Коронавирус и другие пандемии.
6,842,679
32,270
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 08:44:07 |
Количество смертей, зафиксированных в Москве в апреле, выросло на 20%
новая дискуссия Новость 1.486ЦитатаПервой на статистику обратила внимание газета The Moscow Times.
Так, в 2020 году в апреле было зафиксировано 11 846 смертей. С 2010 по 2019 год средний уровень смертности для апреля составил 9 866, что на 20% ниже, чем в 2020 году.
Кроме того, в этом году апрельские показатели смертности в столице стали самыми высокими для этого месяца с 2010 года, впервые превысив отметку в 11 тыс.
https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya/row/1035521177?pageNumber=13&versionNumber=3&releaseNumber=42
https://www.themoscowtimes.com/2020/05/10/moscow-sees-20-surge-in-mortality-in-april-official-data-a70235
Рост почти на 2000 смертей, а официально от коронавируса в апреле в Москве умерло около 600 человек. Вообщем, эти 0,9% можно смело умножать на 3.
ОТВЕТЫ (73)
|
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 08:50:55 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 08:44:07
А что было в апреле 2010 года - не свиной ли грипп? Сколько было смертей?
(Нет, свиной грипп затух осенью 2009г.)
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 09:10:53 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 08:44:07
Только умножение на 3 это не от коронавируса. А от перепрофилирований и явными проблемами оказания помощи другим болячкам. Это т.с. побочка! Одно лечат - другое калечат. Медицинская традиция.
До кучи сюда же можно ещё и ослабление иммунитета от шока, которое ещё может проявиться в скорости, добавить. Уменьшение смертности, это ДТП и прочее. Компенсация т.с. деление на два или больше.
В конце года надо общую смертность смотреть , а не по месяцам чего то высчитывать. Вполне может быть и так что она даже меньше будет!
.........
На счёт шока и смертей или заболеваний большим классической заразой, это статистика. На фоне развала того же СССР подтверждённая. Но ещё ведь и никакая рождаемость! Кто в трезвом уме и памяти зачинать ребёнка сейчас будет? В развитом обществе же главное "что бы наши дети не жили так как мы"(с) В недоразвитом с этим проблем нет! Там рождаемость смертность с лихвой перешибает! Невзирая ни на что. Ни на доход семьи, ни на продолжительность жизни, ни на условия(отсутствие трёх комнатных квартир или профессорских дач или машины никому не нужной и пр.) Эгоизма нет.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 09:50:20 |
Цитата: ИвaнычЪ от 11.05.2020 09:10:53
Да-да-да.. Я всё жду, когда начнут "подсчитывать" потери среди душевно ранимых (..те которые померли на диване от "перенапряжения"..) и "голодающих" по причине закрытия кабаков. А ещё есть - недопившие, недогулявшие и некачественно "отдохнувшие".. Жертва на жертве и жертвой эпидемии погоняет.
|
zap ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 09:54:45 |
Цитата: метла от 11.05.2020 09:50:20
Судя по всему, на Западе не по-детски подгорает от того, что в России смертность существенно меньше.
Поэтому спущены соответствующие методички всем "иноагентам".
Так что наверняка дождёмся. И спившихся владельцев кофеен туда тоже посчитают.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 11:08:08 |
Цитата: zap от 11.05.2020 09:54:45
Да уж.
Если внимательно посмотреть, то ежедневная смертность в РФ очень близка в 3-5% от общего числа умерших.
При том, что общее число умерших растет, растет и ежедневная.
Фактически это обычная реальность.
Увеличение числа заболевших приводит к постепенному росту смертей.
По этому так важно остановить именно новые заболевания.
ну и на счет коллективного иммунитета, в принципе я уже постил.
https://planet-today….kz%2Fnews
А так - подгорает на западе или нет- честно говоря фиолетово.
Как они умудрились снизить количество новых случаев- очень принципиально. В чем конкретно дело?
По чему там плато формируется, а в РФ постепенный рост?
Просто по тому что это надо и в РФ.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 13:19:27 |
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:08:08
Камрад, я вот который день вижу, как вы топите за "китайский метод" –
Но не могу понять, чего именно мы сможем добиться карантином по Вашему методу?
•Пересидеть заразу? Она не найдет новых жертв, потому что все сидят "по подвалам"? Не найдет новых жертв и самоуничтожится?
•Дождаться, сидя в карантине, вакцину от нее или эффективное лекарство?
.
По моему разумению, пересидеть инфекцию в подвалах НЕВОЗМОЖНО!
Хорошо, допустим, дождались момента, когда новых случаев заражения больше не фиксируется тестированием. Обрадовались! Ура! Победа! Все вышли на работу, перешли в нормальный режим жизни, как до пандемии...
Нашелся один-единственный носитель... чихнул... и все сначала! Не прям сразу, а в очередной "вирусный сезон" зараза вернется БЕЗ ВАРИАНТОВ! И что? Снова "по подвалам"?
.
Надежды на победу над инфекцией две:
• эффективная вакцина (не факт, что она появится вообще), которая если и появится, то вряд ли скоро. Или чудо-лекарство: заболел, закапал в нос, чихнул и -- здоров (что вообще фантастика).
• "стадный иммунитет" (на этот счет тоже много сомнений)....
.
Других выходов просто не видно...
Карантин не поможет победить инфекцию! Карантин помогает только РЕГУЛИРОВАТЬ протекание эпидемии: скорость распространения эпидемии и нагрузку на систему здравоохранения! Всё!
.
Как я понимаю, у нас в стране принята стратегия именно на формирование "стадного иммунитета".
Отсюда весь этот "онанизм" с псевдо-карантином.... Вроде ограничения есть, но они компенсируются необязательностью их выполнения и по%уизмом населения.
.
Думаю, тех, кто принял такую стратегию, протекание эпидемии в России вполне устраивает!
Народ заражается и болеет потихоньку. В основном в легких формах. Бессимтомных тоже много.
Нагрузка на медиков не критичная! Койко-мест хватает. Летальность (слава Богу!) низкая!
Население неспешно переболевает и формирует коллективный иммунитет.
Вспышка растягивается во времени – это и есть цель всех этих мероприятий. А вовсе не резкое гашение вспышки!
.
Долго? Да, долго! Но это страховка для более легкого протекания "второй волны"™, третьей волны, n-нной волны эпидемии, которые будут в любом случае! И есть надежда, что в последующие волны, нам уже не придется сидеть по подвалам, а китайцы таки будут сидеть!
Пересидеть эпидемию "в подвале" – идея, заранее обреченная на неудачу. Ибо вирус из человеческой популяции уже никуда не уйдет.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 13:51:52 |
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 13:19:27
Да, именно так. Коронавирус это не споры Сибирской язвы, которые и через несколько лет опасность представлют. Ему нужны носители. Без них он умирает за несколько дней.
Если бы удалось действительно всех разогнать по домам, то через 4 недели можно было бы всем спокойно выходить на улицы, потому что все инфицированные либо переболели, либо были бы изолированны в больнице. Некому было бы заражать остальных.
ЦитатаХорошо, допустим, дождались момента, когда новых случаев заражения больше не фиксируется тестированием. Обрадовались! Ура! Победа! Все вышли на работу, перешли в нормальный режим жизни, как до пандемии...
Нашелся один-единственный носитель... чихнул... и все сначала!
Когда все службы готовы, то одного единственного носителя недостаточно. Можно быстро изолировать всех контактных. У нас первые заболевшие были еще в январе, но эпидемия началась лишь в марте, когда в страну вернулись тысячи туристов из Европы.
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 13:19:27
Если бы у нас хотели сделать "стадный иммунитет" то действовали бы как в Беларуси. У нас пытались самый настоящий карантин ввести, но просто облажались.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 14:30:55 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 13:51:52
Дануконечно! Вирусы гриппа смотрят на вас с хитрым прищуром!
Цитата: madshax от 11.05.2020 13:51:52
То есть вирус просто исчезнет из природы?
Цитата: madshax от 11.05.2020 13:51:52
С тем, что у нас ситуацию упустили в самом зародыше – согласен. Когда надо было всех прибывающих из Прокаженной Гейропы закрывать в обсервацию. Это так!
Цитата: madshax от 11.05.2020 13:51:52
Облажались... Точнее – сели пенить лужу именно Просвещенные Страны Запада, превратившись в вонючий чумной барак....
Белоруссия и Швеция "взяли на вооружение" итальянскую модель.... То есть пустили все на самотек, а когда "печень отвалилась" стали лечиться "Боржомом"...
У нас взяли стратегию именно на создание иммунной прослойки!
Контролируемое течение вспышки!
Растягивание ее во времени с контролем по наличным свободным койко-местам и по "текущей летальности".
Цель: растянуть вспышку во времени, не вызвав коллапса (как в Прокаженной Гейропе) системы зравоохранения... и дать возможность социуму переболеть и выработать "коллективный иммунитет".
Разумеется, не так, как это сделали "цЫвилизованные страны"™: с братскими могилами и массовыми уничтожениями домов престарелых...
Вспышка будет длиться еще какое-то время... Летальность низкая. Коек хватает. Медики не работают в авральном режиме.
Другого (хорошего) выхода не существует.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 15:06:41 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 15:00:07
Оспа - зоонозная инфекция. Так что прекрасно существует в верблюдах и коровах отдельно от нас. Вопрос лишь - когда снова мутирует в опасную для человека форму.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 15:09:58 |
Путин объявил о завершении периода нерабочих дней с 12 мая
https://lenta.ru/news/2020/05/11/appeal/
но проездные продлять будут после 31го мая гениально!
http://mosday.ru/news/item.php?2357552
https://lenta.ru/news/2020/05/11/appeal/
но проездные продлять будут после 31го мая гениально!
http://mosday.ru/news/item.php?2357552
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 14:34:37 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 13:51:52
Китайцы очень страдали от воробьев. И однажды их гениальный лидер придумал как от них (воробьев) избавиться. Это было очевидно и просто. Все китайцы взяли палки и гремелки и стали их пугать, чтобы они не смогли приземлиться ни на землю ни на деревья. И воробьи просто умерли от усталости, голода, жажды и страха. Так в Китае была побеждена воробьиная пандемия. Честно, об этом все СМИ тогда написали. До сих пор у них воробьев нет.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 13:58:19 |
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 13:19:27
Можно назвать опыт Китайским. Можно другим названием любой страны -ГДЕ победили вирус- то есть заражается минимальное количество и динамика роста намного меньше.
Не вижу разницу. Да я сторонник ПОВТОРЕНИЯ успешного опыта.
Вы предлагаете ПОВТОРЯТЬ НЕ успешный опыт.
Смотрим - 3 недели нужно если реагировать как в КНР для ПОЧТИ полного гашения заболевания.
Но Вы считаете это не правильным. Вам нравиться результат?
Или вы считаете результат отдельно и должно быть КАК ВАМ ХОЧЕТСЯ,
Извините , но в реальном мире , только знания реальных процессов позволяет достичь планируемого результата.
Ваше предложение это очень много смертей...
И да, МНЕ ОНО Не приемлемо.
И ДА я ПРОТИВ него.
Ну и таки Китай СМОГ победить. Карантином.
Кто смог достичь лучших результатов?
Там где я знаю и где маленькие цифры- там именно китайский опыт.
Например точно знаю как он применялся на Кипре.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 14:13:44 |
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 13:58:19
Разве? Разве китайцы победили вирус?
Погасили первую вспышку? Да! Таким образом победили эпидемию? Конечно, нет!
Да, наверное, в Хубэе у населения сформировался коллективный иммунитет... Но в остальном Китае?
Один-единственный носитель, не прошедший через сито тестирования ---- в Пекине или в Шанхае этой осенью или следующей весной!
И?...
Будут теперь перекапывать улицы и заваривать двери в подъездах в Пекине и в Шанхае?
Вы это называете победой?
Давайте определимся! Нам нужно быстро погасить ПЕРВУЮ волну вспышки? Или снизить риски повторения ее?
•Если нужно быстро погасить вспышку и отчитаться на передовице
•Если нам нужно справиться с эпидемией и не допустить "второй волны"™ и последующих за ней вспышек – продолжаем "катать вату"™ и наблюдать за
Вот, собственно, и весь выбор на сегодняшний день.
Очевидно, в пользу какого варианта он был сделан.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:35:52 |
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 14:13:44
Погасили первую вспышку + приняли меры по предотвращению повторных вспышек.
У них там ежедневно в карантине по паре дюжин выявляют привозные случаи.
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 14:13:44
В Хубее никакого коллективного иммунитета не сформировалось. Коллективный иммунитет, это когда более 50% не восприимчиво к инфекции.
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 14:13:44
Была информация о том, что при повторном заражении инфекция протекает более тяжело (что объясняется тем, что при первом
заражении возникают осложнения - организм становится ослаблен).
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 14:13:44
Предположим, что коллективный иммунитет формируется.
Для его формирования надо, что бы переболела половина населения страны, т.е. 145 млн. / 2 = приблизительно 75 млн.
Известно, что смертность по России составляет около 1%.
Отсюда вывод, что для формирования иммунной прослойки должно умереть 750 тысяч человек.
Еще несколько миллионов станут инвалидами.
Насчет иммунитета, ковидла является штаммом обычного ОРВИ. А вот ОРВИ болеют каждый год, и никакого коллективного иммунитета не образуется.
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:55:09 |
Цитата: aeroplane от 11.05.2020 19:35:52
1. Скорее были предположения, что после мутации вируса повторная болезнь может оказаться более тяжелой, предположение основано на некоторой схожести вируса с вирусами имеющими механизм обхода иммунитета. Случаев повторного заражения пока, вроде бы не было.
2. А какая разница? По вашим расчетам все равно 750 тысяч, хоть за месяц, хоть за три, хоть за год это все равно 750 тысяч. От того что вы в бункере сидите процент не уменьшится. И обратите внимание, все таки 1% от зафиксированных тестами случаев, если верить Собянину, что болеет 2-2.5% москвичей, то это уже 0.25% , а реально может оказаться и 0.1 и 0.025% мы не знаем. Нет возможности зафиксировать всех контактировавших с вирусом.
3. Тут или трусы или крестик. Если иммунитета нет - вакцины не будет - сидеть бессмысленно. Вообще то под понятием ОРВИ там целая пачка разных вирусов. К некоторым получается иммунитет к некоторым нет.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 21:37:23 |
Цитата: aeroplane от 11.05.2020 19:35:52
Вот именно! Пересидели в "подвале", отчитались в "Женьмин Жибао" о "руководящей и направляющей роли" КПК в деле победы на страшным вирусом...
Дорогие кетайские друзья, вы, чо, правда, верите, что у вас победа над вирусом, а не ВРЕМЕННОЕ гашение "первой волны"?
Ну, ладно! Сделаем вид, поверили, что китайцы типа_победили!
Вышли из подвалов... Система контроля и тестирования "зевнула" ОДНОГО-ЕДИНСТВЕННОГО носителя... неважно, из Италии, из России, из США, или местного "спящего"....
Здравствуй-здравствуй "нулевой пациент v.2.0" !
Да-да! Что там с сезонным гриппом, который регулярно "побеждают", а в следующем году он снова возвращается?.. А чаще всего даже не тот же самый, а тот, которые "гастролировал" несколько лет назад... и все это время он где-то скрывался...
Цитата: aeroplane от 11.05.2020 19:35:52
Значит, пусть ждут осенью новые гастроли и выступление на бис!
Поймите уже, есть только два способа по-настоящему ПОБЕДИТЬ эту заразу:
1. Вакцина! Или эффективное быстрое лечение без серьезных осложнений.
2. "Самовакцинация" социума – приобритение социумом "стадного иммунитета".
Всё!
Других вариантов нет! Или сидеть в подвалах вечно в надежде на то, что вирус не дождется выхода народа из карантина и куда-нибудь исчезнет!
Видимо туда же, куда исчезает (и регулярно возвращается оттуда) сезонный грипп.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 19:48:33 |
Цитата: _Krokus от 11.05.2020 14:13:44
И...
Просто смотрите что там сейча.
Там не единственный случай. Там создана система борьбы с вирусом.
Она намного дешевле чем держать всю страну на карантине.
И ПОКА она показывает не выдуманную трагедию, а настоящую эффективность.
Ну если считать , что они все врут- тогда да.. просто врут.
Но в других странах тоже врут?
А может все таки нет?
Да постепенно создаются более быстрые тесты.
Отлаживается методика лечения.
ПО этому быстрое гашение заболевания я и считаю эффективным.
А к следующей вспышке через пол года или год уже можно отработать методику и тесты и не платить за такую учебу жизнями своих граждан.
На счет расстрела...
Вы видимо плохо знаете жизнь и культуру своего народа.
Народная мудрость гласит другое- за битого - 2 не битых дают.
ПО этому не надо кидаться в крайности.
|
|
nesterova ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 13:34:48 |
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:08:08
Как считают на Западе, как публикуют, это вопрос...
Может быть в РФ много тестируют не ради тестирования, а это просто нормальный научный, основательный подход. Собрать большую статистику, изучить течение эпидемии и вирус, а в дальнейшем принимать правильные решения и создавать хорошо действующие вакцины и лекарства.
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 15:57:40 |
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:08:08
Зачем же так врать, не на эхе москвы же выступаете.
Как я показал тут и тут, текущая летальность от коронавируса в России в районе 2%. Против 4.5% в Китае и Германии.
Что же до количества активных случаев, это штука такая... подверженная фигурному вырезанию по статистике.
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:08:08
Судя по всему, дело конкретно в социал-дарвинизме.
Помер Максим, да и хрен с ним.
Предлагаете перенять передовой опыт? Не хотелось бы.
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 10:52:23 |
Цитата: метла от 11.05.2020 09:50:20
Счас вам еще могут рассказать про вусмерть убитый иммунитет, неоперабельную чахотку и тотальный рахит, которые косят население по пути от холодильника к дивану и обратно.
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 09:50:42 |
Цитата: ИвaнычЪ от 11.05.2020 09:10:53
Так коли так, может, это не они недоразвитые, а мы переразвитые?
А они-то, как раз, оптимально развитые?
|
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 13:22:28 |
Цитата: zap от 11.05.2020 09:50:42
Нет. Закон диалектики-с. Количество переходит в качество. Закона что качество переходит в количество - нет-с. Качество просто вымирает! Замещается недоразвитыми, которые развиваясь повинуются всё тому же закону.
Такое вот,"колесо сансары"
...........
Примерно по тому же закону римляне исчезли. Нынешние итальянцы отнюдь не римляне те славные. Хотя итальянцев недоразвитыми назвать никак не приходится. Просто раньше был этап замещения, ну, а потом развития. Итальянцы нынче так же вимирают
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 16:22:06 |
Цитата: ИвaнычЪ от 11.05.2020 13:22:28
Так это смотря что считать критерием успешности популяции.
Природа считает успешной популяцией ту, которая успешно размножается и заполняет весь доступный ареал, легко противостоит эпидемиям.
С точки зрения природы цивилизация - это такая смертельная болезнь типа СПИДа, которая приводит к угасанию популяции.
Снижает иммунитет, воспроизводство, все усилия направляются на бесполезный с т.з. природы гедонизм.
|
|
Hanych ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 16:33:06 |
Цитата: zap от 11.05.2020 16:22:06
Цивилизация в целом успешно размножается и заполняет. И даже противостоит. Закидоны греков гомосеков и римлян никак не повлияли на успешность по вашему критерию цивилизации в целом. И сейчас человечеству в целом на все наплевать.
|
|
zap ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 16:42:51 |
Цитата: Hanych от 11.05.2020 16:33:06
Запад, да и Россия, постепенно скатывается в ситуацию, когда даже поддержание текущей численности требует непрерывного импорта "туземцев" из менее "цивилизованных" стран.
Что будет, когда этот ресурс закончится?
Почему эпидемия ударила сильнее всего по "цивилизованным" странам? Почему индусы смеются над итальянцами? Их мильярд, а итальянцев скока?
|
|
ИвaнычЪ ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 21:10:04 |
Цитата: zap от 11.05.2020 16:22:06
Ну, можете считать так. Тогда прогресс - назад впапуасы получится. Первая ступень прогресса(по крайней мере в нашем "недоразвитом" мире так принято считать) - это образование. К.г. с голубого ручейка начинается река. Прямая корреляция даже образование/рождаемость. В Индии проблема с перенаселением. Стерилизация даже не помогла, помогло образование.
...........
Но назад впапуасы нельзя никак- противоречит закону диалектики. Только вперёд! Впереди крышка гроба. Даже если образование в развитом уже обществе запретить рождаемость там не повысится. Украина та же в пример. Почти впапуасах, но чё то никак рожать не хотят
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 09:31:56 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 08:44:07
Банальная фальсификация основаная на сравнение среднего с максимумом. Максимум всегда больше среднего. Сравнивайте максимум с предыдущим максимумом.
Одно слово Moskau Time.
Собственно картина похожа на европейскую. Неблагоприятный 15 год, выкосило слабых, 16 и 17 смертность понижена, слабых нет, 18 год накопилось слабых, неблагоприятные условия смертность 10861, слабые умерли и в 19 году очередной минимум, в 2020 очередной максимум +1000 к 2018. И там точно такие же колебания по годам на 10-15% в те же годы.
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 10:20:12 |
|
|
Serge Yakupov ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 10:38:05 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 10:20:12
Что бы два раза не вставать, с 2018 года число москвичей выросло на
|
|
tremr ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 12:14:31 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 10:20:12
В указанном источнике данные только по 17-й год. Откуда брались последние числа?
|
Аква ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 12:45:40 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 12:23:08
А как вы объясните разницу в 1300 между 17 и 18 годом? Что скрывали власти? Смерть от чего утаили? Кстати если прибавить эту разницу к 19 году и добавить официальную статистику от коронавируса то практически выйдем на искомые 11800
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 12:51:37 |
Цитата: Аква от 11.05.2020 12:45:40
Другими словами отклонение в сколько сигма мы имеем? Два хотя бы наберется?
|
|
Сыбыр ( Слушатель ) |
| 11 май 2020 17:22:51 |
Цитата: madshax от 11.05.2020 08:44:07
Зачем?
Избыточные 1400 смертей могли являться (и с высокой степенью вероятности так и есть) результатом НЕДОвнимания общей медицины из-за загрузки ковидлой.
Люди умерли от основного патологоанатомически подтвержденного диагнозом заболевания. Коронавирус оказался сопутствующим летально влияющим фактором.
Да, если бы его не было, человек бы умер через полгода или год от основного заболевания на фоне ОРВИпневмонии.
Я уже пару раз пару месяцев назад поминал, что особенности медстатистики в каждой стране свои. В нашей окончательный диагноз ставят по основному заболеванию, причем как правило, патанатомически.
В САСШ-же, - по текущему. По мнению лечащего врача. Или коронера.
Мне категорически претят как вопли о "жуткой заразе, косящей честной народ", так и "апофегей, насморк мы и водкой вылечим".
Так что, пожалуй не стоит тыкать пальцОм в "опять все скрывающие" власти.
Тем более, что на соседних страницах наоборот орут - "медики раздувают, норовят все свои ошибки на ковидлу списать!".