Кто для вас Николай II
998,160
9,074
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 22 апр 2022 13:38:50 |
Чем Николай Романов лучше своих предшественников?
новая дискуссия Дискуссия 1.952
ЗАО РПЦ причислила Романовых к царственным страстотерпцам - хотя на момент их гибели - они не были царственными. Николашка сам отрекся от престола. И, спешу заметить, большевики к его отречению не имели никакого отношения. Николашку скинуло его же собственное окружение. Ближайшая родня.
И вот еще вопрос к ЗАО РПЦ и их защитникам - почему к лику святых не причислен Павел I, который был убит, будучи императором? Причем смерть он принял мученическую! Но не слишком достоин?
А Иван VI?
А Пётр III?
Почему не причислен к лику святых убитый предшественниками большевиков Александр II?
Почему не причислен к лику святых - и, более того, его даже "забыли" изобразить на памятнике "1000-летие России" - Иван Васильевич Грозный? Который для государства Российского сделал куда как больше, чем николашка. Кстати, границы России, которую оставил Иван IV, они, в принципе, практически полностью совпадают с границами РФ 1991 года. А вот все романовские территориальные приобретения - в 1991 году отвалились. А вот территориальные приобретения Ивана Грозного - нет.
Какое-то избирательное отношение у ЗАО РПЦ к загубленным императорам. Только одного признало святым - да и то, на момент смерти он не был императором.
Впрочем, не удивлюсь, если ЗАО РПЦ к лику святых причислит Горбачева и Ельцина.
Ну а что - успешно победили большевиков!
И вот еще вопрос к ЗАО РПЦ и их защитникам - почему к лику святых не причислен Павел I, который был убит, будучи императором? Причем смерть он принял мученическую! Но не слишком достоин?
А Иван VI?
А Пётр III?
Почему не причислен к лику святых убитый предшественниками большевиков Александр II?
Почему не причислен к лику святых - и, более того, его даже "забыли" изобразить на памятнике "1000-летие России" - Иван Васильевич Грозный? Который для государства Российского сделал куда как больше, чем николашка. Кстати, границы России, которую оставил Иван IV, они, в принципе, практически полностью совпадают с границами РФ 1991 года. А вот все романовские территориальные приобретения - в 1991 году отвалились. А вот территориальные приобретения Ивана Грозного - нет.
Какое-то избирательное отношение у ЗАО РПЦ к загубленным императорам. Только одного признало святым - да и то, на момент смерти он не был императором.
Впрочем, не удивлюсь, если ЗАО РПЦ к лику святых причислит Горбачева и Ельцина.
Ну а что - успешно победили большевиков!
ОТВЕТЫ (447)
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 25 апр 2022 06:37:08 |
Цитата: Danilov71 от 22.04.2022 13:38:50
ЗАО РПЦ - это шильдик, придуманный свидомыми и т.п. и с удовольствием используемый в среде русофобской либерды и проч. "общечеловеков-борунцов с кГовавымрежимом". Странно, почему на данном ресурсе к этому разжигающему ярлычку лояльно относятся.
Цитатапричислила Романовых к царственным страстотерпцам - хотя на момент их гибели - они не были царственными. Николашка сам отрекся от престола. И, спешу заметить, большевики к его отречению не имели никакого отношения. Николашку скинуло его же собственное окружение. Ближайшая родня.
Во-первых, первой причислила Сербская ПЦ в 1938 году.
Во-вторых, то, что до сих пор пытаются выдать за отречение Николая второго адепты Ульяшки при ближайшем рассмотрении оказывается филькиной грамотой, как с юридической точки зрения, так и с точки зрения оформления на клочке бумажки карандашиком в условии, когда тебе и твоим близким "приставляют ствол к голове" а затем банально изолируют от общества и пишут задним числом от имени заложника.
В-третьих, больльшевики, это тоже РСДРП с террористами-бомбистами, которые на протяжении не одного десятка лет разваливали аки современная либерда/инагенты российское государство изнутри, в том числе во время ведения Россией военных действий. А так да, "Рафик не виноват"))))
Цитата: Danilov71 от 22.04.2022 13:38:50
Интересно, а безбожникам до этого какое дело? Они разве верят в жизнь после смерти, чтобы задаваться такими вопросами? Или все гораздо проще, не дает покоя сама религия? Вопрос риторический и так все понятно.)
ЦитатаПричем смерть он принял мученическую! Но не слишком достоин?
Это, мягко говоря, весьма ограниченное представление о христианстве и причислению к страстотерпцам в частности.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 09:06:56 |
Цитата: ВТА от 25.04.2022 06:37:08
Адептом Бланка ни разу не являюсь. Так что это твои влажные фантазии.
Но. еще раз - к отречению николашки - большевики вообще не имели никакого отношения. Бланк сам офигел, когда об отречении узнал.
так что все вопросы - к ближайшему николашкину окружению
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 12:48:06 |
Цитата: Danilov71 от 26.04.2022 09:06:56
Я где-то тебя упоминал? Странная реакция со странными...специфическими эпитетами.
ЦитатаНо. еще раз - к отречению николашки - большевики вообще не имели никакого отношения. Бланк сам офигел, когда об отречении узнал.
так что все вопросы - к ближайшему николашкину окружению
Конечно не имели, особенно, если вспомнить, какая агитпропаганда велась в России на протяжении долгих лет РСДРП и проч. тусней с помощью зарубежного ресурса.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 09:09:25 |
Цитата: ВТА от 25.04.2022 06:37:08
Есть Православная церковь - а есть ЗАО РПЦ. И между ними две большие разницы. Вы бы хоть историей вопроса поинтересовались - когда возникла Православная церковь - и когда и кем было создано РПЦ, которое в нынешних условиях - является именно что ЗАО РПЦ. Или "табачный патриарх" - уже ни о чем не говорит?
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 12:56:36 |
Цитата: Danilov71 от 26.04.2022 09:09:25
Ссылочку можно на ЗАО РПЦ? Нет? Что ты там говорил про влажные фантазии?
Цитата: Danilov71 от 26.04.2022 09:09:25
РПЦ - это традиционная конфессия РФ с миллионами ее прихожан, в том числе и нашего Президента, министра обороны, граждан РФ, Белоруссии, ДНР и ЛНР и т.д.. Что-то там мешает жить кому-то на основании личной неприязни к религии и традиционной конфессии, скачем мимо.
ЦитатаИли "табачный патриарх" - уже ни о чем не говорит?
Конечно говорит.
Распространяло эту клевету одно тело из МК по фамилии Бычков, которое трижды было уличено российским судом в клевете.
Но всяческого рода русофобы до сих пор активно распространяют эту клевету.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 13:45:19 |
Цитата: ВТА от 25.04.2022 06:37:08
Ничуть не более лояльно, чем к обзывашкам типа "адепты Ульяшки" и т.п.
Цитата: ВТА от 25.04.2022 06:37:08
Поподробнее с этого места.
Кто именно тыкал наганом в ухо Самодержцу? Неужели сам Ильич? Или Великие князья, высший генералитет и Священный Синод - сплошь "адепты Ульяшки"?
Вы упорно не желаете видеть бревна в своих глазах.
Большевики - враги Самодержавия, за что шли в Имперские тюрьмы и на каторгу. Великие князя, генералы, попы и прочая шантрапа - предатели.
Это существенная разница в статусе. Кто правее из двух смертельных врагов - решает бой. Предатель - мразь по определению.
Причем наиболее кончеными мразями являются как раз попы.
Для лиц светских и военных участие в военном перевороте и понуждение Императора к отречению - всего лишь государственная измена.
Для лиц духовных, кому Император - ещё и Глава Церкви, это ещё и акт вероотступничества.
Кирюха с красным бантом - всего лишь обычный приспособленец, ищущий выгоды. Обер-прокурор Св.Синода, на второй день отречения выволакивающий трон царя из зала, бормоча: "цезарепапизм, цезарепапизм..." - иуда.
И прежде чем возводить Николая в ранг святого страстотерпца, необходимо для начала покаяться в Измене и Предательстве. Иначе обычное мошенство.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 14:28:10 |
А Ульяшка - это какая то традиционная религиозная конфессия?
ЦитатаВы упорно не желаете видеть бревна в своих глазах.
Это какие же бревна и в каких глазах, чтобы мне что-то там предъявлять? Я где-то писал о своем вероисповедании? Я пишу в защиту одной из традиционных религиозных конфессии РФ, которую здесь пытаются уничижительно склонять и поливать.
Даже в законе РФ сие оговаривается:
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично, в том числе с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", лицом после его привлечения к административной ответственности за аналогичное деяние в течение одного года
Хотя, слава Богу хватает сдержанности и разума до такого не опускаться. Но у некоторых уже близко к этому.
ЦитатаБольшевики - враги Самодержавия, за что шли в Имперские тюрьмы и на каторгу.
Плохо, что выпускали. Членов организации, в которой практиковался самый настоящий терроризм (бомбисты и проч. убийцы) следовало бы "упаковывать" на долгие сроки по "строгачу"
Ой, такая каторга, особенно, если сравнить с большевистскими концлагерями и высшей мерой для "политических". Помню в школе рассказывали, как тот самый Ульянов за решеткой молоком и хлебом письма шифровал. Интересно, если сравнивать с большевистским террором, много политических в тюрьмах РИ поубивали?
ЦитатаВеликие князя, генералы, попы и прочая шантрапа - предатели.
Да, и среди них были такие. И чего?
Вспомните к примеру биографию Власова. Кто же от большевика-героя ожидал подобного? А зачистку "ленинцев" Джугашвилли... Можно долго перечислять "подвиги" истинных, пламенных соратников-безбожников.
Цитата: ЦитатаПричем наиболее кончеными мразями являются как раз попы.Для лиц светских и военных участие в военном перевороте и понуждение Императора к отречению - всего лишь государственная измена.
Для лиц духовных, кому Император - ещё и Глава Церкви, это ещё и акт вероотступничества.
Кирюха с красным бантом - всего лишь обычный приспособленец, ищущий выгоды. Обер-прокурор Св.Синода, на второй день отречения выволакивающий трон царя из зала, бормоча: "цезарепапизм, цезарепапизм..." - иуда. И прежде чем возводить Николая в ранг святого страстотерпца, необходимо для начала покаяться в Измене и Предательстве. Иначе обычное мошенство.
Обер-прокурор Святейшего правительствующего синода — должность светского чиновника,
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:11:31 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
То есть оскорблять православных, буддистов, сатанистов и другие традиционные конфессии нехорошо, а вот основателя СССР - можно.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
В.И.Ленина считали и считают великим очень многие, в том числе тоже великие, но Вы считаете возможным называть его "Ульяшкой".
Ничего нового, трусы и крестик.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
Вы большевиков с эсерами не путаете?
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
"Огонёк" и пророк его
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
Да ничего особенного. Так, прикончили тысячелетнюю русскую монархию. Фигня какая. А виноват во всём Ленин.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
Параллельная Вселенная ГУЛАГа и
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:28:10
"За такие слова, батюшка, и партбилет на стол положите" (с).
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:24:28 |
А кто его оскорбляет? Уменьшительное склонение фамилии православного святого здесь вашими единоверцами успешно практикуется, и вы вроде-как к ним претензий не имеете.
ЦитатаВ.И.Ленина считали и считают великим очень многие, в том числе тоже великие, но Вы считаете возможным называть его "Ульяшкой".
Ничего нового, трусы и крестик.
Никаких трусов и крестиков. Вы выдумываете на лету. Ульяшка не попадает под действие российских законов, в отличие от традиционных российских религий. Оформите в конце-концов в сектуц и кидайте претензии.
ЦитатаВы большевиков с эсерами не путаете?
Не, не путаю В одной "секте" состояли.
Более того:
(РСДРП(б)) - орг-ции партии, руководившие созданием боевых отрядов (боевых дружин) рабочего класса и революц. работой в войсках с целью подготовки и проведения вооруж. восстания в период революции. Большевики всегда считали революц. работу среди солдат, а также обучение воен. делу рабочих и крестьян одной из важнейших задач партии, от решения к-рой в значит. степени зависела победа пролетариата в революции. В 1902 в работе "Что делать?" В. И. Ленин писал: "... как только позволят наличные силы, мы непременно должны обратить самое серьезное внимание на пропаганду и агитацию среди солдат и офицеров, на создание "военных организаций", входящих в нашу партию" (Соч., т. 5, с. 437, прим.). Под влиянием газ. "Искра" революц. с.-д. России вели агитацию в армии и флоте и создали первые воен. орг-ции.
В период революции 1905-07 они были созданы в Петербурге, Москве, Иваново-Вознесенске, Кронштадте, Севастополе, Саратове, Красноярске, Ниж. Новгороде, Томске, Варшаве, Владивостоке, Риге и др. городах.
https://dic.academic…0%AB%D0%95
Цитата"Огонёк" и пророк егоКоротичСолженицкер вечно жывы до сих пор.
Так сравнения будут? Или кто-то здесь заявлял о миллионах, аки Солженицин. Или "не могу обосновать, ,кидаться штампиками"?
ЦитатаДа ничего особенного. Так, прикончили тысячелетнюю русскую монархию. Фигня какая. А виноват во всём Ленин.
Ну да. "Рафикневиноват"
В том числе картавенький. И по большей части, как главный идеолог вооруженного госпереворота и насильственного свержения власти, причем в воюющем государстве. Вот, к примеру, Навальнышь. Если бы его не закрыли, не прижимали ранее его хомячков, то мог бы повториться и 12-й год, а еще раньше Русские марши и проч. скакалки. А там и до майдаунов не далеко. Ведь госпереворот в 91-м устроила такая же небольшая кучка.
ЦитатаПараллельная Вселенная ГУЛАГа имиллиардовсотен миллионов умученных большевикаме.
Приемчики то какие. А я где-то заявлял о кол-ве?))) Я просил сравнение с кол-вом. Так сравнения будут или одно и тоже по кругу?
Цитата"За такие слова, батюшка, и партбилет на стол положите" (с).
Абырвалг какой то. Я ему матчасть, а он мне "фигвамы строит"
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:48:45 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
"Ульяшка" в адрес основателя великой страны - не оскорбление. То есть плюнуть в глаза - божья роса.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Во-во. Драпировали Мавзолей, драпируем и будем драпировать. Не лечится.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Ага-ага. Мелкие недоразумения типа четырех пуль в Ленина, только подтверждают братскую любовь эсеров с большевиками.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Друг моего врага - мне враг.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Вы не преувеличиваете роль Великого Надувного Шатателя Режыма?
Царей устраняют только ближайшие, народу во дворец не дотянуться.
Собсно, Царь-Тряпку и устраняли в том числе для того, чтобы не допустить пролетарской революции. Ибба слаб. Кто ж им доктор, что "не шмогли"
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Используемые Вами термины и аргументы заставляют предположить, что Вы живете в Параллельной Вселенной Солженицына, где бродят злые коммунистические упыри и светлые тени царственных страстотерпцев. С сектантами о символах их веры всерьёз не спорят. Разве что доктора.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:24:28
Опять же трусы и крестик.
Ежели Обер-прокурор Синода - светский чиновник, то и весь православный клир - тоже всего лишь служащие
Тогда действительно нет речи о Вероотступничестве в силу отсутствия у данных персонажей убеждений как таковых. Только простецкая госизмена.
Но чиновник никого назначить Святым не может. Не его собачье дело.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:55:17 |
Не, не оскорбление.
Великая страна - это Российская Империя. А продолжатель собирания земель - это Джугашвилли, зачистивший ленинскую клику.
При Ульяшке и на счет Ульяшки как раз таки:
«Что касается фигуры Ленина в нашей истории и какие оценки в этой связи у меня складываются. Он был скорее не государственный деятель, а революционер, на мой взгляд», — указал Путин.
А к революционерам и проч. пятой колонне, расшатывающей изнутри государство, отношение известное.
ЦитатаТо есть плюнуть в глаза - божья роса.
Там глазки то слипшиеся. "Там вижу, там не вижу". Плевать некуда и бессмысленно.
Шта?
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 17:02:18 |
Судя по Зелемойше и его кукловодам таки нет.
Суда по окружению, там и таких хватало до последнего времени.
Да, единственная ошибка Николая - это то, что он остановил Столыпина. Слишком человечен был православный руководитель государства. А нужно было дожимать террористов.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 17:10:10 |
Я не в курсе. что вас там изнутри заставляет, я четко и ясно просил сравнения кол-ва расстрелянных политических при Николае и кол-ва расстреляных политических при большевичках. Вы же третий раз подряд предпочли кривляния и навешивания вами же выдуманных ярлычков, приплетя Солженицина.
ЦитатаВы живете в Параллельной Вселенной
Ну куды же мне, кондовому и посконному до вас, до "просветлённых"?
Я не спорю. Я четко и ясно задал вопрос, Так как назвать методы, когда расстреливают безвинных несовершеннолетних детей, сбрасывают в шахту живьем полит. оппонентов, а затем мучающихся забрасывают гранатами? Ответа я так понимаю не ждать, опять последуют кривляния и шипения?)))
ЦитатаАга-ага. Мелкие недоразумения типа четырех пуль в Ленина, только подтверждают братскую любовь эсеров с большевиками.
Обыкновенная внутренняя грызня за власть. Джугашвилли вообще под корень рубил))))
ЦитатаВы живете в Параллельной Вселенной Солженицына, где бродят злые коммунистические упыри и светлые тени царственных страстотерпцев
Жесть какая. )))
ЦитатаСолженицына
Опять одна и таже пластинка. "Сам выдумал, сам посмеялся". Можно увидеть цитату, где я писал о миллионах убитых, чтобы в меня настырно пытаться кидаться этим персонажем?
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 18:04:14 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 17:10:10
Стараюсь придерживаться уровня оппонента. Бредовые тезисы не опровергаются просто логикой.
По Николаю Второму погуглил и нашел (вторая ссылка сверху).
"Только за период с 1905 по 1909 гг. приговорено к смертной казни 4 797 человек. Казнено 2 353 осужденных. Во время подавления протестов убито 17 582 и ранено 28 051 человек. В 1905—1912 гг. в тюрьмах умерло 30 424, покончили самоубийством 928 человек. В погромах инородцев, в том числе и евреев, погибло 21 000 человек, ранено 31 000 человек. (Ни один из погромщиков не был привлечен к суду и не наказан). В общем не менее ста тысяч душенек загубил за весь период царствования."
По Сталинскому периоду достоверных сведений о количестве расстрелянных в публичном поле тупо НЕТ. Известные цыфры носят чисто пропагандистский характер и отдают легким безумием.
Минимальная "официальная" цыфра - "Всего за период с 1930-го по 1940-й годы по политическим мотивам в СССР были осуждены и расстреляны более 760 тысяч человек (из них более 680 тысяч — во время ежовщины)."
Вопрос простой. Кто воевал в Великую Отечественную, если численность командирского (то есть офицерского) состава РККА составляла в прыжке с табуретки в буденовке где-то 207 тысяч (к 1949 году). Численность инженерного корпуса была в тех же порядках чисел. Артистов-писателей-поэтов, считая всех бездарей - несколько тысяч на страну.
А расстреливать пачками рабочих и крестьян - для большевиков невозможно. Это их классовая опора. Самоубивцев нетути.
Да и технически...
Расстрел - это процедура. От ареста до исполнения. И куча бумаг. Берем "Ежовщину". Это полтора года, 1937 и 1938. Рост расстрелов - в десятки раз от обычной "нормы".
Кто сможет оформить такую прорву бумаги при той же численности органов НКВД, где следаков - небольшое и сравнительно квалифицированное меньшинство?
Набрать с улицы? Нет таких данных. Упростить процедуру? Докуда? Схватил на улице - расстрелял - закопал?
Реально обеспечить контрольные цифры в 1937 году - это одолжить у РККА пару десятков БА-27 и расстрелять нахер первомайские демонстрации в Москве и Питере (БА-27 потому, то у них по два пулемета. Один перегреется).
Любой другой вариант репрессий сотен тысяч "жертв режима" за такие сроки тупо не обеспечит. Для сравнения, вполне себе полноценная Финская война - это 57 тысяч безвозвратных потерь. Всего лишь. Это по сравнению с 680 тыщами стахановского НКВД.
Реально, за Сталинский период было расстреляно порядка 44 тысяч. И это очень много.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 17:10:10
Методы, Вами описанные, вполне фашистские. Но их использование в приведенных Вами случаях - не подтверждено.
Потому что весь послесталинский период - это эпоха тотальной лжи и политических манипуляций. Доверять таким "материалам" нельзя.
Даже если они подписаны Секретарем ЦК КПСС А.Н.Яковлевым и его подельниками. Особенно если ими.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 17:10:10
Она.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 17:10:10
Солженицын, как и Вы, ненавидит СССР. И клевещет на него с полным презрением к логике.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 18:31:06 |
Понятно. Перестарались. По-стахаовски. )))))
ЦитатаБредовые тезисы не опровергаются просто логикой.
Самокритика вещь полезная.)))
ЦитатаПо Николаю Второму погуглил и нашел (вторая ссылка сверху).
Прямую ссылочку на источничек в студию.
ЦитатаТолько за период с 1905 по 1909 гг. приговорено к смертной казни 4 797 человек. Казнено 2 353 осужденных.
Каких осужденных, за что осужденных?
Я просил сравнение с политическими.
ЦитатаВо время подавления протестов убито 17 582 и ранено 28 051 человек.
Мирных протестов? Вооруженных? Откуда данные, ссылки и т.д.
Это не работа, это халтура.
ЦитатаПо Сталинскому периоду достоверных сведений о количестве расстрелянных в публичном поле тупо НЕТ. Известные цыфры носят чисто пропагандистский характер и отдают легким безумием.
Минимальная "официальная" цыфра - "Всего за период с 1930-го по 1940-й годы по политическим мотивам в СССР были осуждены и расстреляны более 760 тысяч человек (из них более 680 тысяч — во время ежовщины)."
Да-да, полный трындец. Не считано. Так вот относились к народу. Нет человека - нет проблемы. До сих пор пытаемся сосчитать, что говорит о масштабах.
Путин поручил продумать создание единой базы жертв политических репрессий
https://tass.ru/obsc…=yandex.ru
Вот вам в помощь:
В открытом же доступе:
С 1921 по 1953 год приговорены к высшей мере наказания 642 980 человек
https://www.alexande…oc/1009140
Далее:
После смерти Иосифа Сталина в СССР и России реабилитированы почти 400 тысяч незаконно репрессированных человек. Об этом в воскресенье, 13 ноября, заявил начальник управления Главной военной прокуратуры Игорь Шаболтанов, передает «Интерфакс».
Далее:
«В последующем в этом процессе наступило "затишье", и возобновился он только с началом 90-х, когда начался второй этап реабилитации», - отметил Шаболтанов.
По его словам, после принятия закона «О реабилитации жертв политических репрессий» с октября 1991 г. по 2004 г., когда органы прокуратуры независимо от обращений граждан проверяли все дела с неотмененными решениями судов и несудебных органов, инспекцию прошли более 275 000 уголовных дел в отношении свыше 300 000 человек, из которых в результате почти 125 000 реабилитированы.
За прошедшее десятилетие, сообщил Шаболтанов, органы военной прокуратуры реабилитировали 1800 лиц, подвергшимися политическим репрессиям признаны 1400 человек.
«Сейчас реабилитация невинно осужденных в годы политических репрессий проводится точечно - в индивидуальном порядке по обращениям граждан и организаций. Например тех, кто не согласен с прежним решением или не знает, был ли реабилитирован человек. К слову, такие заявления не прекращаются и работа по ним проводится многоплановая», - сказал Шаболтанов.
https://www.vedomost…litirovani
И т.д.
И это не считая т.н. "ленинского периода".
https://alexanderyak…-doc/66195
https://www.alexande…oc/1009140
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 19:17:43 |
Все документально зафиксировано.
Ссылки на документы ЦДООСО в конце:
https://magazines.go…atsya.html
ЦитатаПотому что весь послесталинский период - это эпоха тотальной лжи и политических манипуляций. Доверять таким "материалам" нельзя.
Даже если они подписаны Секретарем ЦК КПСС А.Н.Яковлевым и его подельниками. Особенно если ими.
А ленинский и сталинский - это исключение? "Не смешите свои тапки", особенно, судя по грызне и кровавым зачисткам ленинской шоблы таким же соратником Ульяшки - Джугашвилли.
Отсюда видимо отсутствие достоверных данных и продолжающиеся подсчеты масштабов репрессий с уничтожением классовых и "внутриклассовых" оппонентов.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 26 апр 2022 19:23:21 |
Это уровень данного субъекта.
Что примечательно, пришел, фекалии начал полными горстями швырять, а параллельно вопит что на него брызги прилетели... за что дескать его то...
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 25 апр 2022 09:10:06 |
Цитата: Danilov71 от 22.04.2022 13:38:50
В каком подразделении служит даниловашка?
Я к тому, что слишком борзо на русском форуме обзывать Императора Российской Империи, да еще пытаться дергаться на РПЦ.
Если есть критика, а она есть к любому руководителю любой страны мира, то ее можно выслушать. А детсадовские обзывашки даниловашки - это к чему?
К примеру, если можно обзывать Императора, то тогда автора поста то можно тоже обзывать, или он неприкосновенен правилами приличного общения?
|
|
Mikhail12345 ( Слушатель ) |
| 25 апр 2022 11:06:55 |
Цитата: Барристер от 25.04.2022 09:10:06
Николашка сын Александров сын Романов, императором перестал быть по собственному желанию, в отличии от Павла Петровича который заговорщиков послал. И дрочить на могильщика Российской Империи не стоит, хотя если честно то после смерти Александра 3-го отвернуть Россию от пропасти могла только личность вроде Ивана 4-го, Петра 1-го или Иосифа Виссарионовича, но никак не муж Александры Фёдоровны.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 25 апр 2022 15:34:41 |
Это вранье большевистского агитпропа последователей Ульяшки.
Не было никакого отречения. Была филькина грамота, подписанная карандашиком на клочке бумажки, после которой императора изолировали полностью, а затем банально убили вместе с малолетним ребенком, и даже прислугу не погнушались убить фашистскими методами, сбросив в шахту живьем, а затем мучающихся в ней раненных людей закидали гранатами.
А, если копнуть, то и передачи власти как таковой не было, согласно действующему закону того времени.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 13:26:41 |
А
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 26 апр 2022 16:00:16 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 13:26:41
Пока мог из России, а когда проиграли в первой гражданской войне, ещё почему то называемой первой русской революции, вынужден был из-за границы, но свое.
, идеям он не изменял, тем впоследствии и спас Россию.
А Вы значит, вот так открыто, в наше то полувоенное время, вот так спокойно, хоть и косвенно, сознаётесь что дескать работаете на основе агитации и пропаганды с берегов Потомака и Темзы... нда
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:04:55 |
Ну да, именно из тепленькой и уютненькой Британии, Франции или Германии, а не из какой-нибудь захолустной страны попроще.)))) Радетель за бедных и обездоленных вообще, судя по отжатому гаражику и импортным дорогим лимузинчикам, в которых передвигался, комфорт весьма уважал. Причем не дешевенький.
Да и газетенки, расшатывающие государство, в Германии никто печатать не запрещал.
ЦитатаА Вы значит, вот так открыто, в наше то полувоенное время, вот так спокойно, хоть и косвенно, сознаётесь что дескать работаете на основе агитации и пропаганды с берегов Потомака и Темзы... нда
Любопытные у вас мрии.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 26 апр 2022 16:14:12 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:04:55
Нда... бла... бла... бла... на основе собственных сегодняшних представлений и мрий
Т.е. с тем что ваша пропаганда прозападная Вы подтверждаете,
но В.И.Л. клянёте что он там скрывался, но себя любимого лелеете и пропаганду времен создания НТС несёте в массы
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:26:36 |
Переход на примитивное попугайство - это показатель отсутствия аргументации.
ЦитатаТ.е. с тем что ваша пропаганда прозападная Вы подтверждаете,
Вы бредите.
Цитатано В.И.Л. клянёте что он там скрывался, но себя любимого лелеете и пропаганду времен создания НТС несёте в массы
Шта? Я даже не знаю, как комментировать этот поток сознания с переходом на личности оппонента.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 13:54:40 |
Цитата: ВТА от 25.04.2022 15:34:41
И шо? Даже дети знают, "мухи - отдельно, котлеты - отдельно".
По Вашей трактовке, Императора изолировали полностью, а затем убили вместе с малолетним ребенком одни и те же люди. Последователи Ульяшки.
Например, арестовывал Государыню член ВКП(б) и пламенный коммунист генерал Лавр Корнилов. Так, что ли?
И да, революция, равно как и переворот, ломает действующий закон и устанавливает свой, новый.
Не поверите, но это совершенно нормальное явление, широчайше представленное в мировой истории. Это вам не мятеж какой.
"Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе" (с)
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 14:43:48 |
Для меня и те, и другие ничем не отличаются с обсуждаемой точки зрения, хоть и с разными политвзглядами. Правда первые не опускались до фашистских методов, не сбрасывали в шахты и не закидывали гранатами, не убивали детей, не развязывали террор.
ЦитатаНапример, арестовывал Государыню член ВКП(б) и пламенный коммунист генерал Лавр Корнилов. Так, что ли?
Объективно оценивая деятельность Корнилова в февральско-мартовские дни 1917-го года, нужно учитывать следующее.
Во-первых, его назначение на должность командующего Петроградским военным округом, как отмечалось выше, было связано исключительно со стремлением «навести порядок» в столице. По мнению петроградских политиков, эта задача существенно облегчалась бы в случае ее реализации «популярным генералом». Искать в этом назначении «скрытые пружины», связывающие генерала с некими «военными масонскими ложами» - бессмысленно. Для самого Корнилова данное назначение явилось неожиданным. Но и отказаться от него было невозможно с точки зрения военной дисциплины. Впрочем, и с точки зрения военного честолюбия подобный отказ становился для генерала неприемлемым. Примечательно, что генерал Алексеев, согласно повеления Государя Императора от 2 марта 1917 г., в приказе по армии № 334 писал лишь о «временном Главнокомандовании Войсками Петроградского военного округа генерал-лейтенанта Корнилова».
Во-вторых, оказавшись в Петрограде в новой должности Корнилов, следуя должностной субординации, обязан был выполнять распоряжения Временного правительства. При этом, естественно, никоим образом не учитывалось желание или нежелание самого генерала участвовать в том или ином политическом акте. Следует помнить, что решение об аресте и суде над Царской Семьей изначально принимало не Временное правительство, а претендовавший на власть, «самочинно возникший» (как называли его правые в 1917 г.) Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов. Под прямым давлением Петросовета Временное правительство согласилось на ограничение свободы передвижения, по существу «домашний арест» Царской Семьи, а отнюдь не на «тюремное заключение», на чем настаивали члены Совета. Петроградский Совет не исключал возможности осуществления своего решения и собственными силами, для чего в Царское Село накануне приезда туда Корнилова был отправлен специальный отряд «революционных солдат».
В самом Царском, местный гарнизон, состоявший из запасных солдат гвардейских стрелковых полков взбунтовался еще 28 февраля. Был создан городской совет, и не возникало сомнений в готовности солдат к «самосуду». К 1 марта из повиновения вышла даже часть чинов Конвоя и Сводно-гвардейского полка, а после отречения Государя и ареста начальника дворцового управления князя Путятина 3 марта 1917 г. вся власть в городе фактически перешла к городскому комитету и местному совету.
5 марта Царское посетил Гучков, принятый Императрицей и, вечером того же дня, здесь был Корнилов, рано утром приехавший в Петроград с фронта. Поздно ночью 7 марта Корнилову было вручено предписание осуществить постановление правительства о «лишении свободы» Царской Семьи, что и было им сделано утром.
Генерал установил строгий порядок смены караулов, определил режим содержания во дворце, добился того, что караульная служба осуществлялась только под контролем штаба округа, а не местных самочинных комитетов и советов. Переводя режим охраны в ведение штаба Петроградского военного округа, Корнилов, по существу, спасал Царскую Семью и от бессудных действий и самочинных решений взбунтовавшегося местного гарнизона и от «самодеятельности» петроградского Совета, считавшего себя всероссийской властью с первых же дней после возникновения.
https://eva.ru/forum…953452.htm
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:22:17 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:43:48
Уравниваете фашизм с коммунизмом? Ну-ну.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 14:43:48
Уй-юй-юй... "Воинская субординация" как оправдание любой гнусности.
Человек Чести и Патриот подчиняется предателю, изменившему Присяге, и идет арестовывать Императрицу, сжимая в кулаке мокрый от слёз платочек.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 16:33:44 |
Закидывание сброшенных в шахту живых невиновных людей, а затем забрасывание их гранатами. Убийство несовершеннолетних, не виновных ни в чем (достаточно вспомить расстрел на Бутовском полигоне, я уже не говорю о больном пацане, которого не погнушались прикончить) - это какие методы?
ЦитатаУй-юй-юй... "Воинская субординация" как оправдание любой гнусности.
Да не только. В условиях беспредела солдатни, это единственный метод спасения от самосуда и проч.
ЦитатаЧеловек Чести и Патриот подчиняется предателю, изменившему Присяге, и идет арестовывать Императрицу, сжимая в кулаке мокрый от слёз платочек.
Вообще то властям, оставшимся в воюющем государстве.
В 93-м арестовывали депутатов Госдумы. А в 91-м военнослужащие СССР стали служить фактически новому государству с изменившемся текстом присяги. И чего? По вашему нужно было полностью самораспуститься ВС бывшего СССР и не подчиняться новым властям?
Цитата"За такие слова, батюшка, и партбилет на стол положите" (с).
Вы сейчас сами с собою что ли, батенька?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 26 апр 2022 16:54:25 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:33:44
Ну не все белые были такие, Вы уж не преувеличивайте.
Нет конечно закопать "тёпленьким" это у них были такие любители, но не все, не все.
А вот нацисты, те да, это возвели в "новый порядок".
и да "чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят"(с)А.Г.,
Вот Вы поверили, о чём тут спорить, что доказывать?
Это лечится временем, притом долгим, и получением информации с возрождением критичных функций мозга,
ну то самое что придётся нам делать на всей территории бывшей Украины.
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 17:05:10 |
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:33:44
Это Вы о Молодой Гвардии из города Краснодона? Вот их действительно бросали живыми в шахту.
Про Царскую семью - не доказано. Легенды о Бутовском полигоне - тоже не доказаны.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:33:44
"Беспредел солдатни" - прямое следствие вовлечения страны в Мировую бойню в интересах других стран, называвших себя "союзниками". За каким хреном положили в землю несколько миллионов русских мужиков и цвет офицерства? За Дырданеллы? Царь глобуса не видел и не слышал слово "Гибралтар"?
Никаких национальных интересов России в той войне не просматривается. А это - предательство национальных интересов со стороны правящего класса.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:33:44
Это как-то отменяет факт измены Присяге генерала Алексеева? И продолжение бессмысленной войны?
А ВС бывшего СССР согласно Присяге должны были арестовать "новые власти" и тупо расстрелять как предателей. Благо их не так много было. Если считать иностранных "консультантов", можно было уложиться в пару тысяч.
Сравните на досуге с последующими демографическими потерями России.
Цитата: ВТА от 26.04.2022 16:33:44
Наивный я считал этот древний анегдот общеизвестным. Ашипся.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 17:25:05 |
Понятно. Сами себя убили. "Кондицонер взорвался." "Снятонамосфильме"
ЦитатаЭто Вы о Молодой Гвардии из города Краснодона? Вот их действительно бросали живыми в шахту.
Не, те как раз Родину от внешнего врага защищали, как миллионы верующих как в рай на небе, так и в рай на земле.
Не-е, беспредел солдатни - это результат воздействия примитивного агитпропа о кружевных трусселях, на деле оказавшийся дырявыми. Это мы наблюдали и в 91, это мы наблюдали и в 2014-м на примере соседнего гос-ва не усвоившего предыдущие уроки 17-го и 91-го.
Это вопрос к чему и к кому?
ЦитатаОпять же трусы и крестик.
Ежели Обер-прокурор Синода - светский чиновник, то и весь православный клир - тоже всего лишь служащиеМинистерства Правды.
Да, служащие Богу, подчиняющиеся светским властям. В чем противоречие Рим 13:4 и 13.1?
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 17:36:08 |
Я "скарбезненькие" и проч. анекдоты не рассматриваю в качестве аргументов. Вы как-нибудь сами, в своем антиправославном окруженице этим "аргументируйте"
ЦитатаА ВС бывшего СССР согласно Присяге должны были арестовать "новые власти" и тупо расстрелять как предателей. Благо их не так много было. Если считать иностранных "консультантов", можно было уложиться в пару тысяч.
Понятно. Вы обвиняете миллионы военнослужащих и спецслужб в одном из самых тяжких преступлений, в госизмене, нарушении присяги.
ЦитатаСравните на досуге с последующими демографическими потерями России.
В послевоенные годы, в условиях голода и разрухи, прекрасно плодились и размножались. Разруха то как известно прежде всего в головах.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 14:39:36 |
Все руководители всех государств завершают свое правление. Однако в эпоху их правления они наделены статусом и никакое отречение, смерть или что либо не означает отсутствие периода руководства императора.
|
|
Danilov71 ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 09:18:10 |
Цитата: Барристер от 25.04.2022 09:10:06
Не тебе определять, что борзо, а что - нет.
Императором николашка-предатель перестал быть сам, "отрекся - как роту сдал".
Он ставил во главу угла не интересы России - а исключительно свои!
И женился он, ах, по любви! На что не имел никакого права! тем более что было известно, что его "псишка" - носительница гена гемофилии.
Император - это не только права - но и обязанности! Но он своими обязанностями пренебрег!
И не вспомните ли, за что николашка получил по своей тупой башке от японского городового?
На всякий случай - напомню - при посещении синтоистского храма в Японии - начал стучать по колоколам своей тросточкой!
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 13:08:51 |
Цитата: Danilov71 от 26.04.2022 09:18:10
Это фейк. Документом те каракули карандашиком на клочке телеграммки в условиях, когда "к виску приставлен ствол" и тебе не дают выступить публично, изолируют от общества, а затем банально убивают вместе со свидетелями не являются априори. Тем более, что юридически не было какой-либо передачи власти, да и противоречило пунктам закона того времени.
ЦитатаИ женился он, ах, по любви! На что не имел никакого права!
Ссылочку с цитаточкой пункта закона можно увидеть?
Или снова "хайли-лайкли"?
Цитатаего "псишка"
Это на каком языке? На "падонкАффском" сленге что ли? Я в такой терминологии не силен да и вроде как на русскоязычном сайте...
Цитататем более что было известно, что его "псишка" - носительница гена гемофилии.
Ой какая жесть жесткая.
О да, генетика в то время была развита.
Открываем словарик:
Генетика возникла в связи с разведением домашних животных и возделыванием растений, а также с развитием медицины. Термин «генетика» в 1905 году ввел английский биолог Уильям Бэтсон
Далее смотрим:
26 ноября 1894 года император Николай II женился на принцессе Алисе
Причем, даже спустя более полувека:
ЦитатаИмператор - это не только права - но и обязанности! Но он своими обязанностями пренебрег!
"Бредсивойкобылы" или как ты выразился, "влажные мечты". Или по современному - очередной фейк со времен насаждения большевистско-атеистической идеологии.
ЦитатаИ не вспомните ли, за что николашка получил по своей тупой башке от японского городового? На всякий случай - напомню - при посещении синтоистского храма в Японии - начал стучать по колоколам своей тросточкой!
Не пойму, зачем распространять фейки про тросточки. Все же прекрасно проверяется. В 21 веке живем. Открываем словарик:
https://dic.academic…iki/111443
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 26 апр 2022 14:44:35 |
Цитата: Danilov71 от 26.04.2022 09:18:10
Да уж не тебе подавно определять, перестал он быть Императором, или нет, какие он должен исполнять обязанности, а какие нет, на ком жениться и прочее. .....
Николай Второй был императором в известный срок. Окончание императорства историей уготовано всем разное. И вид окончания императорства не отрицает само императорство в установленный срок.
С формальной точки зрения, после отречения Николай Второй снимает с себя титул Императора.