Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,874,724
46,253
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 17 сен 2009 12:45:08 |
Тред №147110
новая дискуссия Дискуссия 1.654
Где-то вычитал фразу и полностью её поддерживаю: "Если бы не Сталин - катастрофа 90-х годов случилась в 30-е".
ОТВЕТЫ (159)
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 08:23:29 |
Цитата: МОВ от 17.09.2009 12:45:08
Цитата09 декабря 2023
Волгограду временно вернули название Сталинград
Также в администрации подчеркнули, что в связи с решением муниципальных властей Волгограду возвращают наименование Сталинград девять раз в году. Это происходит в памятные для населенного пункта и страны даты, включая 9 Мая.
.....
тут
Цитата17 ноября 2023
Губернатор Волгоградской области Андрей Бочаров заявил, что он полностью поддерживает решение о продлении изучения общественного мнения по поводу переименования Волгограда в Сталинград.
....
Он отметил, что исследования и опросы показывают увеличения числа тех, кто хочет возвращения городу названия Сталинград.
«Но и неопределившихся еще много, продление работы считаю верным, справедливое на сегодняшний день», — заявил он.
По его словам, остается значительное количество людей, которым необходимо объяснять переименование Волгограда в Сталинград.
Также губернатор заявил о том, что пока название «Сталинград» получит только ледокол.
.....
тут
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 10:57:15 |
По совести, конечно нужно вернуть СПб и Волгограду их героические названия Ленинград и Сталинград, навеки прославившие эти города своим беспримерным героизмом в годы Великой Отечественной войны, а также прекратить позорную комедию с постыдной драпировкой Мавзолея при проведении Парада Победы 9 мая.
Мой дедушка, Вечная Ему Память, будучи рядовым, во время Сталинградской битвы принял на себя командование ротой, поскольку все офицеры и младшие командиры были убиты, а от роты в живых оставалось лишь несколько человек.
В 1995-м, во время стажировки роты моих курсантов в ППД 8-го "Рохлинского" корпуса, вывез их на Мамаев Курган, к подножию Мемориала "РОДИНА - МАТЬ ЗОВЁТ".
Не знаю, что чувствовали мои курсанты, но в расположение все ехали молча.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 12:47:13 |
Цитата: Киреев от 27.11.2024 10:57:15
Было:
7 ноября 1941 года
.
7 ноября 1941 года
24 июня 1945 года:
24 июня 1945 года:
.
И стало в наши дни:
.
.
Тот случай, когда некоторым "потомкам", нагло утверждающим, что "это их страна", почему то стало нестерпимо
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 21:57:18 |
Цитата: Рина от 27.11.2024 12:47:13
Сталина из Мавзолея выкинули коммунисты.
А Ленин к Победе отношения не имеет - он умер за 10 лет до прихода к власти Гитлера.
.
Бюст Сталина у Кремлёвской стены же - никто не драпирует на 9 мая.
.
Лежал бы в Мавзолее Сталин - я бы понял ваш кипящий возмущением разум. А так... Коммунисты сами "развенчали культ личности". Какие претензии к нынешней власти России?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 22:04:40 |
Цитата: Киреев от 27.11.2024 10:57:15
Сталинград переименовали в Волгоград коммунисты.
Санкт-Петербург же - гораздо старше Ленина, и воевал насмерть не только в Великую Отечественную Войну. Да и столицу в Москву перенёс Ленин.
Однако - Ульяновск остался Ульяновском.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 22:28:43 |
Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:04:40
Сталинград в Волгоград переименовал Хрущёв, смертельно боявшийся и ненавидевший Сталина, а Хрущёв коммунистом никогда не был. Членом партии, как любой карьерист в то время - да, был, но не более того.
Санкт-Петербург НИКОГДА "не воевал насмерть". Не трындите.
Ваши "познания" в Истории как были на нулевом уровне, так на нём и остались.
Впрочем, как и во всех остальных вопросах, от ответа на которые вы регулярно "сливаетесь". Но это и неудивительно.
Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:35:08
Обновите методичку, или смените пластинку - ваши "откровения" уже никому не интересны и не смешны.
Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:39:05
Крыса1111, можете так не усердствовать и не провоцировать срач, не имея что возразить по существу.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 22:35:08 |
Цитата: Киреев от 27.11.2024 22:28:43
Далана.
При Сталине - высшие партийные посты - КПУ и МГК. После Сталина - вообще был выбран коммунистами - главарём.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 22:39:05 |
Цитата: Киреев от 27.11.2024 22:28:43
Северная Война. Крымская Война.
Понятно, что историю России "красные" на ненавидят и презирают. Но так палиться то...
Впрочем, ничего против не имею. Чем больше троцкисты и богдановцы себя животной русофобией дискредитируют - тем лучше.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 23:30:19 |
Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:39:05
Если вы не презираете и не ненавидите историю России, вас не затруднит доказать документально, что СПб "воевал насмерть" в Северной и Крымской войнах? Именно СПб? По аналогии с Ленинградом в Великой Отечественной войне.
.
Или это очередное ваше псевдоисторическое словоблудие?
.
По потерям СПб в Северной войне есть вполне себе достоверные документальные данные:
Цитата... из гренадерского батальона майора Лутковского были убиты 1
капрал и 11 солдат. Раненых оказалось 12 человек, все они были отправлены
для лечения в Шлиссельбург, один из них уже на следующий день прибыл в
свою часть, а всего обратно в батальон «явилось гранодеров 31 человек».
Из «гварнизонного полку» погиб 1 солдат и еще 6 человек пропали без
вести. В полк вернулись 4 урядника и 49 солдат, при этом на бригантинах, то
есть в распоряжении Н.А. Сенявина, был оставлен 1 каптенармус и 7 солдат.
Всего же это подразделение за 1708 г. потеряло 9 человек
.
В полку П.М. Апраксина были убиты 1 капрал и 17 рядовых. Ранено 11
человек, их тоже отправили в Шлиссельбург, и один на следующий день также
уже явился в свой полк, как и ещё 52 человека из состава командированного
батальона.
.
Из полка бригадира Фразера погибло 2 сержанта и 12 солдат. Ранено
было 11 человек ─ капитан Гаврила Трубников и 10 рядовых. В полк явилось
59 человек.
Из полка Р.В. Брюса погибло 11 человек: 1 сержант, 1 капрал и 9 солдат.
Раненых в этом подразделении оказалось 22 человека, из них капитан Петр
Марселиос, один барабанщик и 14 рядовых были отправлены в Шлиссельбург,
а шестеро были привезены непосредственно в полк. Кроме того, «здоровых
явилось урядников и салдат 37, на брегантинах оставлено 8 человек». Всего же
из этого полка за 1708 г. погибло 23 человека.
.
В полку Абрамова потери оказались наиболее тяжелыми: убиты поручик
Иван Томасов, прапорщик Иван Соколов, 1 сержант и 7 солдат, ранены майор
Иван Волохов, поручик Степан Гесмант и 22 солдата, которые были
отправлены в Шлиссельбург. В полк явилось 44 человека.
Таким образом, в ходе боя сводный пехотный батальон потерял убитыми
66 человек, 10 человек пропало без вести, а раненых насчитывалось 80 человек,
общие потери ─ 156 человек. В свои части вернулось 276 человек и на
бригантинах осталось 16 человек. Скорее всего, последние тоже участвовали в
деле в составе этого сводного батальона, оставшись целыми и невредимыми,
что подтверждается формулировкой «здоровых явилось…». Поэтому можно
предположить, что всего батальон И. Волохова насчитывал 28 августа 448
человек.
В отряде драгун, который тоже был сводным, от трех полков, потери
оказались сопоставимыми. По этому поводу до нас дошло два документа, к
сожалению, не столь подробных, как вышеупомянутые ведомости. Первый из
них ─ «Роспись убитых и раненых на баталии» от 29 августа 1708 г.7 В ней
указано, что погибло 39 человек, в том числе: 1 полковник, 1 капитан, 1
капитан-поручик, 1 полковой квартермистр, 2 прапорщика и 33 рядовых. Еще 7
драгун пропали без вести. Раненых оказалось 175 человек: 1 подполковник, 1
майор, 3 капитана, 5 поручиков, 1 адъютант, 5 прапорщиков и 159 рядовых
драгун.
... погибли полковник
Мистерев (в ходе боя получил три раны, от которых скончался), капитан
Жураковский, капитан-поручик Хлопов, полковой квартермистр Маслов,
прапорщики Неболсин и Аракчеев. К сожалению, имена офицеров в «росписи»
не указаны. Ранены были подполковник Грос, майор Голенищев, капитаны
Карцов, Кокорин Ковелин, поручики Лошаков, Вышдомской, Баранов, Хрущов
и Муравьев, полковой адъютант Филатов, прапорщики Бутурлин, Бабарыкин,
Ламанов, Бурков, Мещерский. Кроме того, указано, что «драгун убито 33,
ранено 159, безвестно пропало 7». То есть все количественные данные
совпадают с приведенными в первом документе, поэтому можно уверенно
утверждать, что речь идет об одном и том же сражении, а перечисленные
офицеры погибли или были ранены именно в ходе попытки воспрепятствовать
переправе шведского корпуса через Неву 28 августа.
Ценным источником для нас является также ведомость раненым,
находившимся в Шлиссельбурге 3 сентября 1708 г. В ней перечислены:
Майор Иван Волохов.
Капитаны Петр Марселиос, Гаврила Трубников.
Поручики Матвей Витвер (артиллерист), Степан Гесмант.
Рядовые:
Полка генерал-майора Брюса ─ 19 солдат, один скончался от ран.
«Гварнизонного полку» ─ 11 солдат, один скончался от ран
Подполковника Порошина ─ 2 солдата (В.И. Порошин тогда являлся
комендантом Шлиссельбурга, следовательно, это его гарнизонные солдаты).
«Тимофеева полку Трейдена» ─ 1 урядник, 16 солдат, один из них
скончался от ран.
Нарвского полка ─ 1 драгун.
«Куликова полку» ─ 13 солдат, один скончался от ран
Полка бригадира Фразера ─ 1 писарь, 7 солдат, один скончался от ран.
Суммарные потери СПб сами посчитаете, или нужна помощь?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 00:10:54 |
Цитата: Рина от 27.11.2024 23:30:19
"суммарные потери" гражданского населения - это про полную, абсолютную бездарность и профнепригодность руководства страны
Напомню. Даже при убогом Николае 2м - потери РИ были кратно меньше потерь ее противников в ПМВ.
А при "гениальном" Джугашвили - потери СССР были на порядок больше
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 02:02:27 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 00:10:54
1. Турок имеете ввиду? С австро-венграми примерное равенство, а вот с немцами - увы ... кратное, но не в пользу Николая.
2. Пиши больше: чего их, супостатов жалеть?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 03:12:01 |
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 02:02:27
Джугашвили 25 миллионов граждан СССР в Войне угробил. Редкий
Коммунисты правильно его мумию нахер из Мавзолея выкинули - собаке собачье посмертие
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 09:55:16 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01
1. А ведь могли бы пить баварское???
2. А Мао-сан их коммунистами не считал.
|
Kogani ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 22:13:26 |
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 09:55:16
Легко и много. И пили ... Правда шнайдер. И сечас снова пьём.
Пили бы как победители в ПМВ если бы большевики сионисты не организовали пятую колонну предателей ...
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 09:55:16
Мао был простым национал социалистом ... типичным фашистом со всеми трансформациями ...
|
|
vova6857 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 22:18:48 |
Цитата: Kogani от 28.11.2024 22:13:26
1. Где то заворочался в гробу Ротшильд.
2. Вы, я вижу опережаете тренд: любой китаец - фашист (но эту кричалку оставили на потом)
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 06:09:01 |
Цитата: vova6857 от 28.11.2024 09:55:16
"Могли бы пить баварское" - это мрии хохлов и части советских евреев.
Русских и белорусов немцы в 1941 пришли убивать
.
Цитата
2. А Мао-сан их коммунистами не считал.
Мао-сан????
Не... Мистер Мао
Мао не был шестеркой джапов
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 11:20:15 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01
А Петр, который первый 7 миллионов в достаточно мирное время - еще более редкий ублюдок?
А те, кто придумал Ельцин-центр построить, в котором во время СВО окопались иностранцы и бандеры, с которыми даже Жога пока справиться не может - они кто? Тоже коммунисты, наверно
|
Senya ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 11:27:28 |
Цитата: МОВ от 28.11.2024 11:20:15
За время царствования Петра Первого на 7% (не миллионов) уменьшилось количество зарегистрированных домохозяйств - тогдашних субъектов налогообложения. Что учитывая возросшие за тот же период в три раза налоги ("для войны нужны три вещи...") совсем не странно.
|
|
МОВ ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 07:32:40 |
Цитата: Senya от 28.11.2024 11:27:28
ХЗ, товарищ майор, в истории и без ящика коньяка не разобраться. И это без несчитанных староверов.
К концу XVII столетия в Российском государстве насчитывалось около 13 млн человек – на обширных пространствах Восточно-Европейской равнины проживало несколько больше населения, чем в Испании (около 10 млн), но меньше, чем во Франции (около 15 млн) и значительно меньше, чем в Германии (около 20 млн).
Служилые люди всех родов (от думных чинов до детей боярских) составляли едва 1,5–2% населения (около 200 000 человек), всевозможные даточные люди, стрельцы, пушкари, городовые казаки и т.д. с женами и детьми насчитывали примерно столько же. Духовенство, включая монахов, круглым числом тоже доходило до 200 000 человек. Посадские (горожане, не относящиеся к вышеперечисленным сословиям) составляли 3% населения. Все остальное население (90%) относилось к крестьянам, из которых 2/3 находилось в крепостном состоянии (7,8 млн человек).
Ученые давали противоположные ответы на один из ключевых вопросов исторической науки данного периода: «Во сколько обошлась петровская модернизация простому народу?» Известный дореволюционный историк П.Н. Милюков, опираясь на переписи 1678 и 1710 гг. и экстраполируя данные о числе хозяйств, предположил убыль населения в 20%, объясняя ее громадными потерями от войны, строительством Петербурга и непосильными тяготами подневольных крестьян.
Однако последующие работы советских и российских демографов – прежде всего, Я.Е. Водарского – в корне пересмотрели вопрос. Проанализировав огромный массив документов, Водарский доказал, что колоссальная разница между переписями 1678 и 1710 гг. объясняется не чистой убылью, а объединением дворов для обмана переписчиков, утайкой и бегством крестьян и т.д. В действительности, за годы правления Петра население возросло почти до 16 млн человек без учета новых присоединенных территорий, и можно говорить о процессе торможения динамики численности, но никак не об убыли.
Просто взбесило, что некоторые считают что 25 миллионов советских граждан убил Сталин, а не гитлеровцы.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 06:12:25 |
Цитата: МОВ от 29.11.2024 07:32:40
На что, извините?
Так, ысторикам на заметку.
Налог в России до какого то момента платился с дыма. а не души
|
Profaner ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 13:02:05 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01
Чем выше градус эскалации с Западом, тем зловонней фонтанирование
Истерикой удовлетворен
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 06:36:56 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 03:12:01
Конечно же нет. 25 миллионов граждан СССР убили антисоветчики. Точно такие же, что сейчас валят всё на Джугащвили. Редкие ублюдки.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 15:38:57 |
Цитата: rat1111 от 28.11.2024 00:10:54
Простите, у вас что с образованием?
.
.
Суммарные потери гражданского населения стран участниц Первой Мировой войны до сих пор не посчитаны.
|
|
Алёша Попович ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 21:44:00 |
Цитата: Рина от 28.11.2024 15:38:57
вас количество итальянских санитарных потерь в этой таблице не смущает?
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 08:32:47 |
Совершенно не смущает. Явная "очепятка", не требующая никаких дополнительных исследований. Тем более, что в вопросе потерь у исследователей всегда существовали и существуют расхождения, порой значительные.
Вот одно из мнений по потерям тех же итальянцев:
ЦитатаПотери Италии
По оценке авторов американской «Энциклопедии Первой мировой войны», вооруженные силы Италии потеряли 680 тыс. убитыми и умершими, 968 тыс. ранеными и 600 тыс. пленными и пропавшими без вести. Всего в итальянских вооруженных силах служили 5 093 140 человек[117]. Согласно британской оценке, к 11 ноября 1918 года потери итальянских вооруженных сил составили 460 тыс. убитыми и умершими, 947 тыс. ранеными и 530 тыс. оставшимися в живых пленными. Из числа раненых к 1 июля 1918 года 446 тыс. человек вернулись в строй. К моменту вступления в войну в мае 1915 года итальянская армия насчитывала 19 тыс. офицеров и 350 тыс. солдат. После начала войны было мобилизовано около 5 млн человек[118]. Официальные итальянские данные о потерях – 651 010 убитых и умерших и 953 886 раненых[119]. В число 651 010 входят 378 010 убитых и умерших от ран, болезней и других небоевых причин в боевых частях, из которых на 1915 год приходится 66 090 смертей, на 1916-й – 118 880 смертей, на 1917-й – 152 790 смертей, на 1918-й – 40 250 смертей; 90 тыс. – умершие в плену; 49 тыс. – убитые и умершие в боевых частях, чей год смерти неизвестен, в том числе 294 человека – после заключения перемирия; 47 тыс. – умершие и убитые в небоевых частях в 1915—1918 годах, до заключения перемирия; 87 тыс. человек – умершие от болезней в 1918—1920 годах, после заключения перемирия[120]. Вероятно, умершие от болезней после заключения перемирия должны быть исключены из военных потерь итальянских вооруженных сил. Число же умерших в плену представляется значительно завышенным, поскольку в германском плену, по официальным германским данным, умерло только 7549 итальянцев. К тому же из 569 тыс. итальянских пленных 335 тыс. было захвачено во время сражения при Капоретто в октябре – ноябре 1917 года, т. е. всего за год до окончания войны[121]. Если общее число пленных итальянцев действительно равно 569 тыс. человек, а число оставшихся в живых пленных – 540 тыс. человек, то общее число умерших в плену итальянцев можно оценить в 29 тыс. человек, в том числе 7,5 тыс. – в германском плену и 31,5 тыс. – в австро-венгерском. Тогда общее число убитых и умерших итальянских военнослужащих можно оценить в 503 тыс. человек.
Как можно увидеть, санитарные потери Италии в ПМВ оцениваются приблизительно в 960 тыс. человек.
Если убрать ошибочный "лишний" нолик в приведённой мною таблице, то цифра санитарных потерь в 800 тыс. итальянцев выглядит довольно правдоподобно, принимая во внимание различия в методиках подсчётов у разных исследователей.
Да и речь шла вовсе не об Италии, а в первую очередь о РИ, Франции, Британии, Германии и Австро-Венгрии.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 13:19:22 |
Цитата: rat1111 от 27.11.2024 22:39:05
Крыс, может, вместо организации дешёвого антисоветского балагана, вы всё - таки начнёте изучать Историю России?
Крымская война мне как-то ближе по теме, потому что мой прапрадед Мирон за участие в ней был награждён Бронзовой медалью на Андреевской ленте "В память войны 1853 - 56 гг."
Вот такой:
Амбициозному "ублюдку" Николаю I-му, к 1856 году имевшему "под ружьём" 2,5 млн. солдат и 106,1 тыс. матросов, удалось просрать Крымскую войну, угробив при этом 153 000 русских солдат и матросов и трёх лучших адмиралов Российского флота - Нахимова, Корнилова и Истомина. Россия лишилась собственноручно затопленного Черноморского флота.
Это, не считая территориальных и военно-политических потерь:
ЦитатаПо условиям Парижского договора 1856 года Россия возвращала Турции Карс в обмен на Севастополь, Балаклаву и другие города в Крыму, захваченные союзниками; уступала Молдавскому княжеству устье Дуная и часть Южной Бессарабии. Черное море объявлялось нейтральным, но Россия и Турция не могли там держать военный флот. Россия и Турция могли только содержать по 6 паровых судов по 800 т. и 4 судна по 200 т. для несения сторожевой службы.
.....
Россия обязывалась не сооружать военных укреплений на Аландских островах и в Балтийском море.
.....
Парижский договор лишал Россию права защиты интересов православного населения на территории Османской империи.
Если иметь ввиду именно это, то да - "Санкт - Петербург действительно воевал насмерть".
А "Крымская война на Балтике" заключалась в том, что нагличане «ловили» каботажные шхуны, захватили крепость Бомарсунд на Аландских островах и бомбардировали Або и Свеаборг.
При этом потери в Свеаборгском гарнизоне составили 44 человека убитыми и 110 ранеными. Британцы вообще потеряли 14 человек убитыми и 18 ранеными.
Вот и всё, что можно сказать о "кровопролитной" войне на Балтике.
Надо ли говорить о том, чем во время этой войны занималась "почтенная публика" в столице РИ? Да тем же, чем и сегодня, во время СВО - жила и развлекалась в своё удовольствие.
И какой контраст с подвигом защитников и жителей блокадного Ленинграда, о 80-летии снятия блокады которого 27 января этого года на ГА даже и не вспомнил ни один из местных "любителей Русской Истории", указывающих в своём профиле "СПб".
А вспомнили только
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 17:00:45 |
Цитата: Киреев от 28.11.2024 13:19:22
Вот она русофобская пропаганда.
1. Зачатие Николая Павловича от другого отца стало основой для финансового обеспечения Германией революционной борьбы всяких … против России и завершилось Брестским миром. Именно по этой причине Ульяновы (оба брата) были наймитами Германии.
1.1 Сам Николай Павлович был первым русским царевичем, а потом и первым русским царем. Он превратил Россию из германской нации в русскую.
2. Военные действия вероятно первый раз велись по всему периметру Империи - от дальнего востока до Кольского полуострова и Закавказья.
2.1 Большая Австро-венгерская армия на Дунае намеревалась вторгнуться в Россию, и потому против нее так же пришлось держать войска.
3. Потери русских в ходе осады Севастополя составляют порядка 102 тыс, потери англо-Франко-итальянцев 128 тыс.
4. Севастополь не был сдан — как технический проигрыш англо-французские СМИ засчитали эвакуацию войск и населения на северный берег Большой Севастопольской бухты по понтонному мосту. Успешная эвакуация войска позволила Горчакову минимизировать потери при заключении Парижского мирного договора.
5. Потери Великобритании составили весь цвет дворянства, погибшего в «Атаке легкой кавалерии». Им просто необходимо было сочинить героический подвиг, оправдывающий гибель цвета нации - вот и сочинили сказку про «тонкую красную линию» и Севастополь.
6. Россия не понесла территориальных потерь - она вернула Турции захваченный на Кавказе Карс, который войдет в Россию по итогу войны 1877-78 годов и будет отторгнут по итогам Брестского мира. Большевики во время Гражданской войны выступали на стороне турок и вынудили армян вернуть Карс Турции.
А вы злобствуйте на Россию дальше.
|
|
Рина ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 20:38:51 |
Цитата: gb от 29.11.2024 17:00:45
Матушка Николая Первого, Мария Фёдоровна, урождённая принцесса Вюртембергская София Доротея.
Папенькой Николая Первого, по твёрдому убеждению самого Павла Первого, был камер-фурьер Даниил Григорьевич Бабкин (1771-1858), совершенно заурядный придворный персонаж, с которым
Так что, четыре последних российских императора суть есть не Романовы, а Бабкины.
Сам Павел Первый признавал своими только первых трёх детей, рождённых ему
В свою очередь, супругой Николая Первого стала Прусская принцесса Шарлотта, дочь Фридриха Вильгельма III. Перед венчанием принцесса Шарлотта приняла православие, получив имя Александра Фёдоровна.
Говорить о "русских царевичах" и "русских царях", детей которым рожали немки, можно только в верноподданическом монархическом угаре. Как и о "русской России", высшие государственные посты в которой сплошь и рядом занимали иностранцы и в том числе немцы.
Поэтому, если и говорить о русофобии, то в первую очередь о русофобии монархистов и антисоветчиков.
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 20:51:02 |
Цитата: Рина от 29.11.2024 20:38:51
Изучайте историю:
- язык двора цесаревича,
- статус России по итогам Венского конгресса,
- плоды царствования Николая Павловича,
- происхождение «славянофильства».
Впрочем, ярые нигилисты-сталинисты будут только глубже закапывать себя в болото русофобии.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 29 ноя 2024 21:05:59 |
Цитата: gb от 29.11.2024 20:51:02
Проигрыш в крымской кампании. Проигрыш в турецкой компании. Проигрыш в японской компании. Буржуазная революция и развал Империи.
Такая вот история правящего германского дома.
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 06:16:08 |
Ой. А в чем проигрыш на крымском ТВД мировой войны 1853-1856 годов?
В том что русские перебили артиллерией практически всю молодую поросль английской аристократии (на чем. собственно. Англия - кончилась) и самоутопился практически весь английский и французский флот вместе с моряками?
Или в том, что Россия в одно рыло против всего остального мира мировую войну в ничью свела?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 07:09:46 |
Цитата: rat1111 от 30.11.2024 06:16:08
Запрет на размещение военного флота в ЧМ и потеря самого флота это безусловная победа, конечно.
|
|
gb ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 08:03:20 |
Цитата: rat1111 от 30.11.2024 06:16:08
Примерно начиная с внушения обществу проигрыша в Крымской кампании началось «победное» шествие западников-нигилистов. Все эти Тургеневы-Чернышевские-Кропоткины-Плехановы-Ульяновы-Яковлевы-Горбачевы.
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 30 ноя 2024 12:20:06 |
Цитата: gb от 29.11.2024 17:00:45
1. Про зачатие этого бастарда вам уже ответили достаточно обстоятельно. Весь остальной верноподданический бред по этому "полуцарю" не комментирую.
2. Масштабные боевые действия в Крымской войне реально велись только на Крымском полуострове и на Кавказском ТВД. Происходившие на Балтике, Русском Севере и на Дальнем востоке десантные операции англичан и французов к боевым действиям можно отнести с огромной натяжкой.
На Дальнем Востоке гарнизон Петропавловска-Камчатского под командованием генерал-майора В.С. Завойко успешно отразил нападение англо-французской эскадры под командованием контр-адмирала Дэвида Прайса, наголову разбив высаженный ею десант.
Достаточно сказать, что в ходе двух десантных операции по захвату Петропавловска - Камчатского англичане и французы суммарно потеряли убитыми и ранеными порядка 400 человек. Завойко - вполовину меньше.
На этом вся Тихоокеанская кампания и закончилась.
На Белом море действия союзной эскадры капитана Оманея ограничились захватом мелких купеческих судов, грабежом прибрежных жителей и бомбардировкой Соловецкого монастыря, когда войска владычицы морей не смогли взять Соловецкий монастырь, обороняемый монахами и инвалидной командой.
Тоже так себе "кампания".
Про Балтику я уже писал выше.
3. Потери русской армии и флота в Крымской войне составили 3 выдающихся адмирала Российского Флота (Нахимов, Корнилов, Истомин), 153 000 офицеров, солдат и матросов, весь Российский Черноморский флот — 40 линейных парусных кораблей, 15 фрегатов, 24 корвета и брига, 15 пароходофрегатов, и возврат османам Карса.
Суммарные потери противников России - Англии, Франции, Турции и Сардинии в Крымской войне составили 156 000 человек. Соотношение потерь практически 1:1.
Pourquoi pas, когда по всем канонам должно было быть 1:3?
Потому что в военно - техническом отношении царская Россия напрочь проигрывала своим противникам. Во всех сферах. Как и всегда, вплоть до создания СССР.
4. Отсутствие формальной капитуляции не отменяет фактического оставления Севастополя его героическими защитниками.
5. Оставим это нагличанам. Нам бы цвет Российского Флота - адмиралов Нахимова, Корнилова и Истомина оплакать.
6. Напомню, что русские войска трижды пытались захватить эту крепость - в 1806-12 гг. в 1828 и 1855 гг.
Штурм Карса 17 (29) сентября 1855 года был самым кровопролитным. Русские войска атаковали самые сильные укрепления крепости (к западу от города) и были отбиты с очень тяжелыми потерями (при штурме было потеряно до 6,5 тысяч солдат и офицеров).
После штурма в распоряжении у генерала Муравьева оставалось где-то 15 тысяч человек из примерно 35 тысяч, которые он стянул под Карс. Так что убыль в русских полках превышала 50%. Следовательно, вся кампания под Карсом обошлась русской армии как минимум в 20 тысяч человек. При этом учет потерь в закавказском ополчении вообще не велся, как и учет потерь в обозе.
А всего взятие Карса в 1855 году обошлось нам более, чем в 7700 солдат и офицеров регулярной Армии.
25 тысячный гарнизон Карса капитулировал только после тяжёлой пятимесячной осады и начавшихся в крепости голода и болезней.
Слишком дорогая цена, чтобы разбрасываться взятыми крепостями.
6.1 Россия проиграла Крымскую войну, как бы монаристы русофобы и русофобы - антисоветчики не пытались выгородить амбициозного "ублюдка" Николая Первого, своей дебильной внешней политикой приведшего к её началу, а полководческой бездарностью - к проигрышу.
_______________
К сообщению ниже:
ЦитатаЦитата: gb от 30.11.2024 13:34:32
Поэтому Ленин сдал эту крепость по Брестскому миру и принудил армян к выполнению своих обязательств, хотя его войска и воевали на стороне турок.
Вот такие они русофобы-сталинисты.
При чем тут Ленин, когда идёт инициированное русофобами - антисоветчиками обсуждение Крымской войны (и одного "полуимператора", чьими "заслугами" она началась и была проиграна), по итогам которой России, наряду с лишением своего флота на ЧМ, пришлось ещё и вернуть османам Карс?
Или у русофобов - антисоветчиков вся История России уподоблена известной сатирической миниатюре: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачивали"(с)?
|
|
Kogani ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2024 05:26:57 |
Цитата: Киреев от 27.11.2024 22:28:43
А вот другие сведения :
" Местная периодическая печать публиковала материалы о радушном и единодушном одобрении решения о переименовании города городскими рабочими и служащими. К примеру, в номере «Сталинградской правды» за 10 ноября говорилось, что переназвать город – это политическая инициатива... самих сталинградцев, в частности, рабочих, которые «активно включились в борьбу за переименование». Сталина в статье обвиняли в злоупотреблении властью, ставили в вину его роль в массовых репрессиях – потому, славный город не может носить имя такого человека. В публикации приводились резкие высказывания в адрес Сталина "
Во время оттепели появилось много хороших книг, статей, фильмов о сути живодёрского отношения к народу сталинистов ?
Что эти все произведения и личные свидетельства пострадавших сам Хрущёв придумал и сам фильмы снял о людоедском самоутверждении сталинской олигархии ?
Или тогда был протест против жертвоприношений кровавому идолу ?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 10:58:42 |
Цитата: Kogani от 27.11.2024 09:31:38
Очередная мрия почитателей западных ценностей. Народ показал своё отношение к Сталину., выбрав его в "Имени России". Напугав организаторов конкурса до откладывания гор кирпича.
|
|
Kogani ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2024 11:20:39 |
Где таких идиотов голосователей нашли ?
Кто такие результаты втюхивает
Там бы Геббельс и Дракула места заняли - тоже наслуху у толпы обывателей ?
