Украина и украинско-российские отношения
206,826,382 349,265
 

  pkb ( Слушатель )
16 окт 2019 20:15:40

Запрет русского языка даже в младших классах

новая дискуссия Дискуссия  1.426


Ну и где наш МИД? 
Или мажоры из МГИМО работать не привыкли?
Отредактировано: pkb - 16 окт 2019 20:16:07
  • -1.57 / 44
  • АУ
ОТВЕТЫ (101)
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
16 окт 2019 20:23:06

нравится собственный мид обсирать?))) между прочим один из лучших в мире. но для "слесарей интеллигентов со средним образованием" из ижевска там мажоры которые работать не любят(((
  • +0.58 / 24
  • АУ
 
 
  pkb ( Слушатель )
16 окт 2019 20:31:55

И какие успехи МИДа? На Украине? С 1991 года?
Когда наш посол встречался с пророссийскими организациями на Украине? Почему наш МИД не выразил простест, когда при ещё при Януковиче учителя осудили за сепаратизм? ну не только в МИД скоты работают
Почему мэр Москвы хохлам крови на порядок больше попортил чем МИД?
Сначала Черномырдин на почётной ссылке/пенсии не просыхал либо на самолете Газпрома улетал в РФ, потом Зурабов бизнес свой устраивал. 
  • -0.44 / 67
  • АУ
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
16 окт 2019 20:47:44

а какие вам хотелось бы успехи? протестов недостаёт, тогда были бы успехи?)))) это вам в хохломид надо, там одни протесты и претензии, успехи только прямо-противоположные))))
  • +0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
16 окт 2019 20:56:52

Если не протесты, то хотя бы озабоченность выразили. МИД у нас очень озабоченный, только вот не по Украине.
А так нет у него успехов - одни провалы и недоработки - то их как лохов "нас обманули западные партнёры". 
Все успехи это не МИДа работа, а Шойгу - когда хохлов прижали в 2014 они быстро подписали Минск, но он забуксовал, и тогда опять их в Дебальцево прижали - они Минск2 подписали. Потому опять дурочку включили, а МИД сопли жевал, пока нам удача в виде Керченского инцидента не подвалила, опять смогли сторговать формулу на моряков. 
  • -0.70 / 62
  • АУ
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 04:33:38

плашек 5/8 нет, а трамвай собираются пускать)))))
что характерно, лайки в помои на российский мид от хохлов и местных "слесарей интеллигентов со средним образованием" в основном))) братья по разуму с "усих геть"))) я не мид, но вот этим как то больше озабочен! если это соединить то в перспективе майдан на красной площади будет маячить. вот мвд куда намного хуже чем мид у рф. от этого несчастья даже пришлось россгвардию делать! сравниваю не с другими мвд, а с мид рф! даже блестящее обеспечение порядка и безопасности на чемпионате мира со всех сторон мвд далеко до уровня мида! ценители не ценят что имеют лучших дипломатов в мире! внешняя политика рф безупречна в отличии от внутренней, об этом авторитетные политики российские говорят.
что имеем не храним , потерявши плачем. повторюсь, российский мид на качественном уровне один из лучших в мире. но шариковым не качество важно, а показуха(((
  • +0.22 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2019 08:09:27

Извиняюсь, что отвечаю забаненому, но сказать, чтобы сказать, выразить, чтобы выразить и т.д. это как раз маркер украинства. При этом результаты вообще не важны. Важно демарш устроить, а там пофиг что будет. И, как Вам тут уже сказали результаты противоположны. Но украм нравится: сказали же, послали, хер на заборе нарисовали - славно "поработали".
  • +1.39 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 09:48:13

Он правильно всё сказал - в Сирии успехи МИДа видно невооруженным глазом:американцы бросили своего союзника, ЕС покидает Сирию, Турция давит курдов (таская каштаны из огня для России) заявивших о сепаратизме, ЕС грозит санкциями туркам, а не России при этом курды уже хотят снова жить в составе Сирии. А Россия поддержала союзника, сохранила военное присутствие в регионе и разгромила чёрных на чужой территории.
Это дипломатия чистой воды.
А вот на укре, что-то не видно, чтобы венгры давили укронациков, США сбежала из региона, а Харьков просился бы в ДНР.
  • +0.27 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2019 10:00:52

В этом виноват российский МИД?
Шокированный
  • +0.79 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 10:28:36

Венгерский МИД смог заставить Киев хотя бы задуматься о правах венгроязычных. с прицелом на их ассимилияцию.
А что там российский МИД  смог насчет прав русскоязычных сделать?
  • -0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 10:37:35

вам самому то не смешно от фразы : венгерский мид смог?)))) получите венгерское гражданство второе и куда нибудь за бугор, как попадёте в неприятную ситуацию, отпишитесь потом в какой мид, консульство пошли помощи просить и получили)))))
  • +0.42 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 10:41:28

Это не важно (еще можно кв.метры посольств по всему миру посчитать и отсюда делать выводы, кто более могуч).
Речь идет о давлении венгров на украину.
Почему-то у них оказались рычаги (вполне возможно, что благодаря ЕС), а у России не оказалось (венгерские дипломаты смогли получить союзника, а российские получается не смогли).
  • -0.52 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Тимон ( Слушатель )
17 окт 2019 11:20:22

Вы о чем вообще? )) Украина до 2014 была вроде как "союзником" во всем, причем весьма щедро оплачиваемым. И как? Помогло? Знаю, сейчас вы скажете мол мало кормили, надо было больше давать )) Давали в СССР. Оооочень много. Помогло? 
 
Короче, скучно... Придумайте что то новое уже, пожалуйста. Кормить хохлов - уже давно не вариант.
  • +0.64 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:36:09

Наоборот, кормить их не то что не вариант, их давно пора на лечебное голодание пересадить.
Больше экономических санкций, визовый режим, запрет на пересечение границы России "захисникам из АТО", остановка транспортного сообщения, отказ от обменов пленными с террористами - да много чего можно предусмотреть.
Хватит сюсюкать.
Пророссийские силы на украине должны будут (себе, нам от них ничего не надо) доказывать делом, чтобы снимать эти ограничения.
Грубо говоря, им до фазовой т.равновесия еще дойти надо, а не выторговывать себе преимущества.
Хватит пряники раздавать, да Генически зимой согревать.
  • -0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
17 окт 2019 10:07:44

Вы не заметили одной мелочи. А именно, в Сирии дипломаты, если говорить образно, шли за военными.
А на Украине у них нет таких возможностей, а собственные возможности, да простят меня дипломаты, это говорение ротом.

Как давно замечено, доброе слово это хорошо, но когда к нему добавляется пистолет, то оно становится более убедительным.
Когда то давно, во времена котлов и дипломатия на Украине работала вполне результативно.
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 10:25:50

Как тут ранее справедливо заметили, не только ополченцы котлы варили.
Именно эти плечи обеспечили задел для минских договоренностей. А потом то-то дипломатия забуксовала.
Да и в 2014 был такой действующий Янукович.
Он мог обеспечить легальное, а не "ихтамнет" присутствие российских военных.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  eklmn ( Слушатель )
17 окт 2019 11:15:53

Скорее в Сирии военные вежливо, но твёрдо отодвинули в сторону дипломатов, доведших ( не в первый раз ) ситуацию до необходимости срочного хирургического вмешательства.

«С 2008-ого года включительно, все без исключения геополитические успехи России были обеспечены русской армией и носили реакционный характер, а именно, являлись ответом на кризис, развившийся из-за пренебрежения МИД РФ своими обязанностями.
Под русской армией я подразумеваю не только ВС РФ, но и другие силовые и разведывательные конторы.

Грузия. Как был решен вопрос с ней? Русские дипломаты применили мягкую силу в работе с элитами, активистами, олигархами, предотвратив переворот? Уже после переворота, путём интриг и кропотливой работы переманили новую власть на свою сторону? Убедившись, что новая власть недоговороспособна, жёстко провели красные линии, обрисовали последствия? Может хоть с экономики зашли и показали цену разрыва отношений?
 
Нет. Грузия чётким шагом шла в НАТО под нытьё российских дипломатов. Война 08.08.08 была спланирована и осуществлена США (которых МИД РФ даже не пытался отговорить), грузины лишь выполняли роль пехоты. К счастью, ситуация была под контролем русских силовиков, для которых регион был уже знаком, ведь ещё в 1993 ими был ликвидирован грузинский националист и бывший президент Гамсахурдия (считайте это инсайдом).

В качественном усилении грузинской ПВО ключевую роль сыграла Украина.
 
Кстати, где она? Что там удалось сделать МИД РФ до 2014 года? Возврат русского языка в государственные, размытие суверенитета через вступления в интеграционные объединения, проталкивание федерализации, работа со СМИ, улицей, элитами? Ничего. Раздавали украинским националистам заказы на узлы для стратегически важного флота, надеясь задобрить их. Слово «пророссийский» на Украине теперь является ругательным, русскоязычных давят так, как даже в Прибалтике не давили, и даже самые умеренные кандидаты молчат по поводу статуса русского языка и считают, что ездить на переговоры с российскими чиновниками это неприемлемо.
 
Возврат Крыма и работа на Донбассе снова были осуществлены русскими силовиками. Где МИД РФ уж точно постарался, так это в обеспечении сохранности украинских кланов, сворачивании Русской весны и организации Минских соглашений, которые запустили транзит Лукашенко в европейские элиты.

Сирия. Все грамотные люди понимают, что никаким народным восстанием там никогда не пахло. Американцы, британцы, саудиты и прочие грамотно пользовались существущими религиозными и этническими противоречиями. Смогли ли Лавров и его ведомство повлиять на третьи силы, чтобы они прекратили поддержку головорезов, позже частично мутировавших в ИГ, слившись с иракскими радикалами? Смог ли МИД РФ продавить прекращение агрессии против суверенного государства?
 
Нет, Лавров изо всех сил оттягивал военную помощь Сирии, а сам при этом не делал ничего, выступая с инициативами вроде уничтожения сирийского химического оружия, что подтверждало презумпцию виновности перед американцами: вы должны изо всех сил доказывать, что не верблюд, чтобы уважаемые партнёры вас пощадили.
 
Все мирные инициативы не были оценены партнёрами, и в итоге русская армия вступила в бой, но лишь в 2015-ом, когда положение светского правительства было катастрофическим. Вгрызаясь в города и равнины, отбитые террористами за время, выиграное для них Лавровым, русская армия потеряла немало солдат и офицеров. Но там не принято жаловаться: это их работа. Впрочем, процесс зачистки Сирии от террористов и их инструкторов постоянно саботируется МИД РФ путём создания различных переговорных площадок, одна из которых, Астанинская, по аналогии с Минскими соглашениями помогает транзиту бывшей советской республики в антироссийский лагерь.
 
Порой мне кажется, что с банальной ликвидацией МИД РФ процесс восстановления влияния России пойдет быстрее, а количество горячих точек на границе резко сократится»  (c)не моё
  • -1.04 / 60
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:21:27

Тут это оффтоп, но по Сирии неверно про "бесполезность" ликвидации хим оружия и прочие переговоры после 2015г.
Да и общий вывод так себе - сгорел сарай, гори и хата.
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  eklmn ( Слушатель )
17 окт 2019 11:26:19

В обмен на ликвидацию хим оружия «партнёры» пообещали Сирию не бомбить. После чего дождались окончания ликвидации и отстрелялись «Томагавками». В том, что при этом они сильно оконфузились, заслуги МИДа 0,0%
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:29:58

Не так)
Отказ от хим оружия предотвратил полномасштабную интервенцию и "гуманитарные" бомбардировки калолиции.
Не стало повода.
А те разовые пуски томагавков были по инфоповодам о "применении", а не из-за единой позиции "партнёров"
  • +0.34 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2019 11:23:36

Какой-то шабаш граждан соседних с Россией государств по поводу действий российского МИДа. Более того, от граждан именно тех государств, которые выгоняли послов России - я про вукраину и белоруссию.

ПЦ, то есть аминь
  • +1.53 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 11:32:46

и не только соседних))) "слесаря интеллигенты со средним образованием" тут отличившиеся вроде не из украины - пока))))
по мне просто категория "шариковых ястребов" , некоторые настроения публики, которым мид нафик не нужен - никакой. мид- это дипломатия. война- то когда уже дипломатии недостаточно. они не понимают вообще работу мидов. вооружённые силы им ближе по простоте понимания))))
  • -0.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2019 11:35:35

увы,
уже, а не пока Позор
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Baykalec ( Слушатель )
17 окт 2019 10:30:44

Это сейчас видно невооруженным, а ведь были времена, когда все насмехались над МИДом по Сирии, "выразить сто десятую озабоченность" и т.д. 
В том числе после сбитых наших самолетов турками и израилем, обстрелов аэродромов американцами и т.п. 
  • +1.13 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 10:35:19

Спорно....
Там постоянно те же встречи шли враждующих сторон, то в Астане, то в Сочи.
По украине только смешные ТВ ток-шоу и твиты, вот собственно вся активность.
А ждать окончания "великого плана" так себе идея

"Абрам молиться в Синагоге : Господь ! Дай мне шанс выиграть миллион долларов по лотерее.
Проходит день . Господь не дает. Понедельник.... Вторник ... Среда ...
Абрам продолжает молиться более усердно.
Четверг...Пятница .
"Господь ! Дай мне шанс. Прошу тебя!!"
В субботу Господь не выдерживает и обращается к Абраму:
Абрам ! Ну дай и ты мне шанс! Купи хоть один лотерейный билет.

  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 10:45:17

если кому то что то не видно, то к офтальмологу надо обратиться. )))) дипломатия, инструмент внешней политики. венгры при чёт тут вообще?
внешняя политика сша на украине как то не вяжется с победами, потому как украина во внешней политике сша то же инструмент. не умеют обращаться с инструментом или терпят фиаско. но кому то это не видно)))) уже 5 лет как.
до этого там была идеальная политика сша при попустительстве рф. рф не до украин было. но вся их блестящая внешняя политика на укре провалилась , потому как цель не достигнута!
  • -0.10 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 10:58:49

Можно увидеть список недостигнутых целей США на территории украины?
За 5 лет много же кому-то со справкой от офтальмолога стало видно?
А за 18 лет?
  • -0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 11:11:47

конечно можно! выше написал, вначале к офтальмологу сходить надо, зрение проверить!
вначале цели нарисовать, кои в ветке уже больше некуда разрисованы, как и на территории украины, так и главные, за её пределами на территории её соседа, потому как украина - инструмент в достижении целей стратегических. а потом о их достижении или недостижении писать или спрашивать!
  • -0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:17:46

Т.е. кроме перехода на личности сказать нечего?
Знаете, это показатель уровня аргументации.
Пожалуйста, не отвечайте, это действительно неинтересно.
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Reliсt ( Слушатель )
17 окт 2019 11:12:41

Увидеть американскую базу в Крыму вам не поможет ни офтальмолог ни даже проктолог.
  • +0.21 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  silicons33 ( Слушатель )
17 окт 2019 11:17:51

а так же системы про в харькове и , самое главное, майдана на красной площади! но для зим-ующих это недосягаемо)))))
  • +0.09 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:25:04

Это не благодаря дипломатам произошло, вы это отлично знаете.
Не стоит сову на глобус натягивать.
  • +0.38 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
17 окт 2019 11:27:32

А в Очакове так даже очки не потребуются..Подмигивающий
  • -0.24 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
17 окт 2019 11:45:02

Это не упущение МИДа. Это упущение тех, кто сделал распад СССР возможным. То есть, отчасти и наша вина. И последствия долго и болезненно приходится устранять - конечно, требовать возможности владычицы морской куда проще и приятнее.
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
17 окт 2019 11:02:31

АСАД и зе, не одного дерева яблоки.
Маленькому еще расти и расти... 
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  3uMa ( Практикант )
17 окт 2019 11:15:43

Ну, если проводить аналогии по этой ситуации, Зе это скорее марионетка-глава Курдистана.
  • +0.20 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 окт 2019 20:54:59

МИД работает тогда когда есть с кем и о чем договариыаться. Словами. И слова эти будут неразрывны с делами.
Укры недоговороспособны.
МИД тут уже ни к чему, это выходит за рамки их сферы ответственности. Нужны совсем иные средства и они применяются. 
  • +1.44 / 34
  • АУ
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
16 окт 2019 20:59:21

до 2014 года хохлы были вполне договороспособны. Однако урканизация шла парадным шагом, не так как сейчас, но шла. И наш МИД палец о палец не ударил что этому помешать. Теперь пожимаем плоды - а лет через 10 получим поколение русских людей на Украине которые русский язык не знают. 
  • -1.14 / 69
  • АУ
 
 
 
 
 
  gvf ( Слушатель )
16 окт 2019 21:09:42

Не были.

С начала 20-го века она идет активно.

И не мог помешать. Это все равно что словами остановить селевой поток

Иншалла. 
Или Вы из тех кто 
"чтоб землю крестьянам в Гренаде отдать" ?
Так коминтерн вместе с экспортом революций распущен давно. Опаздали.
  • +1.47 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Металург ( Слушатель )
17 окт 2019 09:44:38

Вах какой умный, фсё видел, фсё знает, воФсём  участвовал, лично Коминтерн распускал и зэмлю у крестьян в Гренаде сэбэ отбирал.
А теперь по пунктам:
1.МИД не искал и не хотел искать, а ограничивался личными бизнес интересами на уровне от нас  зайдет товар мы вы его крадёте, а нам откат 50% налом или на офшор. Здесь и искали фигурантов для переговоров.
2.С самого начала МИД РФ был активны участником украинизации и нихрена ни делал для русских людей.
3.  На счёт  селевых потоков по формуле слово-проект-дело останавливали и не раз, а МИД даже пара з вуст не выпускал по этому поводу.
4. Формулу "я сначала забочусь о стране, а потом о своём кармане" тоже отменили? 
  • -0.45 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  siner
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
17 окт 2019 10:52:34

Слишком больная тема.
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  3uMa
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mrum
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov
  • Загрузить