывает.
Что-то не так? Я где-то ошибся?
|
|
sharp89 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2019 21:05:08 |
Цитата: Sasha1200 от 28.09.2019 20:42:52
Главный вопрос, который обсуждается применительно к этим статьям Велюрова - это двигатель F-1 и его характеристики. После того, как стало ясно, что Велюров столь грубо ошибся, его попытку опровержения можно официально считать неудачной, и прочие рассуждения этого факта поменять никак не смогут
В том и прикол, что этот момент вообще никак не обсуждали. Народ сделал вид, что ничего типа не было
А в этой теме цитата будет полезна, можно при случае отсылать к ней всех, кто размахивает Велюровым. Как ваши говорят - достаточно одной таблетки.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 14:05:01 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 07:31:40
Вы Ваши бредни людям не приписывайте. Если уверены в том, что кто-то догадался или нет – цитаты из работ и мемуаров, – в студию!
Причинно-следственные связи – вообще ересь опровергов, – кто первый вспомнил про РД-270? Справитесь с ответом?
У Глушко не было задачи считать то, что давно вне его профессиональных интересов, в силу того, что это дерьмо он проходил в 50-х годах прошлого века.
Это факты. Ваши аргументы известны и малоубедительны, фантазии вообще представляют узкоспециальный интерес для специально обученных людей.
Вы лучше слова Королёва вспомните про F1 и его конструкцию.
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 15:53:37 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 14:05:01
Глушко не надо было считать, он у которого не хватало ресурсов, которые были у Брауна, прекрасно знал и понимал, что сделал Браун. И не только он, у Глушко в команде были десятки спецов высшего класса.
Такие как Вы, далёкие и от науки и от работы в таких коллективах, просто не осознаёте, что они не Вы они бы молчать не стали, если бы, кто-то попытался схимичить. Потому что невозможно схимичить в таких сложных системах, потому что свидетелей - сотни неординарных людей.
И люди неординарные такой толпой, при решении таких сложнейших задач химичить не умеют.
Только такие, как Вы и то, только на форуме, умеют фантазировать и сочинять сказки.
И сказки свои вы (мн.ч.) можете скармливать таким же неучам, как вы (мн.ч.) сами.
Но ни одному конструктору, который сегодня работает над системами, вы (мн.ч.) это не скормите.
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 16:11:50 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 15:53:37
Ваши фантазии против фактов – Глушко не проверял документацию на гнилую поделку, потому как знал, что в таком исполнении, даже то, что, вроде бы, работает – не представляет никакого интереса для инженерной школы, которая опередила ЭТО, мягко говоря, малоработоспособное дерьмо, на пару поколений. А на ностальгию с соплями и слюнями у него просто не было времени. Свой ответ на ЭТО ИЗДЕЛИЕ он дал в металле, пару раз, не меньше.
Даже в то время люди, которые реально в теме, ржали над тупыми сказками пиндопропаганды, личный опыт общения с специалистами.
А публично выражать сомнения и обличать было запрещено – Вам это не знакомо, но работало на раз – политика партии и правительства и официальная линия поведения.
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:13:30 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 16:11:50
В СССР такого не было. Не запрещали никогда ученым и конструкторам изучать материалы и тем более думать ученым тоже не запрещаали. Это запрещено только на отдельных ветках форумов. Что касается Глушко или его команды, то они создавали двигатели и они держали руку на пульсе всегда. И если бы было иначе, не было в СССР никакой космонавтики. Все изделия фирмы Брауна, сразу после войны перебрали буквально по винтикам.
Это только у Вас может быть так, что в Сирию наши ребята едут потому что Путин так сказал или Единая Россия. А у нас, у большинства людей не партия и КПСС, Путин и Едро всё решает. ЧТо тогда наши офицеры, и мой брат в частности шли в Афган добровольно и работали главными конструкторами не по приказу партии, а потому что это было интересно. И запретить им думать, знать материал партия не могла. И сегодня, Путин не может конструкторам, ученым медикам, биологам Путин и ЕдРо не может запретить думать. Но многим скептикам и запрещать не надо, они с детства своей головой сооражать не научены а в эпоух Гугл и Вики соображать головой им вообще не надо. Поэтому они думают, что все остальные в Том числе и Глушко и медики, биологи, сотни людей по приказу партии прекращали думать и говорить на эту тему.
ЗЫ: Вдумайтесь. похоже все скептики полагают, что несколько тысяч ученых работавших в космических программах - конструкторы, физматы, биологи, медики знали и до сих пор молчат. Уже Велюров "расчёты" провёл, а они, которым КПСС приказала молчать, вынуждены скрывать от всего человечества то, что было "понятно" любому "велюрову" в те времена. Более того, скептики уверены, что Путин и ЕдРо и сегодня запрещают современным конструкторам, биологам, медикам, у которых учителя были из эпохи великого прорыва, рассказать то, что знали их наставники и знают они сами.
Пара десятков продвинутых пользователей освоивших поиск в Гугле во главе с болваном Поповым рубят правду матку, а пенсионеры "глушковцы", нынешние ученые, работающие в российской, американской, китайской, европейской космических программах, молчат. Что Путин и ЕдРо творят-то, а? Ужосссс .....
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 17:38:54 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 17:13:30
Много пустых слов. Вы сами утверждали в Вашей ветке, что Вам это не ведомо.
А теперь утверждаете, что этого не было – это ложь в глаза. Так не ведомо или не было?
95% или больше населения верило в коммунистический путь развития и партия наш рулевой.
Ваши диссидентские бредни можете рассказывать кому угодно, но только не мне.
Кто хочет молчит, кто не хочет – не молчит. Спросишь – у тех, кто из оттуда, тех времён – сказки о полётах обсуждать не имеет смысла, сейчас и пилотов-то нечем закинуть своими силами – что обсуждать? Вся реальность всем в лицо, не нравится? Обсуждать былое величие пропаганды?
Вы утверждаете, основываясь на личном мнении и умозаключениях около темы, переходите на факты, так конструктивнее.
Выставлять пиндосам предъяву – не время ещё.
Да и понимают разумные люди, что БЕЗ объективных независимых свидетельств за или против – пустой базар с обеих сторон.
Ждём-с. С нетерпением, и защитники, и скептики. Вы против?
|
|
Leonpolov ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:09:30 |
Цитата: Sasha1200 от 18.08.2019 17:38:54
Я понимаю, почему такие как вы не могут освоить простейший атериали и верят болванам типа Попова. Вас не научили соображать своей головой. Вам всё заменяет либо подсказка с соседней парты, либо Гугл.
Вы меня спросили
Цитата: Sasha1200 от 16.08.2019 20:44:38Вам знакомо состояние абсолютной веры в дело коммунизма и правильности политики партии, несмотря ни на что?
Я Вам ответил - "мне не знакомо".
Я жил в те времена, работал, занимался наукой. И мне это незнакомо . Понимаете? Моим учителям и научным руководителям это тоже не знакомо.
Да, есть вещи, о которых я лучше промолчу, чем скажу, потому что несмотря на развал СССР и на то, что мне неизвестно, что с моими "темами", я не предполагаю, что чем меньше на той стороне знают, тем лучше ддя моих детей и внуков. Не для партии и не для Путина, а для моих близких, друзей ...., если хотите для страны.
Цитата95% или больше населения верило в коммунистический путь развития и партия наш рулевой.
Ваши диссидентские бредни можете рассказывать кому угодно, но только не мне.
Вы цитируете бредни постсоветских говорящих голов на ТВ (90-е годы). Вам лет 35-40. Вы бред несёте, уже даже на эхомосквы конченные либералы такой ахинеи не несут.
ЦитатаВыставлять пиндосам предъяву – не время ещё.
Да и понимают разумные люди, что БЕЗ объективных независимых свидетельств за или против – пустой базар с обеих сторон.
Ждём-с. С нетерпением, и защитники, и скептики. Вы против?
"Предъяву" им бы сделали сразу и без проблем, если бы было что предъявлять.
Но, если на секунду предположить, что "не летали". То если завтра сами американцы скажут что всё было фейком ничего, не случиться.
Единственное что случиться. так это то что выяснится, что несколько тысяч человек у нас конченные негодяи и мерзавцы - сотня ученых медиков-биологов, сотня лучших прикладников механиков, сотня лучших конструкторов, космонавты, Путин. Вот это будет удар.
Но этого удара не будет. Потлму что у нас нет столько подлецов в стране, а американцы летали и летают в Космос точно так же как и мы, а в кое в чём, обошли нас..
|
|
Sasha1200 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2019 18:26:42 |
Цитата: Leonpolov от 18.08.2019 18:09:30
Я уже понял, что Вы знаете меня лучше, чем я. Поздравляю, мой клон. Жаль, что в давние времена мы воспитывались в разных семьях и странах.
Мантры – это хорошо. А Вы мудры практикуете? Говорят, можно реальность подвигать – проверьте, это реально может помочь, глядишь под Вас и прогнётся изменчивый мир.
А ещё есть такая хрень – мандалы называется. Тоже работает, НАСА-й клянусь. Вон, пиндосы даже Хемингуэя мандалаем кличут, не спроста ведь...
|
|
Technik ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 20:32:23 |
Цитата: Vick от 16.08.2019 14:13:31
Поставил плюс, хотя вот это - "...опроверги получат некое на их взгляд неоспоримое доказательство что "летали" - невозможно.
"Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных убедить защитников "аферы" в обратном". Истина на все времена. Нескромно - но это, наверное, можно приплюсить к Четырем тезисам Старого в качестве пятого.
Что и подтвердил заглянувший к нам из заповедника персонаж. Заодно и нахамил слегка.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 22:03:53 |
Цитата: Technik от 16.08.2019 20:32:23
Так там его уже пару недель безудержно несёт фонтаном мощностью до половины сообщений на страницу при тотально нулевой информативности. Большая часть тех, кто его ещё подкармливал отправились в баню, вот тролль и поплыл за буйки. Очень надеюсь, что здесь ему не обломится.
|
|
ленивый черепах ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 09:17:47 |
Цитата: Technik от 16.08.2019 20:32:23
+1
Опровергатель похож на бабу, которую уличили в измене. Истерически отвергает все очевидные доказательства.
"Дорогая, вы лежали голыми и он был сверху!
-Нет, ты понял неправильно! Это мой тренер делал мне тантрический массаж!"