Большой передел мира
246,333,295
499,796
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 мар 2020 16:43:44 |
Все больше убеждаюсь
новая дискуссия Дискуссия 4.607Все больше убеждаюсь, что короновирус прекрасное средство для отвлечения внимания широких масс от реальных проблем.
А между тем, судя по всему кризис о котором так много говорили уже начался, причем не просто начался а оглушительно долбанул.
Ситуация всей прошлой недели, когда валилось все на этой неделе усугубляется. Обвал американских бирж на 12 % это удар крайне разрушительной силы для устойчивости американской экономики. И это после вброса за считанные дни на рынки 1,7 триллионов долларов!
Общемировая гонка повышателей ликвидности очень сильно напоминает заезд на каталках для перевозки трупов. От таких заездов трупы не встанут.
Итальянское правительство национализирует Alitalia. Это цветочки. Вопрос в том, кто будет национализщировать итальянские долги, на фоне Испанских и прочих.
Уже завтра (если не сегодня) могут начаться массовые заявки на банкротства компаний, чьи акции обрушились, может начаться паника вкладчиков банков (ну в конце концов не все же время стоять в супермаркетах за туалетной бумагой). В таком случае обрушения банков собственно и станет показателем, что полярная лисица уже тут и кризис будет наконец то обозначен как кризис, хотя мантры "это не так,как в 2008, это несколько иначе" будут раздоваться еще долго.
Есть ли чем затушить кризис, если вброс ликвидности не помогает (совсем)?
ОТВЕТЫ (136)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 16 мар 2020 16:52:12 |
А я все больше убеждаюсь, что корона - преднамеренный акт для отвлечения внимания от краха системы. Насчет того, что "в этот раз все иначе" - как же я наслышался этого от местных риелторов...
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 16 мар 2020 17:05:10 |
Сообщение удалено
Маравихер
16 мар 2020 19:40:21
Маравихер
16 мар 2020 19:40:21
Отредактировано: Маравихер - 16 мар 2020 19:40:21
|
Горец ( Слушатель ) |
| 16 мар 2020 17:08:03 |
Цитата: Маравихер от 16.03.2020 17:05:10
Ну это само собой. К медведю в берлогу не ходят, а запихивают туда своих шакалов.
X
17 мар 2020 00:05Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм и офтоп для Передела, еще и несколько предупреждений в шапке
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 16 мар 2020 17:38:36 |
нет ли тут второго дна?
1. Когда 20ка собиралась в Токио, похоже что-то обсуждали, но к единому мнению не пришли.
2. Судя по тому, что Китайские власти усиленно дают понять, что у них всё хорошо, а у нас с начала года сменили правительство и говорят громадных инвестициях, возможно это отчаянная попытка сорвать какие-то процессы, которые намечаются в РФ и Китае.
Вот всяком случае "лучше перебдеть, чем недобдеть".
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 16 мар 2020 18:12:59 |
Тотальным банкротством и национализацией банкротов.
Ну или наоборот.
По крайней мере в Европе.
Больше выходов не вижу.
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 16 мар 2020 18:21:01 |
Да, соглашусь с Вами.
Просто для иллюстрации настроения в умах наглосаксов (панику их мнения делить минимум на 2)
комментарии сайта Zerohedge на действия ФРС :
- отлично ! миллиардные корпорации получат ещё 700 млрд. сверху $5 трл. уже залитых ниоткуда для облегчения их "страданий" , а американские налогоплательщики за это заплатят ! и все бл@дь в выигрыше !
- к концу недели уже станет ясно, что американская нефте-долларовая система больше никому не нужна. доллары перестанут быть валютой преступников и вся система рухнет..
- да и не было никакого кризиса ликвидности - был кризис производства / спроса, т.е. основ реальной экономики, на которые бросили гранату вливания пустых денег
- я уже говорил вам ребята - они напечатали $193 триллиона "зелёных ростков экономики" из воздуха в 2013-2015 с итогом в $$386,000,000,000,000!!! Они просто собираются добавлять нули
- да и я наверно займу $триллион и отдам уже во вторник .. чё уж там ...
- цены на жилье рухнули уже на 13% независимо от вливания бумаги ФРСом. Мнение экономистов - ипотека в США это самый токсичный и уничтожающий вас долг из всех возможных, избегайте его любой ценой
- новый день взошел над Америкой. наша страна официально стала корпоративно-фашистким государством ..
- а я держу длинные ставки на вазелин, винтовки AR-15 и патроны ...
- что там золото ! свинец спасёт теперь Америку !
- мой дилер по серебру продал мне последние остатки и отбивается от запросов других дилеров с пустыми запасами
- следующий шаг - ФРС национализирует или скупит за бесценок все корпорации США. Советский Союз №2
- наступает ад, ФРС потерял управление экономикой. а пандемия даже ещё не началась в полную силу ... ожидайте ситуацию в Европе в 10 раз хуже ... Италия уже была с ужасными долгами до начала всего этого .. двойные негативные ставки в Европе и Англия тоже снизит ставки в минус в следующие несколько недель. к сожалению, всё это херня - негативные ставки не помогут вам одеть покрышки на машину или заправки и супермаркеты будут работать ..
- а в Лондоне начнутся уличные погромы, когда они поймут. что остались без работы ?
- вот моя жена звонила из Паркер, шт. Колорадо... нет никакого мяса, курицы или гамбургеров ни в одном из магазинов ... пара дорогих стейков из бизона ... встречейте пи@дец, твари
- я уже устал и меня тошнит от всей этой лжи, коррупции и идиотизма. "Сделать опять Америку великой" ? сделайте гильотины опять великими ...
- и они всё ещё продолжают бормотать про вирус ...
P.S. лично меня особенно впечатлило мнение местного экономического эксперта про вазелин и винтовки.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 мар 2020 18:43:31 |
шикарный комент...
и главное, что афтар в общем не очень далек от истины...
все идет к тому, что короткий туалетно-панический период в жизни Америки может легко смениться свинцовым...
еще Марк Твен писал "мы англосаксы... а когда англосаксу что-нибудь нужно, он идет и берет"...
слово "берет" имеет вполне определенный контекст... не берет в долг, а тупо отнимает у другого...
при условии, что у нуждающегося англосакса есть кольт45 калибра...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 мар 2020 18:46:36 |
Цитата: АрктикЪ от 16.03.2020 18:43:31
Американцы всегда приходят под артналёт с кольтами 45-калибра...
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 18:01:26 |
Ну не только от проблем... Добавлю пару кусочков в этот пазлик. Так, чисто взгляд изнутри с масенькой исторической ретроспективой.
1) В целом я бы охарактеризовал ситуацию внутри США одним словом - паника. На прошедших выходных видел ту самую сумасшедшую скупку туалетной бумаги и продуктов длительного хранения (макароны, консервы, каши и кукурузные хлопья, конфеты,. вода в бутылках, пепси и колы всех мастей, и пр, и пр, и пр) в ближайших магазинах в окрестностях Альбукерка (штат Нью Мексико). Скупка началась с задержкой примерно на неделю по сравнению в Калифорнией и восточным побережьем. Я даже подумывал, что паника до глубинки не докатится. Ан, нет. К пятнице прошлой недели (13 марта - какое классное совпадение!), волна паники с тотальной скупкой чего попало прошла по всей Америке, заглянув во все углы, даже к неповоротливым и нерасторопным фермерам среднего запада (Миссури, Канзас, Колорадо и пр.). В магазинах типа волмарта (занимают низшую ценовую нишу) реально пустые полки. Своими глазами такое увидел впервые, и местные (кто умудрился сохранить остатки разума) тоже не упомнят, когда такой шабаш творился в последний раз. Размах паники наводит на размышления.
Полки магазинов будут пустовать ещё от 10 до 14 дней. Оценка сделана на основе ненавязчивых разговоров с работниками волмартов и прочих продуктовых магазинов. Поэтому самое интересное начнётся через неделю, когда подкупленные запасы слегка будут съедены, а поход в магазин приведёт к пустым полкам. И ведь никто из этих баранов даже не вспомнит, что сам опустошал эти полки неделю назад.
2) Пока остаются продукты в магазиных других ценовых ниш, где та же еда подороже на 10-50%, чем в волмарте. Ровно на неделю, пока народ не упрётся в пустые полки дешёвых магазинов типа волмарта.
3) Патроны ходовых калибров улетали с 13 марта и все выходные (14 и 15 марта) со скоростью пули. Сам при заказе менял корзину 4 раза - то, что положил туда, улетало быстрее, чем я успевал оплатить покупку. К утру понедельника 16 марта, большинство интернет-магазинов боеприпасов красовались такими объявами:
https://www.sgammo.c…62x39-ammo
Перевод: из-за ошеломительного спроса на прошлой неделе, в настоящее время мы не принимаем новые заказы. Нам нужно от 7 до 9 дней для выполнения текущих заказов, и приоритет отдан выполнению существующих заказов. Мы начнём востанавливать свои запасы позднее на этой неделе, как только будут высланы все сделанные ранее заказы. Ну и бла-бла-бла про то, чтобы не писали по мэйлу с дурацкими вопросами, когда ожидать свои патроны. Сухой остаток: склад пуст. И вообще, мистер Холмс, оружейник велел передать, что патроны 38 калибра будут не ранее вторника на следующей неделе. (С: Мисс Хатсон - бессмертное).
Не то, чтобы патронов вообще не осталось. В более дорогих инет-магазинах пока боеприпасы есть, но всё, что было по приемлемым ценам, сметено. Пример туточки:
https://www.targetsp…c-108.aspx
Если цена 1 патрона российского производства калибра 7.62 х 39 мм была 18 центов (можно посмотреть на той же странице), то сейчас самые дешёвые патроны - по 35 центов за штуку. И те уже на исходе, следующая ниша будет 50 центов и дороже.
То же самое творится в калибром 223 Ремингтон (самый ходовой калибр для AR-15 и иже с ними):
https://www.targetsp…-c-83.aspx
https://www.classicf…on/223rem/
Но здесь уже дешевле 50 центов за патрон ничего нет (российкие патроны по 18 центов улетели к полуночи пятницы).
Сухой остаток - народ нехило закупился боеприпасами, причём тот самый 45 калибр, который тут упоминали в комментах к этому посту, есть в наличии по обычным ценам. По непонятным на первый взгляд причинам, на него, а также на 40 калибр нет ажиотажного спроса: в наличии есть патроны по 25 центов за пул., а самые дешёвые были по 22 цента:
https://www.targetsp…-c-70.aspx
Первыми ушли (и продолжают уходить) патроны для винтовок и карабинов.
Второй момент во всей этой истории - сегмент патронов российского производства полностью опустошён в США. И третий интересный момент: наряду с винтовочными патронами почти полностью скуплены патроны калибра 7.62 х 25 мм (ТТ и ППС \ ППШ):
https://www.classicf…n/7.62x25/
https://www.targetsp…-c-44.aspx
https://www.midwayus…Sort=False
Что как бы намякивает на интересные аспекты ситуации и потенциальные виды оружия в разборках.
3) Когда-то я писал, что в кажом местном сельпо можно купить патроны всех ходовых калибров 24 часа в сутки. Под сельпо понималась система магазинов волмарт, которые есть во всех более-менее крупных городах с населением от 5 тысяч душ. И открыты они зачастую 24 часа в сутки. Так вот, времена, когда 24 часа в сутки в волмарте можно было купить патроны для винтовки или пистолета, канули в лету. После расстрела покупателей в магазине волмарт в Эль Пасо в Техасе, руководство системы волмартов решило в сентябре 2019 года прекратить продажу оружия и пистолетных\винтовочных патронов во всех магазинах сети волмарт:
https://corporate.wa…-southaven
https://www.forbes.c…0092874cb7
Но патроны были в продаже в волмартах даже в феврале этого года. Сам покупал 40-ой калибр в ближайшем волмарте 15 февраля. Как-то так странно совпало, что это решение волмартовского начальства, объявленное в прошлом сентябре, было наконец выполнено накануне паники по поводу короны. В субботу 14 марта проход по ближайшим волмартам дал интересный результат: пистолетных и винтовочных патронов в них нет от слова совсем. Мелкашка (22 калибр) и охотничьи патроны (оне же - для дробовиков) есть, а более - ничего.
Вроде, мелочь, но у городской ( вот это - важный момент, вернёмся к нему немного позже) толпы за последний месяц тихо исчез источник патронов, работавший 24 часа в сутки. Поход по паре ближайших оружейных магазинов дал ещё более интересный результат - там вообще не осталось патронов к утру понедельника 16 марта. Оружие есть, а вот с патронами - кто не успел, то опаздал. На универсальность резльтата не претендую, возможно, где-то ещё есть патроны для винтовок и пистолетов. Но что-то возникает ощущение, что все совпадения не случайны.
В последний раз что-то похожее на рынке патронов было во время последнего срока правления Обамы, когда он обещал то прекратить продажи оружия, то ограничить продаваемые калибры. Но такого тотального вымывания боеприпасво даже тогда не было. Тогда скупали оружие.
4) В США на ближайшие 3 недели закрыты все государственные (и в асболютном большинстве - частные) школы, колледжи и университеты. Улицы городов наполнились подростками и молодёжью, которой тупо нечего делать. Что-то мне нашёптыввет, что через несколько дней начнётся рост статистики преступлений. А в параллель с ним - рост числа подстрелянных полицией "онижедетей". Кто забыл, чем это может обернуться, советую погуглить про события в Фергюсоне.
5) Про закрытие биржи в Чикаго уже писали. Про один момент аыбли упомянуть: в отличие от бирж в Нью Йорке, где собрались спекули валютного и нефтяного рынков, чикагская биржа - товарно-сырьевая, и торговали на ней в значительной мере продуками и сырьём для пищевой индустрии. То есть, ценами на продукты теперь можно поиграть. Для игры есть три наиболее очевидные опции: (А) заморозить цены, как есть на момент закрытия биржи; (Б) начать гнать цены вверх и ловить рыбку в мутной воде короновирусной эпидемии; (В) продолжить торги онлайн. Будем посмотреть, какая из опций сыграет.
6) Есть стойкое ощущение, что паника организована и раскручивается сверху. Например, в ближних ко мне окрестностях всё было спокойно ровным счётом до вечера четверга прошлой недели, когда власти штата резко объявили о закрытии всех школ на 3 недели прямо с понедельника 16 марта. Это был спусковой крючок паники, и с утра пятницы уже понеслось дерьмо по магазинам... А ведь были варианты мягко информировать обсчественность и если не избежать, то смягчить волну паники. Но был выбран самый шоковый вариант. Либо забыли подумать (не исключается), либо так было надо...
Ну и исторический экскурс. Иногда на понимание смысла событий требуется довольно много времени. Вот зачем расстреляли людей в Лас Вегасе в октябре 2017 года? Помните ту тёмную историю со старичком, который оказался неслабым Рембо, за один приём переносил по 20 автоматов из машины в номер гостиницы, ну и вытворял многие другие фокусы, типа одновременной стрельбы из двух окон на разных этажах гостиницы? Ради чего убили 60 человек? А ради того, чтобы прессануть Нацональную Стрелковую Ассоциацию (НСА) в США, которая на тот момент была единственной организованной и вооруженной структорой, способной поддержать Трампа в случае чего. Ни в арми, ни в ФБР, ни в нац гвардии у Трампа не было уверенной поддержки или тупо простого большинства в 2017 году. Но не сработало, ибо белые нитки вылезли в таком количестве, что историю эту быстренько замяли и закопали в ворохе новостей. Но задача-то не была решена, цели не были достигнуты. И тогда устраивается расстрел детей в школе во Флориде в феврале 2018 года. Вот тут уже нити, сшивавшие это дело, были спрятаны надёжнее. Вопли, слёзы, сопли на все экраны и лицекниги... И тут же первод стрелок на НСА. И сразу же на НСА прошёл полномасштабный наезд, в том числе, на их кошелёк. Не важно, что нет ни капли логики в голословным утверждениях, что НСА виновата в том, что малолетнй придурок расстрелял своих одноклассников. Дети заплатили своими жизнями, чтобы одни дяди удачно наехали на других дядей...
Вот и в прошлом сентябре меня мучил вопрос - зачем постреляли 3 десятка человек в волмарте в Эль Пасо? Просто псих? А чё тогда выбрал волмарт, который - не самая удачная цель? В свете нынешней ситуации логично предположить, что этот предлог был нужен для того, чтобы убрать огромный (не забываем про складские запасы прямо на месте) источник патронов в каждом волмарте, который есть в каждом мелком и крупном городишке в США, и доступен любой гопоте. Знаете, в чём разница между оружейным магазином в США, торгующим патронами, и волмартом, торгующим теми же патронами? Продавцы в оружейном магазе вооружены и ходят с оружием. Попытка завалиться к ним и забрать патроны или оружие на халяву закончится перестрелкой и неопределённым результатом. Не факт, что нападающие уйдут своим ходом. А продавцы волмарта не вооружены. Туда можно было зайти и забрать патроны, просто угрожая оружием. Теперь этот канал закрыт. Интересно, к чему бы это?
Добавим сюда ограниченность числа оружейных магазинов, их работу в строго ограниченном временнОм окне (с 9 до 17 обычно), вооружённых продавцов, и отсутствие патронов в инете (пусть временное, всего на неделю-полторы, хотя не факт, что всего на полторы недели). Добавим сюда падение Доу Джонса стремительным домкратом, что означает разорение многих и очень многих придурков, вложившихся в акции на растущем тренде... Волна истерик обеспечена... Плюс молодёжь, которая будет болтаться по улицам городов в ближайшие 3 недели без дела... А ведь безделье - мать всех пороков...Получается интересный пазлик. Скупайте попкорн, камрады, пока он есть в магазах. Меня мучают смутные предчувствия, что на участке суши от Атлантики до Тихого намечается нечто грандиозное. И всё уже к нему готово, и процесс наконец запущен.
|
qwertyusik ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 18:05:57 |
Хорошо Голливуд поработал, плодотворно...Понаблюдаем дальше
P.S Заезжал в Пятерочку на Госпитальном валу час назад, полки полные , народу , как обычно...
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 18:20:06 |
Извините, что все вырезал. Просто вопрос именно по этой части. Мне казалось, что последние кризисы, в отличие от кризиса 1929 тем и отличаются, что в фондовый рынок вовлечено гораздо меньшее количество населения. Да и вообще населения. )) Что это уже давно "третий контур" (отделенный от наличного и безналичного - фондовый) денежного обращения на 99,9% для финансовых структур и не связанный с прямым товарным оборотом внутри страны.
Отсюда и ответы на вопросы.- почему индексы акций взлетали в разы? Без видимой большой инфляции на товарных рынках. Почему при всех вливаниях ФРС при QE, эти деньги практически никогда не попадали на розничный рынок. И т.д.
Я не прав? Повторюсь, у меня это просто ощущение. И небольшое знание американского финансового рынка и вообще рынка ценных бумаг. И вопрос не только к автору поста.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 19:17:38 |
Цитата: ak1402_a от 17.03.2020 18:20:06
Играются на этом рынке структуры, но вот денюжки, которыми они играют, поступают от того самого населения. Выглядит это так. В каждом более-менее крупном отделении почти любого американского банка есть отдел финансового рынка (Financial Market). Если вы, не приведи Господи, зашли открыть накопительный счёт, то работник банка, с которым придётся общаться по этому вопросу, непременно упомянет, что процент на накопителном счёте сильно ниже того процента, который можно получить, если вложить денюжки в финансовый рынок. Кто дрогнул, того направляют сразу в нежные лапки работников отдела финансового рынка. Вам открывают специальный счёт, вы кладёте туда денюх, сколько не жалко, и вуа-ля - наблюдаете, как ваши богатства растут.
На словах всё выглядит просто. Правда надо будет при открытии такого счёта выбрать модель инвестирования (консервативная, обычная или агрессивная - в зависиости от степени риска вложений). Но дальше - тупо проверяй счёт, цифры там обновляются каждый день. Прямого участия населения в играх на Волл Стрит нет, ибо такой отдел банка сдаёт полученные от клиентов деньги в инвет отдел банка, те инвестируют в несколько инвест-компаний, которые или сами напрямую или через посредников уже играются на бирже. Но там сгорают не деньги банка, а деньги тех самых вкладчиков. Так вот, сейчас все такие клиенты отделов финансовых рынков по всем штатам в слезах и соплях видят, как их счёта тают с каждым днём. И главное - вывести деньги с тающего рынка мгновенно они не могут. Требуется от недели до четырёх на то, чтобы цифры, нарисованные в их финансово-рыночных счетах, превратились в реальные деньги, которые они могут снять. И неделя - это официально, потому как есть ещё способы задержать вывод денег с рынка, включив бюрократию. То одна бумага подписана неправильно, то другая, то то, то сё... А в нынешних условиях неделя - это оооочень много при падении Доу Джонса на 9-12% в день.Так что волна самоубийств вкладчиков-неудачников от потерь на финансовых рынках начнётся примерно через недели две, когда они получат сильно меньше, чем вкладывали в этот рынок.
А ещё есть пенсионные фонды, которые после 2008 года набрали жирок и снова начали играться денюжками вкладчиков на бирже.
Схема примерно та же, что и в отделе финансовых рынков, только пенсионовские инверстиции обычно идут по самому консервативному сценарию. Но при прогаре они тупо не выплачивают пенсию своим вкладчикам. Говорят - звиняйте, денюх нема!
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 19:41:10 |
Спасибо.
Но прошу прощения, это примерно я так и понимал. И на сейчас оценивал деньги населения как раз в ту 0,1% рынка денег, которые крутятся на биржах. Да и те в основном - это деньги уже практически богатых людей, которые свободные капиталы туда направляли.
По большей части я спрашивал - насколько я прав/не прав в оценках этой цифры. Сколько там денег населения, а сколько финансовых структур. Хотя и тут вопрос - пенсионные фонды ведь там же? Или они только в ооооочень надежных бумагах? ))
Ведь даже самим американцам про этот рынок рассказывали не раз. Ну как пример фильм The Big Short) («Игра на понижение») после кризиса 2008 года.
Или население до сих пор массово любит блэк джек?
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 19:55:23 |
Цитата: ak1402_a от 17.03.2020 19:41:10
А вот это вопрос, на который никто надёжного ответа не даст. По той простой причине, что деньги структур, деньги "среднего" населения и деньги миллиардеров слиты в инвест фондах и различить их могут только те, кто имеют доступ к внутренней кухне инвестфондов. А эти ребята будут молчать, ибо за разглашение таких данных можно и бифштексом подавиться до смерти. Так что даже приблизительных оценок дать не могу. И миллиардеры далеко не всё вкладывают в акции и прочие бумаги, особенно те, кто управляет этой самой "рукой свободного рынка". Сколько они держат в кубышке, и в какой кубышке - опять же вопрос без ответа.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2020 20:41:47 |
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 21:43:05 |
Цитата: ak1402_a от 17.03.2020 18:20:06
Акционеры топменеджерам платили бонусы за рост курсов акций. Те изобрели байбэк, когда компания сама выкупает свои акции на кредитные деньги затем берет новый кредит под акции и снова их выкупает. Так можно загнать курс акций как угодно вверх и это не стоит больших денег - даже одна проданная по высокой цене акция ( самим себе ) поднимает курс и через него всю капитализацию, которая таким образом не значит ничего, так как это величина сугубо мнимая.
Кроме байбэков банки развели на курсах акций кучу деривативов типа страховок от изменений курса. Банку выгоднее в конце торгового дня выкупить десяток акций по нужному курсу чем уплачивать разницу всем застраховавшимся ( курс фиксируется по последней сделке на бирже ). Возможно сейчас при неожиденном обрушении курсов банки попали на значительные выплаты по деривативам.
Таким образом капитализация и инфляция никак не связаны, так как капитализация величина мнимая и никаких денег кроме хотелок за ней не стоит.
|
|
БЭР ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 22:01:34 |
Цитата: Поверонов от 17.03.2020 21:43:05
Немного связаны и капитализация не совсем мнимая величина.
Как каталы заманивают лохов? Они играют между собой бурно выигрывая и проигрывая, заманивая лохов. Это некий аналог работы биржи.
Банкиры, топменеджеры, крупные спекулянты - это цех катал (заметьте, объединенных одной ценностью!). Все остальные - лохи.
Финансовый поток, вливаемый для работы цеха, не влияет на инфляцию. А вот вливаемый лохами инфляцию сдерживает.
Рост капитализации необходим для "утилизации инфляции" через обувание лохов.
Периодически лохов пускают под нож и сдувают пузыри, потом все повторяется до еще более высоких уровней капитализации.
Важное, НМВ, дополнение - лохи это не только свои "пенсионеры", но и чужие "олигархи". Ну и все остальные между этими категориями.
Ну и чтобы два раза не вставать - если на бирже некие "инвесторы" выходят из активов, то кто-то эти активы у них покупает. Даже самые мусорные. Видимо, конченые идиоты))))
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 18:45:02 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 04:16:18
Andrew Carlssin
16 май 2022 04:16:18
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 04:16:18
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 17 мар 2020 21:21:58 |
Статистика показывает, что люди владеющие легальным оружием - наиболее законопослушные. И скорее всего опыт Нового Орлеана учтен при покупке боеприпасов.
|
|
Feral ArtRaz ( Слушатель ) |
| 17 мар 2020 19:11:33 |
Во-первых спасибо ! камраду за превосходный "репортаж с места событий".
И я ведь ещё на прошлой неделе предсказал - туалетная бумага, макароны, шампуни это ерунда для лохов.
Только 7,62х39 !
без этих маленьких штучек всё остальные рулоны и упаковки будут бессмысленны за одну ночь.
Отсель срочный запрос Рособоронэкспорту - направить уже завтра "партнерам" супертанкер с цинками 7,62х39 с ДХО !
Алаверды - они нам навальных, гозманов, "эхо мацы" .... мы им цинки, цинки ...
Асимметричный ответ в стиле ВВП.
P.S. Беспокоит одно - а как же не менее любимые ими 9х19 ?! и незабвенные hollow points ....
Glock-17 как-то неуклюж ... CZ-75 бесподобен.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 19:44:42 |
Смех смехом, но этот рынок сошедших с ума людей сожрёт всё. Надо ловить момент и забрасывать патроны по повышенной цене. Кстати, ниша 7.62 х 25 для ТТ в принципе заполнена мало, а за последние пару лет в США распродано несколько крупных партий ТТ из Сербии и Румынии, плюс поляки ППС\ППШ вермя от времени подкидывают. Надо к этому калибру присмотреться повнимательнее.
По моделям - о вкусах не спорят.
Кому что удобнее в руку ложится.9х19 уходит так же быстро, как 7.62х39 и 223 Ремингтон. Всё дешёвое уже ушло (российские 9х19 шли по 14-15 центов за патрон), цельнометаллические пули уже остались из ценовой ниши около 50 центов за патрон и выше:
https://www.targetsp…-c-51.aspx
В диапазоне от 31 до 45 центов - только дерьмецо с облегчёнными пулями.
Динамика скупки патронов намякивает, что всё, что дешевле доллара за патрон, будет сметено к концу недели. Ибо ещё не все знают, что в волмартах патроны больше не продают.
А вот калибры 40 и 45 стоят, как вкопанные уже несколько дней при суровой движухе других калибров. А это есть прямой намёк - такие патроны не нужны в нынешних условиях.Экспансивные боеприпасы уходят наравне с цельнометаллическими, бо стоят примерно одинаково. Так что все движется нормально, не только туалетная бумага.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2020 20:21:52 |
Я не в Штатах, но как раз взял неск. тыщ 9x19 RUAG на сезон. Увеличенная навеска, прекрасная настильность на 50 м. Ажиотажа не было и нет, но теперь покупки только через и-нет. Хотя, судя по настрелам в тирах, у народа захомячено любых калибров на случай маленькой войны. За ценой особо не парятся, матчевые уходят не хуже балка.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 17 мар 2020 20:55:44 |
Цитата: графит от 17.03.2020 20:21:52
А я и написал, что всё, что дешевле 1 доллара за патрон, к концу недели улетит со свистом. По принципу той же паники.По запасам - смотря кто и где запасается. Данных статистики по запасам патронов нет, но чисто визуально по своим знакомым сказал бы так, что народ из пригородов и из деревни (у кого есть домишко) как правило держит дома несколько тысяч патронов. А вот городские - нет. Во-первых, проблема с местом хранения в квартирах, особенно в семьях с детьми. Второе, патроны в городе всегда были в доступе в тех же волмартах и оружейных магазинах.
Сейчас из-за паники ситуация меняется на глазах. Несколько дней назад туалетная бумага, макароны и консервы были тоже в неограниченном доступе в магазинах.
Удачного сезона! И спокойствия.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 17 мар 2020 23:13:58 |
"И тебе доброй охоты, маленький братец" - сказал Каа Маугли....
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 мар 2020 20:31:26 |
Ну они нужны, я бы как раз на 45 глядел, но для обывателя 15 штук 9го против 7 штук .45 в магазине при слабой подготовке однозначно "заруливают". Как по мне, находясь дома, на подготовленной позиции, для практикующего стрелка .45 будет эффективнее.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 02:33:31 |
Народ, я понимаю что здесь БПМ, и всем хочется чтобы Америка как можно быстрее провалилась в тартарары, но 181 плюсиков за такой пост попахивает конспироложеством.
1. Уже сейчас некоторые амер. города находятся в положении lock down.
Всем тупо сидеть дома и ждать дальнейших указаний власти.
2. Так же хотят обьявить ЧП в больших городах, это быть дома вечером и ночью, и т.д.
3. Если некоторые граждане, купившие на днях в сельпо AR-15, вдруг решили стать рембами, полиция в США уже давно имеет пулеметы, БТРы, и прочие стредства для успокоения оных ремб.
4. В США только правительство и полиция имеет 100% монополию на применение силы. Это вам не Украина.
Не хватит полиции, будут введены нац. гады, как это уже случилось в Филадельфии.
У них есть танки, Ф16, Чинуки, и прочие средства для установления контроля над страной.
5. Если не хватит нац. гадов, обьявят военное положение и введут военных.
При этом в первую очередь вам вырубят интернет, мобильную и простую телефонную связь.
Поэтому ничего у вас не случится, переживете очередной конец света, и поедете через пару месяцев на работу, мортгидж то кто будет платить, Путин?
А дурачки скупающие AR-15 в Техасе, ничем не отличаются от дурачков в Торонто, скупающих туалетную бумагу.
Уже.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 18 мар 2020 05:00:24 |
Цитата: xrvr от 18.03.2020 02:33:31
Я это еще в конце 80-х говорил коллегам-мериканам. Дескать, нам нужно оружие, чтобы защитить демократию и свалить коррумпированную власть, если потребуется. Мой вопрос, "что ты будешь делать с ружжом против Бредли" приводил их в изумление.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 07:42:43 |
Цитата: xrvr от 18.03.2020 02:33:31
Камрад, спасибо на добром слове! Чесслово, таких комплиментов давно не получал, аж с 2014 года, когда мой пост на Авантюре спионерили и ратиражировали через Афтершок и Континенталиста. Правда, забыли указать автора, а на АШ ещё и дерьмом полили, но це такэ...
Не дружу я с ними больше. 
Вы ошибаетесь в главном тезисе. Ни один обитатель этого форума в здравом уме не захочет, чтобы Америка моментально провалилась в тартарары. Точно также, как не захочет коллапса России, Китая, Германии, Франции, или другой значимой страны. Ибо любой такой коллапс даст такую ударную волну с таким последействием, что мало никому не покажется. И интерес к тому, что происходит в Америке, как раз и продиктован тем, что коллапс её не нужен. Нравится это кому или нет, но совершенно объективно коллапсы не нужны. Медленный и плавный процесс, без резких движений, на десятилетия - да. Пусть себе живёт и здравствует в ранге региональной державы.
То, что сейчас происходит во всём мире, и в Америке в том числе, это как раз и есть - резкие изменения. И крайне важно понять, куда они выводят. По пунктам если пробежаться, то примерно так:
1. Да, в виде исключения. Вопрос в том, останется ли практика "закрывания городов" исключением или станет общим методом замедления волны эпидемии. Ибо в США такой метод может привести к социальному взрыву. Просто в силу того, что здесь всё общество взращено в духе индивидуализма типа "я и мои права - превыше всего". Это не китайцы с их колоссальной дисциплинированность, а полная их противоположность. Так что пока закрытие городов - это исключения. И далеко не факт, что удачные. Знакомых у меня в таких городах нет, сказать ничего не могу.
2. Ну хотят. Много кто много чего хочет. И я с удовольствием посмотрел бы на то ЧП, скажем в пригороде Сент Луиса под названеим Фергюсон или в южных районах Чикаго.
А таких пригородов в каждом крупном городе США не один и не два.3. AR-15 это дань даже не знаю чему. Вы отстали от жизни. Нынче рулят такие стволы:
https://www.classicf…54r-black/
Я и сам смотрю на фотку этого ствола и истекаю слюной.
Подобных стволов а-ля СВД на руках свободных граждан Америки не одня сотня. Но у этого ствола калибр всего 7,62 х 54. А вот таких стволов:https://www.classicf…20-coyote/
на руках даже не сотни, а скорее тысячи. Калибр 0,50 дюйма. Патрон выглядит примерно так:
Источник фотки: https://www.quora.co…ber-bullet
По автоматике на руках населения - это вопрос к нелегальным оружейникам, коих я не знаю ни одного. Чесслово. Но слышал - одна бабушка в очереди говорила - что они есть и занимаются чёрными делами, переделывая полуавтоматику в автоматику. Сколько её на руках - ХЗ. Поскольку такая автоматика нелегальная, то данных по этой группе оружия нет. А вот официально зарегистрированных пулемётов на руках в США порядка 13,000. Все учтены и записаны в амбарных книгах ФБР. Но это не помешает владельцам применить их, ежели чего. Чисто для защиты своих
В итоге полиция и нацгады, приехавшие на место, могут неожиданно обнаружить много неприятных сюрпризов от снайперов до пулемётов. Для понимания ситуации, посмотрите истории противостояния фермеров и силовых структур США из самого недавнего прошлого (времена Обамы), а также истории штурмов некоторых религиозных сект в Техасе, занимавшихся торговлей оружием. Гугл Вам в помощь. Только имейте в виду, что все те случаи - это не штурм города или пригорода, это обычно всего 1 семья или 1 очень ограниченная община размером в несколько десятков человек, запертые на ограниченном участке земли, против которых были ФБР и нац гвардия со всеми перечисленными Вами атрибутами.
4.и 5. Про монополию силы расскажите жителям негритянских районов и латиносам. Они немного посмеются.
Да, всё есть в наличии. Я и сам давно писал, что часть техники, включая бронированны хаммеры с противоминным днищем, выведенной из Афгана и Ирака, попала в отделения полиции крупных городов. Но Вы разве не видите, что всё перечисленное есть атрибуты войны армии против народа. А это та самая ситуация, которая либо идёт к к гражданской войне, либо уже сама война. Насколько я вижу, власти стараются не скатиться к такому сценарию. Лучше уж эпидемия - пусть буйные вымрут сами.Туалетную бумагу, равно как патроны и те самые AR-15 скупают не дурачки. Это натуральная паника, и это уже не совсем люди, а толпа. А вот формирование толпы и есть тревожный признак нынешней ситуации в США. Ибо панически настроенная толпа - это бочка с порохом. С учётом сильной политической пляризованности населения после выборов 2016 года и деградации некоторых политических сил, в некоторых отдемократиченных головах могут возникнуть соблазны поиспользовать ситуацию для свержения Трампа. Вот тогда может получиться и то, о чём Вы написали - выяснения вопроса о монополии на применение силы с пулемётами, броневиками и прочим.
По поводу 181 плюсика - не расстраивайтесь, я стандартно получаю и минусики. Спасибо комрадам и за плюсики, и за минусики. Последние заставляют задуматься и улучшать стиль и содержание.
А вот теперь вопросы, мимо которых Вы прошли.
а) В США не всё одинаково во всех штатах. Вот с камрадом переписывался вчера с восточного побережья США. У них паники в магазинах нет. Но волна паники прошла по штатам среднего Запада, юга и юго-востока, если конкретно, то штаты Иллинойс, Миссури, Канзас, Колорадо, Техас, Нью Мексико, Аризона. Это те штаты, где панических закупок продуктов до 13 марта не было. Известно со слов знакомых в больших и малых городах этих штатов - кто макароны не успел закупить, кто без масла остался... Как раз и поразил размах паники - на несколько штатов. До этого паника была локализована в основном на восточном побережье и в Калифорнии. Что-то поменялось на прошлой неделе.
б) Не во всех штатах в волмартах продают патроны и огнестрельное оружие. Вот в ряде штатов восточного побережья патроны в магазинах этой сети не продают. Ибо ассортимент товаров в магазинах сети волмарт не должен противоречить законам штата. На Среднем Западе, на юге, юго-западе и в других штатах с либеральным законодательством по оружию в волмартах есть оружейные прилавки в отделах спортивных товаров. И народ привык заглядывать туда за коробкой-другой патронов, когда срочно надо, а ждать два-три дня доставку через интернет нет времени Теперь этой возможности в этих штатах нет. Ситуация в США совершенно незаметно изменилась. На самом деле, это сильное изменение в сторону молчаливого ограничения на использование огнестрела гражданскими в городах. Ведь теперь надо запасать патроны впрок и закупаться или в оружейных магазах, или через инет. А вот на складах патронов нема, и всё, кто не успел закупиться, тот сам себе буратино. Пока не ясно, - злой или добрый.
в) Ну и почему написал свой исходный коммент. Да потому что место замечательное! Город Альбукерк штата Нью Мексико - здесь расположены:
- национальная лаборатория Лос Аламос;
- национальная лаборатория Сандия;
- исследовательская лаборатория ВВС США на авиабазе Кёртлэнд;
- несколько военных баз и испытательных полигонов;
- один из двух уцелевших в США заводов Интел (второй - в штате Орегон);
- один из узловых центров наркотрафика из Латинской Америки в США;
- один из узловых центров нелегальной миграции в США.
Гугл Вам в помощь - сами найдёте, кто чем занимается в этих эивописных местах.
Паника в таком месте - дело совершенно никому из тех организаций и групп не нужное. Хотя бы потому, что половина населения - мексы, а вторая половина - военные пенсионеры, в том числе и те, кто побывал в Ираке, Югославии и прочих горячих точках. То есть - пороха они понюхали, и многие умеют работать как со взрывчаткой, так и со снайперским оружием. И мексы с пенсионерами друг друга недолюбливают. А равновесие между полицией и хозяевами трафиков наркоты и нелегалов - ещё более хрупкое. Ни та, ни другая сторона не заинтересована в шуме и массовой панике. Опять же повторюсь - я некоторое время придерживался мнения, что в таком месте власти попробуют избежать паники. Ан нет... А вот почему не получилось и зачем власти штата сделали резкие и истеричные движения - вопрос отдельный и не на одну кружку кофе. Будем посмотреть, бо всё интересное ещё впереди.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 08:01:32 |
Тоже отдельное и персональное мерси. Всегда с удовольствием и очень внимательно читаю.
Окунает.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 08:21:02 |
Можно фото ствола? Патрон внушаить
Цитата3. AR-15 это дань даже не знаю чему. Вы отстали от жизни. Нунче рулят такие стволы:
https://www.classicf…54r-black/
Я и сам смотрю на фотку этого ствола и истекаю слюной.
Не открывается сайт. СВД, я так понимаю? Можно фотку?
p.s. Спасибо за обзор.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 08:38:00 |
Цитата: Савин от 18.03.2020 08:21:02
Да пожалуйста. Баррет калибра 0,50 - две версии:
одна за 9.000
втора - за 5.000):
И сербский вариант снайперской винтовки калибра 7,62 х 54 на основе АК:
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 10:11:04 |
просто оставлю это здесь
9/11 и полет на Луну - это точки бифуркации , после которых распад империи был предрешен.
Можно приклеивать "маски молодости" на труп , можно запускать Маска на Марс, но конец уже предрешен.
ни Байден, ни Трамп не спасут империю суррогатов. главное, чтобы она рухнула поспокойнее. Без гражданской войны
Хотя все фашистские,полицейские режимы борятся до конца. Будут мочить рядовых американцев. Лагеря FEMA уже наготове
“Gray State” (“Серое государство”) – фильм бывшего военного Дэвида Кроули. Примечателен не только сам проект, но и судьба независимого кинематографиста.В январе 2015 года он, его 28-летняя жена Комэл и 5-летняя дочь Рэни были найдены убитыми в их собственном доме на Эппл-Вэлли. Тела обнаружил сосед Коллин Прочнов. Согласно KARE11, Коллин удивился тому, что пакеты на пороге дома семьи Кроули стояли уже несколько недель. После звонка в дверь, сосед посмотрел в окно и обнаружил “три трупа и черный пистолет рядом с ними”. По предположениям других соседей, семья была убита во время рождественских праздников.
По сообщению Star Tribune, раскрытая информация от федералов очень скудна, но в протоколах по данному делу значится то, что Кроули мог чувствовать себя неуютно в связи со слишком короткой стрижкой, поэтому он “начал тяготиться утомлением”. Окончательное мнение западных СМИ и правоохранительных агенств по данному делу – Кроули из-за депрессии застрелил свою семью и застрелился сам.
Всё бы ничего, но это никак не вяжется с показаниями соседей, которые за несколько дней до трагедии видели Дэвида счастливо играющим во дворе со своей дочерью. А также с показаниями его знакомых, которые характеризовали его как “уравновешенного, целенаправленного, без доли суеты” (актёр Чарльз Хаббел). Дополнительным подозрительным обстоятельством смерти является творчество Дэвида – в этот момент он работал над скандальным фильмом “Серое государство” – произведение в стиле Джорджа Оруэлла “1984”. “Gray State” – независимый фильм о военном положении, жестоком полицейском государстве, тотальном контроле и биометрической идентификации, о Федеральном Агентстве Соединенных Штатов по Управлению в Чрезвычайных Ситуациях (FEMA), сотрудники которого загоняют диссидентов в свои лагеря. “Естественно”, эта версия убийства фигурировала второстепенно и окончательным вердиктом стало утверждение: “очевидно, это самоубийство”…
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 18 мар 2020 10:27:53 |
Цитата: bvlad от 18.03.2020 10:11:04
Да уж... впаривать такую дичь американцам...
Особенно после того, как все США ржали над моментами из их "Голого Пистолета" ещё в 90-х
- У нас труп!
- Есть версии?
- Самоубийство...
- У нас несколько трупов.
- Есть версии?
- Массовое самоубийство...
Я так понял фильм этот никогда не выйдёт?
несмотря на то, что слухи утверждали, будто 80% материала снято...
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 10:30:58 |
не выйдет конечно, там и про биометрию, и чипирование населения, и про гражданскую войну ( в САМОЙ свободной стране мира!). Там такой поклеп на империю добра, что такое пропустить никак не возможно
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 18 мар 2020 03:25:29 |
Я не считаю происходящее таким уж грандиозным. По следующим причинам:
1) Фактически короновирус не такой уж и страшный зверь, раз некоторые страны типа Великобритании выбрали путь ничегонеделания, что мол пусть все заразятся, переболеют и получат иммунитет. Было уже много сообщений что вирус мутирует в сторону того, что им становится легче заразится, но он переносится легче организмом. Т.е. с течением времени короновирус просто будет еще одним ОРВИ типа гриппа и мы будем с ним жить еще многие годы.
2) Республиканцы и демократы в деле короновируса преследуют совершенно разные стратегии. После того как в январе 2020 стало понятно, что с импичментом ничего не вышло, единственный шанс демократов победить в ноябрьских выборах - это устроить экономический кризис. Потому что традиционно исторически так сложилось во время экономического кризиса в США существующий президент не изберается. Не любят американцы в кризис голосовать за существующего президента. Поэтому все СМИ связаные с демократической партией тему короновируса активно раздувают, а СМИ связаные с республиканской стараются об этом говорить поменьше.
3) Что там конкретно будет с короновирусом летом точно не известно, но косвенные признаки говорят, что есть все шансы что при теплой погоде пойдет большой спад заболеваемости короновирусом. Во-первых вирусы поражающие верхние дыхательные пути, как короновирус, как правило не выносят жару. Во-вторых, отсутствие эпидемии в регионах с жарким климатом, говорит и том, что скорее всего действительно вирус не выносит жару.
4) Закупать американцы могут сколько угодно оружия и патронов. Это у американцев вообще национальный рефлекс. В любой непонятной ситуации покупай оружие. Теперь правда еще туалетная бумага к списку добавилась. Это как у немцев, в любой непонятной ситуации покупай страховку. Или у славян закупай гречку. Эти рефлексы позволяют людям чувствовать себя спокойнее, но на реальность вокруг не влияют.
Подводя итог - США страна тёплая. К маю-июню по большей части США будет стоять жара. Эпидемия короновируса пойдет на спад. Республиканцы в правительстве США будут забрасывать деньгами экономику, так что Бену Бернанке-вертолёту даже в кошмарном сне не снилось. Это будет QE в кубе. Трапм пойдет хоть на увеличение долга США в 4 раза только бы восстановить рынок акций и снизить безработицу к выборам в ноябре. Будут на баланс Феда напрямую акции покупать еще ничего другое не поможет. К маю-июню бизнесы опять начнут открываться, курсы акции устремятся вверх. Но конечно демократические СМИ будут рассказывать про ужасы короновируса до ноября. Кто победит - демократические СМИ или Трапм разбрасывающий доллары с вертолёта сказать сложно. Думаю игра будет идти с переменным успехом обоих сторон. А кто выйграет выборы в ноябре уже не понятно.
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 18 мар 2020 04:49:51 |
Это действительно шанс, но уже не единственный.
Сейчас число официально погибших от вируса в США это 106. Завтра будет больше. Через месяц легко будет больше чем в Китае. После чего встанет вопрос: а почему так? Почему экслюзивная нация тест провалила? Не потому ли что Агент Доналд своими обязанностями пренебрег?
А это дает и козыри на выборах, и шансы на второй импичмент, в этот раз с реальными, всем понятными обвинениями.... 10 тысяч американцев потеряли жизни из-за этого козла.... или там 100 тысяч.
Цитата4) Закупать американцы могут сколько угодно оружия и патронов. Это у американцев вообще национальный рефлекс. В любой непонятной ситуации покупай оружие. Теперь правда еще туалетная бумага к списку добавилась. Это как у немцев, в любой непонятной ситуации покупай страховку. Или у славян закупай гречку. Эти рефлексы позволяют людям чувствовать себя спокойнее, но на реальность вокруг не влияют.
В целом, да. Но мне немного интересно как полиция будет утверждать карантин в некоторых черных районах... там тоже оружие есть.....
(хотя наверно карантин в исламских районах в Европе будет еще интереснее....)
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 18 мар 2020 08:10:34 |
1) У меня вторая половина - врач-инфекционист. Я в курсе, что такое коронавирусы и что мы от них регулярно страдаем в форме ОРВИ и ОРЗ. Равно как и уровень смертности от нынешнего коронавируса - в пределах обычных норм, если учесть, что вывленные заражённые - в лучшем случае половина от реально заражённых. Согласн полностью, кроме одного НО: паника раскручивается вокруг этого дела. Искуственно, а зачастую - с подачи местных властей. То ли дело в том, что власти сами впали в панику и истерят, то ли дело в том, что так кому-то надо. Тут пока не ясно.
2) Не, не бьётся. Волна панических закупок на прошедших выходных прошла по штатам Нью Мексико (губернатор - демократка), Миссури (губернатор - респ), Колорадо (губернатор - демократ), Аризона (губернатор - респ), и т. п. Если есть политика демов на раскачку ситуации, то респам логично действовать в противоположном направлении - не раскачивать ситуацию. А получилось, что штаты среднего запада и юго-запада дружно начали истерично принимать решения о закрытиях школ, универов втечении одних суток (четверг-пятница). Интересный хор такой получился. Совпадение?
3) Согласен - ОРВИ и ОРЗ проходят сами по тёплой погоде. В итоге всё будет нормально в смысле эпидемии - само рассосётся.
4) Согласен частично. Видел при Обаме, как это обычно выглядит. Обамыч был лучшим продавцом оружия - как заявит о планах ограничить продажи стрелковки, так прилавки оружейных магазинов пустеют. Не фигурально - действительно уходило всё. Да, дешёвые патроны улетали с прилавков одновременно с распродажей оружия, но в этот раз всё накладывается на пустующие прилавки продуктовых магазинов и на вынужденное безделье огромного количества молодёжи в ближайшие 3 недели почти по всем штатам. Плюс раскрутка истерии в СМИ добавляет тонуса всем. Будем очень даже посмотреть.
Расклады интересные, согласен. Главное, дожить до окончания этой истории в ноябре.
|
|
Любопытствующий4 ( Специалист ) |
| 19 мар 2020 12:13:35 |
Цитата: Alex_new от 19.03.2020 10:08:13
Ошибка - в самых основных тезисах. Вопрос упирается в то, как считать процент смертей. При гриппе никто никогда не делал такого массового тестирования, чтобы обоснованно утверждать, сколько человек выявлено с конкретным штаммом гриппа. Поэтому когда ОЦЕНИВАЮТ смертность от гриппа, всегода примерно ("на глаз") оценивают количество заболевших. Методики оценки "на глаз" разнятся по странам и континентам, сезонам и штаммам, но в среднем (и очень среднем) опроцент смертности от гриппа ложится в корридор от 2,5 до 4%.
В случае с короной идёт голимая манипуляция цирами. Как пример - вот амерский сайт про корону:
https://www.msn.com/…ailsignout
По их "данным" выявленных по всему миру - 124.695 на 3:37 утра 19 марта по горному времени США.
Смертей - 8.960.
Процент получается 7,2% - почти вдвое выше процента при гриппе. НО:
А если посмотреть на данные по короне на мэйл.ру, то получится на то же самое время:
https://news.mail.ru…frommail=1
Выявленных: 219.042
Смертей: 8.939
Процент получается 4,08% - а это уже на верхней границе смертности от гриппа и ОРВИ.
Вроде как цифирька на обоих сайтах скачет всё время вверх, но на американском цифирька смертей скачет бодрее цифирьки выявленных. Вопрос - кто врёт? Учитывая абсолютно разумные слова Доктора Удмурта про заинтересованность демократов США в нагнетании ситуации с вирусом и то, что данная мною ссылка - это СМИ демократов, я склонен полагать, что американский счётчик слегка подкручен.
А ведь данные с него идут по смям и соц сетям.Второй момент - а сколько реально болеющих по сравнению с выявленными на данный момент. Ведь, с точки зрения логики, математики и прочих точных наук, правильно считать процент смертности не по выявленным, а по заболевшим. Ибо методика выявления болезни тоже может быть та ещё хрень с неопределённой погрешность. И вот тут, посмотрев на данные в мэйла.ру, мы сразу делаем вывод, что если реально заболевших хотя бы немного больше, чем выявленных, то процент смертности от короны будет ниже 4%. То есть - уже полность ложится в корридор данных по гриппам. Но на самом деле, всё ещё круче, ибо наиболее достоверные данные получаются только в результате обработки статистики после эпидемии. Проводилась масса исследований самых разных эпидемий, моделирование их растпространения и выявления, и по этим данным оказывается, что, по самым консервативным оценкам, выявляемых в лучшем случае примерно 50% от заболевших или заражённых. А реально - и того меньше. Так, по краней мере, получается при строгих исследованиях эпидемий. Так ведь про нудные исследования, опубликованные в занудных научных журналах, в смях никто не пишет! Ибо если написать, то тогда "ужос-ужос какая эпидемия коронавируса" исчезает и остаётся полностью заурядная эпидемия с процентом смертности на уровне обычной ОРВИ (порядка 2%).
А вот отсюда и получается, что из обычной мухи раздут такой слон, что весь мир уже в труху. И тогда все остальные тезисы сыплются аки карточный домик, а в серёдке остаётся только один вывод - паника раздувается искусственно и только потому, что она кому-то нужна.
Блин, ну в конце-то концов, вспомните свинной грипп и птичий грипп из самого недавнего! Сколько было паники, а всё свелось к нехилому кушу, который положили себе в карман фармацевтические фирмы за прививки и вакцины которые от болезни, которая и так за 7 дней проходила при постельном режиме. И все "эксперды", пугавшие население до икоты теми эпидемиями из каждого утюга, оказались на зарплате у тех самых фирм.
Но в этот раз всё сложнее. Ибо дело не сводится только к кушу в карман производителей масок. Мир действительно - в труху. И кому-то надо, чтобы именно так и было - всё в труху, границы закрыты, заводы и бизнесы остановлены...
Вопросы по аномально высокой смертности в Италии прошу направлять в Италию, ибо подозреваю, что там заражённых в разы больше вывленных. Зная природны пох..зм и пиз..болизм итальянцев (по совместным проектам и работам в науке) я не удивлён.
ПыСы. 1) По Ирану. Вчера разговаривал с иранцем, который у меня в соавторах. Ну и спросил, как его семья. Он рассказал, что творится в Иране. У его тёти диагностировали корону. Вся семья впала в грусть-тоску и решила её развеять, поехав на берег моря. Собрав порядка полусотни родственников (ещё не инфицированных!), поехали на берег моря, где успешно пообщались с парой компашек тразмером порядка 50 человек каждая. А в каждой такой компашке есть старики. Вопрос на засыпку - сколько человек за один день инфицировала тётя моего со-автора? Это к тому, что есть ещё очень особая национальная специфика и культура, которые влияют на распространение инфекций в каждой конкретной стране.
2) А почему больницы при короне переполнены, а при гриппе - нет? А потому, что если всех, у кого выявляют грипп, не домой отправлять, а класть в больницы, то они будут переполнены каждую эпидемию гриппа. А дальше надо смотреть, кого из больных короной кладут в больницы - только тяжёлых или всех, или 50%, или одного через двух...
|
|
Горожанин ( Практикант ) |
| 18 мар 2020 06:23:15 |
Намечается вечеринка со стрельбой в духе ”Судного дня 1,2”?
Ну, как говорится, помогай Бог...