Коронавирус и другие пандемии.
6,853,125
32,268
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 08:31:50 |
Витамин Д
новая дискуссия Дискуссия 1.845
Витамин Д образуется только при питании натуральными животными жирами при воздействии ультрафиолета на организм .
В Испании и Италии ученые обнаружили дефицит витамина Д у жителей
Ультрафиолета там навалом а вот натуральных животных жиров мало .
Отсюда и летальность .
Привет Веганам .
В Испании и Италии ученые обнаружили дефицит витамина Д у жителей
Ультрафиолета там навалом а вот натуральных животных жиров мало .
Отсюда и летальность .
Привет Веганам .
ОТВЕТЫ (123)
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 08:38:08 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 08:31:50
Витамин Д, это естественная переработка вредного холестирина в организме под воздействием ультрафиолета. Веганы и холестерин , это да. Не подрассчитали
Однако тут ультрафиолета не так много в году. А сердечко от вышеописанного лучше никак работать не будет.
...........
Летальность не от сюда. Это очередная рационализация - защитный механизм психики.
|
Eliseevna ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 09:35:52 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 08:31:50
Ох ты ж...
Имбирь... - цена вверх ))
Лимоны...- цена вверх ))
Ветом... - смели из ветаптек.
Внучка руку сломала на прошлой неделе, велели пить препараты, содержащие витамин D. Еле нашли )) Все разобрали уже.
|
|
avb ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 11:30:39 |
Цитата: Eliseevna от 05.05.2020 09:35:52
Что-то сурово у вас. У нас имбирь уже по 400 и даже по 350. Лимоны правда дорогие по 400.
|
|
кость ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 12:14:37 |
Цитата: avb от 05.05.2020 11:30:39
Цены откатились. У нас имбирь в Пятёрочка по 390. Как и был "до". Лимоны по 230. Маски тоже везде продаются.Лежит сколько угодно. Хватать люди перестали. Но и самоизоляция никак не соблюдается
|
Виктор Николаевич ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 13:16:24 |
Цитата: кость от 05.05.2020 12:14:37
2 Магнита, 1 Пятёрочка, 5 аптек. Масок нет нигде. Кассирши одного из магазинов на вопрос, когда будут в продаже, посмеялись и сказали, что маски шьют сами. На аптеках уже месяц висят объявления: масок нет и не будет. При том, что у нас в Краснодарском крае обязали всех носить маски. Патрули (девочки в сигнальных жилетах, казаки куда-то пропали...) около магазинов в масках, пускают всех. Подавляющее большинство гуляющих без масок, даже маленьких детей с собой по магазинам таскают. ДБ
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 13:27:49 |
Во всех магазинах рядом есть маски. Лежат и в аптеках...
|
skotos ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 13:33:49 |
Сообщение удалено
skotos
06 май 2020 15:48:01
skotos
06 май 2020 15:48:01
Отредактировано: skotos - 06 май 2020 15:48:01
|
|
chita ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 13:46:20 |
Цитата: skotos от 05.05.2020 13:33:49
58-й км Ленинградского шоссе , пятёрочка, аптека Радуга - 5 штук-225 рублёв... я в прошлую пятницу унесла за 195 р... пользую советы китайских товарищёв-одноразовые прокладки-сходил по делу-оторвал и наклеил новую
|
Vick ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 14:01:20 |
Цитата: skotos от 05.05.2020 13:33:49
1000 км от Москвы на восток. Сегодня купил в аптеке по 35 р. штука. Неделю назад в табачном киоске было объявление "в продаже есть маски, 100 р. штука"
|
|
ikho ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 15:17:08 |
Цитата: Vick от 05.05.2020 14:01:20
- Пап, а почему георгиевские ленточки раздают бесплатно, а маски нужно покупать?
- Это временное упущение, сынок. Ленточки тоже начнут продавать, как только введут штрафы за их отсутствие.
|
DeC ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 13:28:04 |
В Москве маски есть. Вчера зашёл в Вкусвилл – на кассе продают (что-то вроде 180 руб за 5 штук, получается 36 рублей за штуку). В интернете заказывал - тоже полно.
В аптеках искать пока смысла нет, регуляторные ограничения. Как закончат - появятся и там.
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 14:28:09 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:48:45
AltTab
26 май 2023 20:48:45
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:48:45
|
|
DeC ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 14:45:21 |
Цитата: AltTab от 05.05.2020 14:28:09
Аптеки боятся продавать маски, потому что в феврале-марте им угрожали отнять лицензию, если наценка окажется слишком большой. При этом, что такое "слишком большой" никто не пояснил тогда.
У обычных магазинов нет лицензий, а у аптек есть. И они им очень дороги (в прямом смысле).
Постановлением 431 от 3 апреля Правительство все же установило предельную наценку на маски - 10 копеек.
Если почитать формулировку в постановлении, ее вполне можно трактовать так, что наценка 10 копеек должна быть к исходной отпускной цене. При этом, пока маска дошла до аптеки посредники могли накрутить более 10 копеек. И, продавая даже по цене поставки, аптека может нарушать. И что, аптеке надо проверять всех посредников, всю цепочку? Или поверить, что в постановлении не то имеется в виду? После того, как уже угрожали отнять лицензию, просто за то, что вы в рыночных условиях слишком много зарабатываете. Вы бы рискнули лицензией еще раз?
Вот пока абсолютно четко не доведут распоряжения – не во всех аптеках самки будут. Некоторые боятся их продавать. За то в продуктовых магазинах есть.
|
Peter_DB ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 14:49:19 |
Цитата: DeC от 05.05.2020 14:45:21
В продуктовых, насколько я понимаю, нет такого контроля за тем, что это за маска, откуда и насколько нормальная. Возможно, это маски похожие на настоящие) В аптеке тоже никто не застрахован от контрафакта, но степеней защиты там сильно больше.
|
|
Doc_Mirkin ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 16:16:08 |
Цитата: DeC от 05.05.2020 14:45:21
Никаких проблем с масками в аптеках сейчас нет. У нас в клинике аптека - продают многоразовые по ценам от 75 рублей до 125. Оформлены не как "маска медицинская", а как "маска защитная гигиеническая"
И почти все так делают. Но спрос резко упал, никто практически не покупает. Ну и соответственно, в Краснодаре 50% народа без масок ходит. В "Ашане" охранник на входе очень просит всех маски надевать, его в основном "посылают". 1 мая жена затащила в мясной магазин - вплотную люди стоят (без масок, разумеется). Еле ее оттуда за руку вытащил (хотя она медработник - должна же понимать). Нужно в первую очередь активно пропагандировать: "Не надел маску, заразил 2,5 человек". А так у нас 6 - 14 мая такой прирост будет...
|
Виктор 1964 ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 14:49:55 |
Цитата: AltTab от 05.05.2020 14:28:09
Там выход - обозвать "гигиенической маской". Я спокойно купил в специализированном магазине табачных изделий. Они добавили в ассортимент 2 продукта первой необходимости - гигиенические маски и крем - антисептик для рук и спокойно себе работают...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 15:16:11 |
Судя по...до этого додумались практически все кто хоть немного с мозгами: продукты, электроника, автозапчасти и проч.
Было занятно делать заказ в магазине, который раньше позиционировал себя чисто компьютерным, а теперь даже гречкой торгуют.
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 15:29:12 |
Цитата: DeC от 05.05.2020 13:28:04
У нас в одной из двух крупных местных сетей лежат уже недели две горками маски по 26 руб.
Ажиотажа нет и в помине.
Что интересно, владелец сети(местный олигарх, типа) с женой были нулевыми пациентами для республики. Первые тридцать зараженных - их контакты.
Потом начали другие очаги выявляться.
Видать, маски продают за то, за что купили.
Побывал человек на грани, осознал...
P.s: Хайп, поднятый после их госпитализации - это отдельная песня.
Активно начали распространять слухи, что они были 8-10 марта в Италии и незакарантинились...
|
|
Doc_Mirkin ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 12:47:50 |
Цитата: Eliseevna от 05.05.2020 09:35:52
Мы специально для сотрудников наших клиник D3 производим и выдаем бесплатно - причем в виде вкусного геля.
Пока никто не заболел, но это конечно ни о чем не говорит. По идее, нужно взять две группы: одной давать витамин D3, другой - нет. Потом сравнить заболеваемость. А также оценить концентрацию D3 в крови и сравнить заболеваемость и летальность в зависимости от концентрации. Но мы такое исследование физически организовать не сможем - так как тесты на COVID не делаем.
|
Аква ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 10:49:41 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 08:31:50
Испанский хамон, итальянская паста карбонара, тирамису, обязательный сыр к макаронам все это веганские продукты безусловно.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 16:42:08 |
Цитата: Аква от 05.05.2020 10:49:41
Хамон , паста , тирамису это не повседневная пища и по стоимости все же выше рыбы и овощей .
Сыр можно делать используя растительные жиры и снизить себестоимость повысив маржу .
Так что все верно .
Ученые Фонда больницы королевы Елизаветы и Университета Восточной Англии предположили, что высокая смертность от коронавирусной инфекции COVID-19 в некоторых странах Европы объясняется нехваткой витаминов.
В опубликованном научном исследовании говорится, что жители наиболее пострадавших стран Европы – Италии и Испании – традиционно испытывают дефицит витамина D. Средний его показатель в крови у них составляет 26-28 нмоль/л, в то время как для здорового организма это значение начинается с 30 нмоль/л.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2020 16:55:59 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 16:42:08
"Британские учоные детектед"
Сыр и паста, а так же жирные мясные соусы к пасте, чоризо и прочее - повседневная пища в Италии. И хамон жуют регулярно, и сосиски и прочие прекрасные мясные и колбасные изделия. Натуральных сыров полно - их в каждом селе делают. Все вполне доступно, хватит уже врать.
Велики как всегда нагоняют тень на плетень. Хватит уже нести эту пургу про витамин Д. А почему в Швейцарии такая низкая смертность, хотя питаются очень похоже на итальянцев, и солнечных дней в году меньше?
И в догонку - вы знаете цену на рыбу и мясо в том-же Милане? Не такая уж рыба и дешевая, если вы живете не на побережье
|
Gangster ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 17:06:47 |
Цитата: графит от 05.05.2020 16:55:59
Солнце не даёт всё же достаточного количества именно витамина D. Не каждый же день отдыхаем на солнечном море в Испании или где ещё, когда целый день на пляже лежишь. Этот витамин необходимо принимать даже в таблетках. Строго по предписанию, - иначе наступит гипервитаминоз, а это полная катастрофа. Кроме того именно витамин D борется с вирусами, - читал по крайней мере.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2020 17:14:31 |
Цитата: Gangster от 05.05.2020 17:06:47
Витамин Д в таблетках?
никогда не видел - всегда жидкая расфасовка на спирту (мой фаворит
) или на жиру.В отличии от других витаминов витамин Д может накапливаться в организме - его сложно передозировать. А вот про то, что витамин прям-таки борется с вирусами оставлю без комментариев.
|
|
Gangster ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 17:30:57 |
Цитата: графит от 05.05.2020 17:14:31
Да, - есть витамин D в таблетках тоже. Просто я эти таблетки принимаю вместе с едой. На спирту конечно этот витамин есть, но там его концентрация зашкаливает. Потому и говорю, что подобная концентрация может вызвать гипервитаминоз. Чуть передозируешь и уже «скорая помощь» нужна. Про то, что именно витамин D борется с вирусами так точно читал в Нете. Сами смотрите: поиск - витамин D борется с вирусами
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 17:42:21 |
Цитата: Gangster от 05.05.2020 17:06:47
Угум. Почитала инструкцию к витамину Д...и дануегонафиг, особенно в пожилом возрасте. И при приёме кальция для профилактики остеопороза.
Разве если только в дозе меньше терапевтической...эдак в МЕ500 не более.
|
|
Gangster ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 17:51:36 |
Цитата: Cheen от 05.05.2020 17:42:21
Ну да. Только вот излиший приём витамина D и кальция блокирует лёгкие. Не читали? А это уже то, где коронавирус может грохнуть. Cовсем недавно прочитал. Поищите сами в нете.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2020 17:55:11 |
Цитата: Gangster от 05.05.2020 17:51:36
Вообще-то витамин Д должен выписывать врач на основании анализа крови. И он же определяет дозировку.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 18:12:43 |
Цитата: графит от 05.05.2020 17:55:11
#онинезаморачиваются
иногда по объективным причинам - например у пациента нет денег кучу специфических анализов сдавать.
а иногда просто. Йодомарин - всем, кардиомагнил - всем, кальций - всем.
Есть ещё БАДы...тут уж у кого какие любимые
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 май 2020 18:19:34 |
Цитата: Cheen от 05.05.2020 18:12:43
У нас витамин Д выписывают с осени и до весны всем, кто старше 50. Просто потому, что с возрастом его производство организмом угасает, даже если торчать на солнце и жевать сало ежедневно. Если врач забывает выписать - я ему напоминаю
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 18:02:30 |
Цитата: Gangster от 05.05.2020 17:51:36
не читала ещё...
да приём кальция и количество инфарктов повышает.... С другой стороны и длительная иммобилизация после переломов шейки бедра их увеличивает. Куда не кинь - везде клин.
А приём кальция тянет и магний и витамин д...и ещё дофига всего..По хорошему надо кровь сдавать на это всё перед назначением и приёмом. Так врачи с анализами не заморачиваются обычно...- всем кому Х лет назначают типовой набор без анализов.
|
|
Vick ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 18:13:34 |
Цитата: Cheen от 05.05.2020 17:42:21
Старый добрый рыбий жир. В любой аптеке. Без рецепта и без ужасов передозировки.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 21:10:01 |
так это наверное при ДИАГНОСТИРОВАННОМ дефиците и недостатке, с постоянным контролем кальция, а не просто "отбалды"
Из инструкции к самому аквадетриму:
ЦитатаС осторожностью следует применять препарат иммобилизованным пациентам, пациентам, принимающим тиазиды, сердечные гликозиды, пациентам с сердечно-сосудистыми заболеваниями.
Во время применения препарата Аквадетрим® Витамин D3 необходимо учитывать дополнительное поступление витамина D3 (совместный прием других препаратов, содержащих витамин D). Комбинированную терапию с применением витамина D или кальция следует проводить только под наблюдением врача и под контролем уровня кальция в сыворотке крови и моче.
Индивидуальное обеспечение определенной потребности должно учитывать все возможные источники поступления этого витамина.
Достаточно высокие дозы Аквадетрим Витамин D3, что применяются длительно, или ударные дозы могут быть причиной хронического гипервитаминоза D3.
Определение суточной потребности ребенка в витамине D и способ его применения нужно устанавливать индивидуально и каждый раз подвергать верификации во время периодических исследований, особенно в первые месяцы жизни.
С осторожностью применяют у иммобилизированных больных, которые принимают тиазидные диуретики, гликозиды наперстянки, а также у пациентов с нефролитиазом, заболеваниями сердца.
Не применяют одновременно с Аквадетрим Витамин D3 высокие дозы кальция.
Во время приема препарата рекомендуется контролировать уровень кальция, фосфатов и глюкозы в плазме крови и моче.
Снижение почечной функции без гиперкальциемии также отмечалось у пациентов с гипопаратиреозом после длительной терапии колекальциферолом и эргокальциферолом. Перед началом терапии необходим контроль концентрации фосфатов в сыворотке крови; необходимо провести соответствующий анализ во избежание эктопической кальцификации (минерализация).
Необходимо с осторожностью применять пациентам с нарушенной функцией почек. Длительный прием препарата требует контроля функции почек по уровню креатинина в сыворотке крови.
Одновременное применение с сердечными гликозидами может усиливать их токсическое действие (повышается риск развития сердечных аритмий).
Одновременное применение препарата Аквадетрим® Витамин D3 с антацидами, содержащими алюминий или магний, может провоцировать токсическое воздействие алюминия на кости и гипермагниемию у пациентов с почечной недостаточностью.
Профилактика дефицита витамина D3 у пациентов групп высокого риска, которые не имеют расстройств всасывания: рекомендуемая доза составляет 1 каплю (около 500 МЕ витамина D3) в сутки.
При применении доз свыше 1000 МЕ витамина D3 в сутки, а также при непрерывном приеме препарата следует контролировать уровень кальция в сыворотке крови.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 17:16:00 |
Цитата: графит от 05.05.2020 16:55:59
И на побережье не дешевая. Что на юге европы,что на севере. Знакомые живут. Дешевая - это во времена когда сосед-рыбак поймал, там же у баркаса продал. И рядом таких продавцов еще три десятка - можно торговаться. А сейчас дешевая она на опте только. В рознице ниче дешевого нет.
Да и где она дешевая есть? На Черном море дешевая что ли? или на Азове?
Ни разу не видела дешевой рыбы у нас на морях. Магазинная мороженая импортная всё равно дешевле на порядок
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 18:12:22 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 16:42:08
Хамон не повседневный? Карбонара не повседневная? Итальянские сыры не те? Даже смешно. А рыба уже животные жиры не содержит?
Витамин Д новая тема фаркомпаний и новый идол. Понятия никто не имеет сколько его точно надо, и естественно говорят чем больше тем лучше. А вменяемые врачи говорят, что в каждой стране свой уровень Д нужен.
В Испании его не хватает угу. В Питере нам тогда ваще удавиться надо, чтоб не мучиться.
И кроме того обычно забывают что витамин К надо добавлять в возрасте к Д, а то почки отвалятся. Ну и так далее - и в результате сейчас в мире особенно в США горстями глотают добавки заказывая пачками баночки на айхерб. А потом нам расскажут про то , что в общем то недоисследовали всё влияние сказочного витамина и начнут впаривать следующую панацею, чтобы излечится от последствий применения предыдущей панацеи
|
|
Виктор Николаевич ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 12:04:24 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 08:31:50
Камрад, спасибо за инфу!
Интересно также было бы проследить питание по разным странам или отдельных групп (бедные-богатые,
В общем, теория связи питания (и как следствие количество того же витамина Д) и заболеваемости короной, имхо, имеет бОльшее право на жизнь, чем арии и порядок хромосом.
Конспироложить закончил.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 16:49:20 |
Как правило нужно учитывать и технологию выращивания продуктов .
Она разная для Агрохолдингов и для мелких производителей .
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 12:49:16 |
Цитата: Cheen от 05.05.2020 12:26:11
Во, во. Нашли веганов, французов странно что еще сюда не вписали.
|
Solero ( Слушатель ) |
| 05 май 2020 12:34:16 |
Цитата: УРАЛ от 05.05.2020 08:31:50
Источник витамина Д также жирные сорта рыбы (напр. сардины, скумбрия, тунец, сельдь), яйца, дрожжи. 100 г скумбрии содержат 252% нормы ежедневного потребления витамина Д. Достаточно много витамина в креветках, устрицах, мидиях. Разве итальянцы и испанцы мало потребляют жирные молочные продукты (сыры, сливочное масло и пр.), также содержащие витамин Д?