Украина и украинско-российские отношения
204,757,877
348,213
|
DeC ( Профессионал ) |
| 17 сен 2019 14:49:39 |
Скоро в ЛНР и ДНР!
новая дискуссия Дискуссия 1.389Помощник госсекретаря США Джордж Кент:
«США давно поддерживают свободу медиа в Украине и доступ к различным объективным новостям и информации. Мы поддержали недавние усилия наших украинских партнеров и предоставили высококачественное оборудование для вещания, которое обеспечит качественный украинский контент для более 4 млн жителей Украины на юге и востоке, включая 2 млн людей, которые пока не имеют доступа к украинскому вещанию».
ОТВЕТЫ (110)
|
Удаленный пользователь |
| 17 сен 2019 14:52:09 |
Цитата: DeC от 17.09.2019 14:49:39
Кто хочет - тот и так смотрит.
Новый енот-полоскун завелся.
ЗЫ Как на англицком будет - АНасРать?
|
|
Comandante ( Специалист ) |
| 17 сен 2019 16:03:22 |
Цитата: Rom4eg от 17.09.2019 14:52:09
Это простой и понятный для украинских чиновников способ своровать деньги. Достаточные для окормления десятка-другого бездельников.
А на украинское телевидение им наплевать.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 09:56:55 |
Цитата: DeC от 17.09.2019 14:49:39
Между тем, смешного в этой новости мало - с учетом довольно топорной и крайне сервильной информ. политики в республиках, когда единственно верная генеральная линия под условным наименованием "....все хорошо прекрасная маркиза" ввиду категорического расхождения с объективной реальностью, населением воспринимается приблизительно как в СССР в эпоху застоя, а то и хуже и злобнее, соревнование с грамотно поставленной вражеской пропагандой, получающей теперь широкий доступ к массам населения, будет неизбежно проиграно этой самой республиканской пропагандой. "Немцы" будут тоненько подмешивать правду и ложь, кучу инсайда, который у них в избытке и слухов - "коктейль" будет на славу! И, что характерно, он будет легкоусваиваемый.
Не, можно, конечно, успокаивать себя анекдотами, типа про "танкистов в Парижской кофейне", но будет это самообманом. Причем, дорогим самообманом.
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 10:14:48 |
Прямые попадания в жильё с людьми и тысячи убитых можно перекрыть "коктейлем" из обицянок?
Мне кажется, вы оговариваете донбассцев.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 10:29:56 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 10:14:48
Т.е. вы считаете, что информ. войны как явления не существует и в отношении Донбасса и его народа, а так же стоящей за ними России, она не ведется? И на этом основании предлагаете почивать на лаврах?
Довольно смелое заявление. Тем более, что даже в ВОВ, при всей очевидности звериной сущности и чуждости нацистской германии, пропагандой никто и не думал пренебрегать.
И еще тем более, что, в условиях продолжающейся неопределенности в отношении образа будущего для Донбасса, пресловутых споров по линии "сольют-не сольют", массы вопиющих недостатков и всевозможных нарушений в деле строительства республик, порою демонстративного пренебрежения к понятию "гражданского общества", т.е. совокупности людей, которые "не за страх, а за совесть", почва для враждебных информ. мероприятий густо унавожена.
А донбассцев я оговаривать не могу по определению - как говорится, сам, брат, из этих. И как то мне тут виднее что и как, чем вам из Первопрестольной. Хотите - верьте, хотите - нет.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 10:40:43 |
Вот скажите мне как на меня может повлиять украинска пропаганда?ответ - как шоу клоунов и дебилов .Так должен относится к украинской информ войне любой нормальный человек а не чиловик.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 11:23:25 |
Цитата: Андрей Ка от 18.09.2019 10:40:43
Как бы азы -
Информационная составляющая боевых действий - комплекс мер, направленный на подавление у противной стороны воли к сопротивлению и принятию, в конечном счете, условий подавляющей стороны. Осуществляется путем:
- дискредитации всех значимых движущих идей (мирровоззрений) сопротивляющихся реальными или лживыми (микс) аргументами, непрерывно повторяемыми бессчетное количество раз;
- формирования у сопротивляющихся устойчивого образа "обреченности, "исторического одиночества", "ошибочного выбора" и "предательства";
- усиления и углубления раскола по всевозможным линиям и направлениям сопротивляющихся: "власть-народ", "государство-армия", "армия-народ", "прифронтовые районы-глубокий тыл", религиозные конфессии;
- дискредитации лидеров сопротивляющихся и их маргинализации и расчеловечивание;
- дискредитация пропагандисткой системы сопротивляющихся и снижение доверия к ней;
- непрерывное распространение слухов, домыслов и панических настроений;
- предложение якобы выхода: "иного пути", "светлого будущего" при принятии "неизбежных и правильных решений", "примирения в лоне единой Родины" и т.д. и т.п.;
- намеренное смещение и искажение в толковании различных юридических и дипломатических и сущностных акцентов;
- банальная ложь и провокации;
Ведется штатными и внештатными структурами и лицами. Под своим и чужим флагом. Всей совокупностью масс-медиа, " диванных войск" и "мозговых центров". Долгосрочно, непрерывно и скоординировано по месту, времени и содержанию.
Короче, эдакий перелицованный "рус сдавайся! тобой управляют гнилые жиды и комиссары, мы пришли освободить тебя. в плену тебя ждет хорошее обращение и питание, а так же интересная и оплачиваемая работа в германии! данная листовка - пропуск в плен!".
Заодно, по-изучайте настроения в Москве в октябре 41-го и работу германской пропаганды и противодействие ей советской.
Перестаньте паясничать, гримасничать и шапкозакидательствовать! Зарубите себе на носу - вы имеете дело не с "унылыми хохлами", хотя и они не такие уж и "унылые", а со стоящей за их спиной всей мировой закулисой. В противном случае - поражение гарантировано. Хотя, может быть, это и есть ваша подлинная цель?...
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 11:44:47 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 11:29:55
А если и свою собственную, то что это как-то отменяет сам факт войны или необходимость с толком в ней участвовать? А что, участвовать без толку? Не нравится приведенная мною, Бога ради, используйте любую другую профессиональную литературу по этой теме - там будет все тоже, только, может, другими словами и в несколько другом порядке. Как говориться, законы войны одинаковы, что для Клаузевица, что для Жукова, что для Герасимова с Данфордом.
Я вот никак в толк не возьму к чему вы вообще клоните? К тому, что кругом одни идиоты и только вы - Исаак Ньютон? И к чему вы используете явно "дочьофицерскую" и сугубо полемическо-обвинительную фразу "чью методичку-то цитируете..." с не менее "дочьофицерской", в стиле "так говорил Заратустра", фразой "....вижу я" в придачу?
Короче, Гульчатай - покажи личико!
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 12:02:40 |
Поток сознания, типичный для украйинця, вижу я. Тут и Клаузевиц, тут и Заратустра. И всё не имеет отношения к теме разговора.
С чего начался разговор? С того, что вы сообщили, что укре подарили американскую (что с точки зрения украйинця = божественную) телепередающую аппаратуру, которая теперь будет вещать на ЛДНР, и подразумевали, что если срочно Россия не пришлёт аналогичную - война будет проиграна.
Я вас спросил: неужели вы думаете, что люди, которых обстреливают, у которых кого-то убило, увидят украйиньские телепередачи, то тут же побегут бегом роняя штаны обратно в неньку?
В ответ - ещё поток сознания про божественное могущество пропаганды, слепленной по американским методичкам.
Работать в рабочее время не пробовали, вместо того, чтобы тонны текста генерить?
ЦитатаКороче, Гульчатай - покажи личико!
Это как? Скан паспорта тебе прислать?
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 12:50:16 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 12:02:40
Любезный, по вашим постам мне уже давно понятно, что вы - человек не воспитанный и вообще то не очень умный - раз вы не понимаете вполне доступные тексты. Либо, если вы таки умны - то подобная реакция на них - суть лицемерие, обильно приправленное базарным хамством.
А про время - так вам можно задать ровно такой же вопрос. У меня вот отпуск - хочу пишу, хочу в окно гляжу. Я не так часто тут вообще бываю. Да еще и с длительными перерывами. А вы торчите почти денно и нощно тут. Так кто из нас балабол-то?
X
18 сен 2019 14:24Предупреждение от модератора BUR:
Личные разборки - в личку! Где АУ !?
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 12:58:44 |
Дружище, борясь за свое ЧСВ Вы лишаетесь флера неангажированности и проявляете желание нести правду и поднимать всем веки, не обсуждать свое мнение, а навязывать его. На форуме такое не слишком любят...
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 13:21:36 |
Цитата: ILPetr от 18.09.2019 12:58:44
Да я за него и не борюсь. Порукой тому - как раз вообщем-то пренебрежение этой самой "форумной любовью". Вопрос исключительно манер и приличий.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:06:57 |
Да, на примитивные хамские уловки, когда мне приписываются слова, а потом с ними спорят, я отвечаю нелицеприятно. Наобщался уже с сетевыми шарлатанами, вежливость для них закончилась.
Опять враки. В течение примерно 5 лет (начиная с 2014) я был практически непрерывно забанен на 24 дня.
Примерно за такие же сообщения, которые я писал вам.
В целом - за позицию, что украинцы - враги, и подходить к ним надо как к врагам, которых, к тому же, внешне трудно идентифицировать.
А вы кем работаете и где?
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 13:24:02 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 13:06:57
Вам все анкетные данные выложить? Скан паспорта? Я то могу. А вы?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 11:46:08 |
Когда можно сдаваться?
1 Я вам как бы намекаю что если у человека нет твердых моральных установок то да инфовойна имеет место быть .Но если у человека семью убили и дом разбомбили то все инфовойны выходят на 2 план .
2Ну вот скажите вы разве инфовойну не ведете?
3 Инфовойну с У ведет не ЛДНР а РФ а там как бе другие специалисты
4 Инф.пространство уже довольно кластеризованно ,я вот например украинские источники не читаю и для меня они просто не существуют.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 12:16:57 |
Цитата: Андрей Ка от 18.09.2019 10:40:43
Вы живете в другом информационном пространстве, довольно далеко от Украины, и вполне возможно ничем с ней не связаны. Стихов Шевченко в детстве наизусть не заучивали и о подвигах запорожцев в книгах Дмитрия Ивановича Яворницкого не читали. На вас украинская пропаганда не повлияет абсолютно никак.
Зато есть как минимум две категории лиц, позиция которых сильно определяется как раз украинской пропагандой.
Первая категория, - это русскоязычные жители крупных городов юго-востока. В первую очередь Харьков, Одесса, Днепропетровск.
Вы же понимаете, что если в каждом из них одновременно на улицы выйдет по 500 тыс.человек свергать власть Киева, никакая Нацгвардия не сможет стабилизировать ситуацию, сил не хватит. И фронт ВСУ на Донбассе рухнет в течении нескольких недель после потери Киевом власти над Харьковом, Одессой и Днепропетровском, то есть это действительно важные, ключевые точки в нынешней ситуации.
Тем не менее, ничего такого не происходит, именно в силу успеха украинских СМИ. Вот только один сайт и конкретный пример направленности украинской пропаганды на нем для рядовых харьковчан-одесситов.
Страшная картина: сеть шокировали свежие фото из Донецка
18 сентября 2019, 08:45
В сети появились свежие фото оккупированного российскими наемниками Донецка.
Кадры на своей странице в Twitter опубликовал блогер с ником N1CK1409. На фото видно, что Донецк находится в упадке, а за порядком в городе никто не следит – он выглядит заброшенным.
На фото показана северо-западная часть Донецка и дороги, ведущие к разрушенному аэропорту им. Сергея Прокофьева.
"Передо мной предстала страшная картина и непередаваемое чувство беспокойства из-за гробовой тишины и звуков проезжающих вдалеке машин", – поделился блогер впечатлениями.
https://www.obozrevatel.com/so…netska.htm
Пролистав такую статейку на смартфоне сегодня утром, рядовой житель Харькова-Одессы-Днепра допил кофе и вместо организации бунта пошел к коллегам по работе обсудить свежие новости Лиги Чемпионов и отбора к Евро-2020.
Вторая категория - это часть жителей Донбасса, например жители сельских районов севера Луганщины.
У Украины не выходит, в силу рукопопости и головотяпства собственных же чиновников, вездесущей неорганизованности, нехватки денег и целого ряда неприглядных фактов перетащить их на свою сторону на 100%. Но по крайней мере в некоторых населенных пунктах Донбасса личный состав ВСУ освоился, обженился, обзавелся семьями, детьми, многочисленными родственниками и т.д. В школах молодежь по отзывам настроена уже вполне проукраински, в отличии от более старших поколений, тоскующих по СССР.
Ясно, что пока ДНР и ЛНР, треть территории Донбасса, дрейфуют от Украины, остальные две трети Донбасса дрейфуют в сторону от самих ЛДНР. Хотя это часть территорий, где проводился референдум, это Славянск и Мариуполь, но тот самый "выход на административные границы областей" им в нынешних реалиях светит еще меньше, чем Украине выход на российскую границу.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2019 12:24:15 |
Цитата: avtoSave от 18.09.2019 12:16:57
Никогда не говори "никогда".
Если появится хоть малейшая возможность свалить из Украины вместе с территорией (особенно если без войны), население Марика, Славянска, Крамахи в массе своей свалит.
И в массе своей жалеть не будет (особенно если из Крамахи свалит всё, что так или иначе связано с новой областной администрацией)
За ЛНР ничего не скажу, сейчас знакомых там нет
|
|
vallll ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:16:12 |
Личное наблюдение.
Регулярно (очень часто) общаюсь с близкими мне людьми и хорошими друзьями проживающими в Харькове, Днепропетровске, Запорожье.
К сожалению не могу не отметить за пять лет некое искривление восприятия действительности почти у всех. Однозначно нарушены ориентиры, точки отсчета событий, их последовательности. Это приводит при наложении неблагоприятных обстоятельств к определенному дрейфу взглядов, увы как правило не в нашу пользу. Те кто пять лет назад противостояли заезжим нацикам рискуя минимум здоровьем - сегодня уже как бы уже не те..... Хочу сразу успокоить - до свидомизма и русофобства еще о-го-го, НО!!!!! наглосаксы многое умеют и применяют свое умение на практике весьма успешно. На жителя Москвы, Саратова и Владивостока "алла мазур" своими выпученными глазами и истерикой не окажет никакого влияния , а вот на жителя 404, знающего мову со школы, методично из всех утюгов вода камень точит. Я поддерживаю Антиматрицу, потому как наблюдаю конкретный результат за пять лет промывки мозгов, впрочем в 2014 мы все видели результат работы цензора, 5 канала, огромной своры региональных грантовских соросовских и прочих дерьморесурсов....
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:59:55 |
Цитата: vallll от 18.09.2019 13:16:12
Слушайте, вот тут, в России, прямо на границе с Вна - мозги моют никак не меньше, только открывай интернет и поглощай. В Москве - так вообще долбонавты собираются стаями и ходят хороводами. Где результат?
Чем маленький адекватный украинец так отличается от маленького адекватного русского? Почему тут, в РФ, мощный иммунитет от подобного дерьма, а Вна его нет? Может пришло время им его наработать самостоятельно? Пожить в условных 90-х, пожрать картохи с бывшей клумбы у дома и присланную гуманитарку. Глядишь и не надо будет "строить башни" и увещевать и предупреждать (опять ведь не так), а им самостоятельно все станет понятно, бо пузо пустое, оно к простой философии сильно располагает.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 16:11:02 |
Цитата: Тимон от 18.09.2019 13:59:55
100500 раз обсуждалось. Может, в будущем и появятся технологии, позволяющие промыть мозги любому, даже наверняка появятся, но нынешние башни работают только в том случае, если человек уже согласен с тем, что ему пытаются внушить. Именно поэтому на украинцев действует, а на русских нет. Причём, я не идеализирую ни себя, ни соотечественников. Было время, и мы верили в то, что вещают западные башни. А сейчас не верим в масе своей. Башни не изменились, мы изменились. А украинцы - нет. Как верили в сияющий Запад и собственное превосходство над москалями, так и верят.
Почему же русские изменились, а украинцы нет? Тут я с вами тоже соглашусь. Русским в 90-е было так хреново, что мы не могли не измениться. А украинцам, похоже, было не так уж и плохо, раз они по прежнему верят в ту же хрень, что и в 90-е. Ну, или, как вариант - мы таки не один народ. А на разные народы и башни действуют по разному, понятно же.
|
|
Epi Centr ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 14:18:55 |
Цитата: vallll от 18.09.2019 13:16:12
В Одессе информационная сфера изменилась очень сильно. Причем можно точно определить, за счет чего именно.
До 2014-го года в городе действовали ряд известных журналистов, имеющих авторские передачи на самых популярных телеканалах Одессы с громадной аудиторией.
Это Юрий Селиванов.
И Григорий Кваснюк.
Может по именам за пределами Одессы их знают не все, но лица многие могут припомнить. На Селиванова завели уголовные дела и он уехал из Одессы. Григорий Кваснюк умер, обстоятельств не знаю.
Никого другого, сравнимого с ними по харизме, напористости, личному энтузиазму в борьбе с "бандеровцами и западенцами", на одесском ТВ не появилось. А оглядываясь назад, даже возникает непонимание, а чего им двоим, Селиванову и Кваснюку, вообще давали место в одесском эфире и куда смотрело государство при Ющенко? Это ведь был гигантский промах, недоработка СБУ, в свете последующих событий.
И была еще популярная газета, Одесские известия. Принадлежала обл.совету, в котором доминировала Партия Регионов. Тираж был на 90% русскоязычным, и порой она в открытую критиковала оранжевых, выступала в защиту интересов регионов юго-востока.
Эта газета еще есть, но у них уже нет даже русскоязычной версии в интернете. Единственное что в ней осталось русского - это название сайта, видимо осталось с прежних времен. https://izvestiya.odessa.ua.
Зато приобрели влияния другие ресурсы, например форум.од.юа и Думская. Заходишь посмотреть у них про политику, а там все постят как московский омоновец избивает девушку и подписи "типичный раш..стан", "типичный пуйл..стан", и полная идиллия в таком духе.
Люди постящие это в других ветках ругаются на тему застройки побережья, обустройства парков, дают обьявления о покупке валюты с телефоном в личку, специально проверял что это местные завсегдатаи, а не левые боты.
Думаю общую картинку по одесским СМИ я обрисовал верно, и любой форумчанин из Одессы все подтвердит буква в букву.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 11:15:35 |
Гнусный полемический приём вижу я: вы приписываете мне мнение, которого я не выражал, потом выдвигаете на его основании от моего лица предложение, которого я не выдвигал, затем с ним спорите.
Я вам не верю. По стилю дискуссии вы - типичная "дочь офицера".
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 11:25:32 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 11:15:35
Мне глубоко плевать на ваши гнусные "видения", равно как и на вашу "ромашку" - верю/не верю.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 15:21:27 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 10:14:48
Те, которые никуда не уезжали, и всё это пережили здесь, не поддадутся укропропаганде.
А вот те, которые уехали, особенно на укру, и потом вернулись, получают оттуда пенсии и пособии, эти люди весьма податливы на информацию и дезинформацию "оттуда" (с укры). Вот недавно укры вбросили, что паспорта ЛНР действуют только 4 года... И всё... Ничем не перешибёшь для тех, кто верит укрозомбаку. Вот на эту часть оно и рассчитано.
Хотя желающие и сейчас по кабельному укроканалы смотрят сколько хотят, никто это не ограничивает.
|
|
Дмитрий Сомов ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 15:38:36 |
Цитата: Гэндзи от 18.09.2019 10:14:48
Как насчет перекрытия ненависти японцев к США за ядерные бомбардировки?
Практически получилось. США - лучший союзник и брат.
Вы сомневаетесь в том, что вода камень точит?
Причем как раз информационная политика - это конек западных стран.
Только высокий уровень жизни граждан, их реальная безопасность будут служить
мощным фактором пропаганды, который уже можно обыгрывать в СМИ.
1. Нельзя допустить превышения уровня жизни простых граждан Укрии над
уровнем жизни России, а еще лучше, чтоб и в ЛДНР лучше жили чем в Укрии.
Тут не грех помочь опустить доходы граждан окраины любыми способами.
2. Нельзя допускать явное ограничение свобод граждан России по сравнению с Окраиной.
Тогда и пропаганде США, вещающей из Укрии будет сложно выкручиваться. Если же
указанные пункты провалить, тогда и войну на инфополе выиграть будет малореально.
|
|
Гэндзи ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 15:53:42 |
Так японцы кроме пропаганды имеют ещё высокий уровень жизни, обеспечиваемый в т.ч. интеграцией в международные проамериканские союзы + защиту от Китая.
+ к пропаганде прилагаются военные базы.
А Украйина что может предложить русским? Амнистию и место у параши? И причём тут Япония тогда?
|
keryneia. ( Специалист ) |
| 18 сен 2019 11:46:51 |
Но у вас же, кроме республиканского, есть и российское телевидение? А оно, при всех к нему претензиях, даёт довольно качественный контент и большой выбор каналов как политических, так и чисто по интересам. Даже не представляю, как укроТВ может это перебить. Я его много лет не смотрела, иногда разве что в парикмахерской поневоле, или вот у охранника в нашем офисе оно трындело - пока лифта ждёшь, нахлебаешься. У меня даже от манеры речи их дикторов с подвываниями и западенским акцентом рвотный рефлекс, а если ещё и вслушаться в бесконечный этот бред про террористов, оккупантов, хероев и клятых москалив - на стенку полезешь. И это при том, что я не испытала украинских обстрелов и бомбёжек. И с чего Вы взяли, что они способны давать на Донбасс качественный, хитро слепленный и русскоязычный контент, если и на Киев ничего хорошего не транслируется и у более-менее вменяемых каналов лицензии отнимают? В конце концов, в Крыму повсеместно есть украинское телевидение, есть кто и смотрит его по приколу, но что-то никакого зомбирования не получается, и не республиканские провинциальные каналы про Аксёнова этому противостоят.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2019 12:20:30 |
Цитата: keryneia. от 18.09.2019 11:46:51
Ну, вот, сорвали очередной срач на тему "Питинвсеслиливсёпропалоужедавно"
А у человека так все хорошо начиналось....
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 12:41:54 |
Послушайте, Кэп! Я уже успел заметить эту вашу плохо скрытую "объективность" в мой адрес. Дело ваше, хотя, в любом случае, подобная "объективность" - очевидно не предмет гордости интеллектуала. Но мне непонятно другое - вот эта вот ваше "благорастворение в воздусях". Оно от не знания реальной обстановки и умонастроения людей здесь, планов противной стороны? Или это такое витиеватое, но оттого еще более злонамеренное пренебрежение ими?
Вы приезжайте сюда, походите по улицам, пообщайтесь с людьми - я могу вам в этом поспособствовать. Может тогда эта спесивая благость слетит с ваших уст.
Я никогда и нигде не говорил слова, которые вы мне упорно приписываете (про "путинслил..." ну т т.д.). И мои сомнения и опасения только очень неприличным образом могут быть низведены до этой шарлатанки. В данном конкретном случае, на смешки от заявления о никчемности укропропаганды и необходимости с нею профессионально бороться, только о которых я и говорил, вы низвели все к этой никчемной и глупой фразе. Это - неприлично.
За сим, избавьте меня впредь от своих комментариев. Если, конечно, у вас там что-то осталось. В том месте где должно быть понятие о приличии.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 18 сен 2019 12:50:40 |
К Вам абсолютно аналогичная просьба
О приличиях применительно к Вам.... промолчу.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 18 сен 2019 13:11:45 |
Вы сами то смотрите российское ТВ, хоть иногда?
Там ведь эта борьба с укропропагандой ведется в режиме нон-стоп уже лет 5 на всех каналах.
Причём с применением оружия массового информационного поражения, с применением целой труппы фриков-украинских политологов, как они сами себя именуют, или экспертов, как их называют ведущие.
То ли это троллинг такой, то ли сарказм.
С утра до ночи, с риском повредить своим гражданам, которых наверное уже тошнит от них всех.
И это я про Кофтуна не говорю, это просто эталон
Такие должны храниться в Палате мер и весов, но вот даже его для святой войны привлекли.
Какая и где ещё нужна борьба с укропропагандой. Ведь и на Донбассе , да и на Украине, так понимаю, все это могут видеть и слышать.
Ну если не хотят, то тогда уже ничего не может помочь.
|
|
vallll ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:26:56 |
Цитата: ДедМиши от 18.09.2019 13:11:45
О том и речь! Эта борьба с укропропагандой на территории РФ! Беда заключается в том, что эффективность от этого вна 404 низкая. А работать с Донецком и Луганском через фм и тв будут профи! Дикторы будут говорящими ртами ушлых психологов в альтернативу (как заметил комрад с Донецка) пионерскому стилю.
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 13:46:21 |
Цитата: ДедМиши от 18.09.2019 13:11:45
Смотрю и регулярно. По профессиональной необходимости. Но ее целевая аудитория, в основном, - население РФ. Для нас она не слишком - разжовывает то, что мы и так прекрасно знаем, а то, что интересует более всего - обычно обходит стороной.
Цитата: ДедМиши от 18.09.2019 13:11:45
Вот-вот - все однообразно и предсказуемо. Лица. зачастую, не интересны и унылы. Я понимаю. что шестой год, как дятел, долбить в одну точку -по другому и не бывает. Но, повторюсь, считаю, что это, в основном, не для нас.
Цитата: ДедМиши от 18.09.2019 13:11:45
Может я не совсем правильно выражаю свои мысли, может это от того что "...сытый голодного не разумеет", но речь идет о другом. Вот, например, укропропаганда шпарит что-то типа "рашка сдала донбасс в рабство выкормышу януковича курченко". Для Москвы типа не почину отвечать на такие предъявы. Вы, например, что-нибудь у Соловьева на эту тему слышали? Я - нет. У нас в пространстве все про это шепчут, но никто не говорит в СМИ. Никто ничего не объясняет. А потом - бац, в Луганских электросетях четвертый месяц работникам даже ту, смешную, не зарплату и ту зажали. И не в первый раз. А это, внимание, оказывается подкотрольное предприятие этого самого Курченко. А на попытку работников что-то истребовать ответ один - ща приедем и всех посадим. А это, между прочим, говорится в лицо людям, которые под обстрелами, было дело, чинили поврежденные электросети. И нигде и ничего. -везде молчок. Ну, укры, понятное дело и пользуются этим - расписал всю подноготную. Соврали не мало. Но ответа им практически никакого нет. Мы же пытаемся проблем не замечать. Соответственно эта поляна - за ними. Теперь уже и Москва, устами Чеснакова и Бородая таки сказала - да, есть такой фрукт (Курченко) и он практически закрепостил Донбасс с подачи определенных кругом в Мск. А укры в ответ - а что мы говорили! Верьте нам - мы все знаем и все расскажем.
И таких примеров - масса.
А капля и камень точит.
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 18 сен 2019 15:36:37 |
Я так понимаю, что у ООО "Луганские электрические сети" задолженности по заработной плате за май-август.
Внимание, вопрос: почему Вы видите в этом проблему украинской пропаганды? По-моему, проблема тут не в пропаганде, а в выплате заработной платы.
Я увидел только сообщения из укровских источников. Можно узнать, как обстоят дела на самом деле? КОАП и УК ЛНР содержат соответствующие статьи (КОАП - 5.26, п. 6, УК - ст. 158). Письма в прокуратуру были? Ответы на них были?
Я - к тому, что это - не вопрос пропаганды и контрпропаганды. Этот вопрос функционирования государственной власти. Если частную компанию невозможно заставить платить заработную плату при наличии у нее источников средств (а по укровским публикациям, это именно так), то никакая пропаганда не поможет.
|
|
Тимон ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:51:14 |
Цитата: ДедМиши от 18.09.2019 13:11:45
Между строк нет нет да и проскочит "да перекупите и кормите нас просто, там недорого - гас пописят, транзита оставить, рынки свои открыть, вернуть Крым и транши ежегодно по 20-30млрд (в картоху-то по 10, а нас-то больше да и война с вами была). Вот це боротьба за нас! Вот это мы понимаем и поддержим и любить вас будем! А не то что вы, москаляки предлагаете, то ж нам самим работать надо. А панувать кто будет?".
Не? Или мне показалось? ))) Флер такой, знакомый с детства, еле уловимый...
|
|
Антиматрица2 ( Практикант ) |
| 18 сен 2019 12:20:41 |
Цитата: keryneia. от 18.09.2019 11:46:51
Вы, равно как и Андрей-ка, исходите из неверных предпосылок:
1. Крым - это Россия и де-факто и де-юре. "Немцы" за него борются скорее формально, чем фактически. Так , для галочки, по обязам. Потому что не идиоты законченные и понимают, что по полуострову вопрос закрыт навсегда, ну или, во всяком случае, на обозримую историческую перспективу. Понимают и что этот факт известен всем крымчанам. Посему особо пропагандировать нечего и некого.
2. Донбасс - совсем другое дело. Де-факто - протекторат, де-юре - самопровозглашенные территории для самого Донбасса (плюс РЮО) и "часть Украины" для остального мира с оттенками от " имеющего право" до "временно оккупированных ОРДЛО". Здесь идет борьба, война и прочие прелести противостояния. Здесь - исход не известен - "....не только лишь все могут заглянуть в будущее, мало кто это может сделать". Здесь, между "небом и землей" - куча экзистеальных проблем, противоречий и витийств - питательная среда всяких информкомпаний. Главный их месседж будет в направлении "...да вы и России то не нужны - вон Москва, разными устами, постоянно твердит и официально и неофициально, что Донбасс - это ураина. чего вы кочевряжитесь? ай-да к нам!"
3. Никакие московские или прочие "удаленные" СМИ, не способны в полной мере осветить все местные вопросы и сомнения - "...с самолета не видно". Да и вообще все привычные СМИ как таковые. Уже есть кучи телеграмм-каналов, сайтов и т.д. и т.п., которые тоненько так, не напрямую, раскачивают ситуацию. Теперь к ним добавятся еще и "нудно гундящие" укроканалы . Потом появятся специально соструганные какие-нибудь "голос украины" и "киевская волна" и будут лить ложь, правду и полуправду, давить на жалость и обиду. Все это уже проходили в том же Союзе и довольно успешно для нападающей стороны. Особенно это стало успешным, когда внутренняя ситуация стала позволять широко играть на этом поприще. Так и сейчас реальных, но старательно замалчиваемых проблем - выше крыши. Вот туда и будут они бить.
4. Убитых действительно тысячи. Но, во-первых, их охваченных отчаянием родственников можно тонко и постепенно со своим "кто? и за что?" направить по другому адресу, а во-вторых, живых - миллионы. И им надо как-то дальше планировать свою жизнь. Да и сегодня как-то выживать. И это - ни фига не фигура речи. Вот тут умному и циничному врагу поле порезвиться!
Не понимаю я вашей благости и самоуспокоенности. Возможно. расстояние тому виной.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 18 сен 2019 12:46:50 |
Вы тут не тово… не это... не очень то...
ЦитатаЭкс-глава внешней разведки Украины Николай Маломуж:
По его словам, жители полуострова сами захотят вернуться после того, как Украина станет мощной державой благодаря поддержке западных стран. Экс-чиновник выразил мнение, что из полуострова можно сделать зону свободной торговли, где «американцы, европейцы, украинцы и другие могли бы обеспечивать эффективное функционирование».
Также, по задумке Маломужа, главу Крыма Сергея Аксенова нужно снять с должности и провести «свободные выборы». При этом «колоссальную проблему со свободой бизнеса» он собрался решить при помощи привлечения международных партнеров Киева, под контролем которых будет находиться полуостров.
«Мы сделаем шаг к возвращению, они сами побегут в этой ситуации Но к этому надо прийти», — пояснил идею Маломуж.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 14:47:08 |
Цитата: Савин от 18.09.2019 12:46:50
Товарищьч, мы не того, но то, что должны были сделать из Крыма, нам известно.
Ну, может быть, кроме подробностей - казино, девочки.....
|
FETFRUMOS ( Слушатель ) |
| 18 сен 2019 13:06:33 |
Так и есть. Все передачи как из пионерского детства. Чета говорят, куда то ходят - но веры им нет от слова совсем... показуха в худшем смысле этого слова...
Новостные дайджесты (или как их назвать) кстати нравятся - даже больше чем российские. Очень много инфы о происходящем в мире, коротко и четко... без "воды" о спасении кошечкисобачки или очередном дтп (коих тысячи конечно)...