Чердачок передела
1,637,212
21,679
|
megri ( Слушатель ) |
| 25 июн 2022 18:57:22 |
Засуха
новая дискуссия Дискуссия 1.066ЦитатаЛучше не заполнять бассейн. Мойка автомобилей запрещена. Полив газонов ограничен. Рекомендации по чистке зубов - только порошки и жевательная резинка. Во многих странах власти так реагируют на жару и засухи. Это навсегда? Придется ли нам привыкать к таким правилам?
Франция: Предупреждение о засухе на Лазурном берегу
Во Франции уже так же сухо, как обычно, в конце июля, сообщает Météo France. Страна только что пережила самую раннюю жару, когда-либо зарегистрированную - с температурой до 43 градусов и первыми лесными пожарами. Министр сельского хозяйства Франции уже пообещал фермерам национальную солидарность. Потому что уровень грунтовых вод опускается, и даже обильные осадки не смогут его стабилизировать, предупреждают геологи Франции в своем бюллетене. Таким образом, около 40 департаментов уже ограничили использование воды.
Ситуация вызывает беспокойство в Вандее на Атлантическом океане или в регионе Прованс-Альпы-Лазурный берег. Есть также живописная горная деревня Виллар-сюр-Вар над Ниццей. Здесь источник снабжения произвел на треть меньше питьевой воды в течение месяца - при том же потреблении. Чтобы не сидеть полностью на суше, мэр Рене Брикетти использовал новый источник экстракции - но только для душа и для туалета. Чистить зубы, готовить или пить водопроводную воду было запрещено в течение четырех дней. Причина: сначала ему нужен был зеленый свет от органа гигиены, чтобы новая смесь питьевой воды была безвредной. 760 жителей смогли забрать две литровые бутылки воды в день и человека в ратуше.
Тем временем мэр, ставший известным по всей Франции, объявил по французскому телевидению: новая питьевая вода чистая. В деревне, на самом деле пышной зелени на горной реке, долго не было дождей. Потом была жара. Во всем департаменте вокруг Ниццы на Лазурном берегу, который популярен среди толп туристов, в течение нескольких недель была тревога засухи. Мойка автомобилей, заполнение бассейна, взрыв газона – все это запрещено. Скважины также были закрыты. В Виллар-сюр-Вар теперь вы можете рассчитывать на аперитив под платанами, один с кубиками льда.
Португалия: катастрофическая цепь
В этом году Португалия страдает от экстремальной засухи. В настоящее время две трети территории страны испытывают крайнюю засуху, треть — сильную засуху. Особенно сухая зима, высокое потребление воды в сельском хозяйстве и туризме, потери труб - многие факторы сходятся воедино. Хотя министр окружающей среды и климатической политики заверяет, что запасов питьевой воды хватит как минимум на два года, он призывает всех португальцев экономить воду везде, где это возможно.
Сельское хозяйство Португалии также частично зависит от воды из рек, которые берут начало в Испании. Поскольку Испания также чаще страдает от засухи, туда снова и снова берут так много воды, что это создает проблемы для португальского сельского хозяйства. В настоящее время соседние страны вновь договорились о тесной координации.
На июль запланирована общенациональная кампания по повышению осведомленности - в некоторых хронически засушливых регионах она существует уже давно. Португалия теперь также хочет использовать деньги из Фонда восстановления короны ЕС, чтобы сделать водную экономику перспективной и устойчивой. Среди прочего, предполагается поощрять орошение промышленной водой и строить установки для опреснения морской воды, работающие на энергии из регенеративных источников.
Река Гвадиана в Португалии несет значительно меньше воды, чем обычно - причины этого можно найти не только в Португалии.
Италия: В ожидании дождя
Засуха может продолжаться ещё неделями, опасается гражданская защита Италии. На данный момент особенно страдают северные регионы, но нехватка воды все больше распространяется на юг, призыв к чрезвычайному положению в стране становится все громче. Уровень воды в По, самой длинной реке в Италии, находится на самом низком уровне за последние 70 лет, а в некоторых местах дождей не было в течение четырех месяцев.
Во многих общинах вода нормируется, людям разрешается использовать ее только для питья или других жизненно важных целей, иногда воду отключают на ночь. Автоцистерны также находятся в пути. Спор вспыхнул из-за крупнейшего озера Италии, озера Гарда. Он должен выделять воду, но ответственные на земле опасаются за его запасы, он тоже может стать больным озером.
В то же время ощущается нехватка талой воды с гор, зима была слишком мягкой. Озера, такие как озеро Маджоре, недостаточно заполнены. В сельском хозяйстве резко упало производство, пострадали урожаи ячменя и кукурузы, а выращивание томатов и фруктов, таких как арбузы, находится под угрозой. Для рисоводов в дельте реки По ситуация особенно драматична, так как соленая морская вода проникает на многие мили в русло реки и делает невозможным посев.
Польша: Острое давление из-за нехватки воды
Нехватка воды также является проблемой в Польше, особенно в особо пострадавших районах на западе и северо-западе страны, в районе вокруг Познани или в западной Померании, где засухи высыхают озера для купания и приводят фермеров в отчаяние каждый год. Согласно определению ООН, Польша уже является одной из стран ЕС, которым остро угрожает дефицит воды с точки зрения статистики. С точки зрения запасов пресной воды страна занимает одно из самых низких мест в ЕС с 1600 кубическими метрами возобновляемых запасов пресной воды на одного жителя.
В дополнение к изменению климата, водный кризис также является самодельным.
В отличие от «дикого» востока страны, люди в западной Польше на протяжении десятилетий занимались обширным сельским хозяйством, осушая естественные водно-болотные угодья и вырубая деревья. На востоке, однако, обширные первобытные леса, такие как Беловежа, все еще функционируют как естественные водохранилища, в результате чего там также становится суше, и в последнее время произошли значительные пожары на торфяных болотах.
И это при том, что естественный ход вещей еще не выкопался во многих местах. Висла, например, довольно спокойно извивается по всей стране и толкает перед ней целые песчаные отмели - с тем прекрасным эффектом, что, например, напряженные городские жители из Варшавы находят скрытые идиллии на прохладной воде, где вы можете временно позволить своей душе болтаться самостоятельно. Система экстенсивного сельского хозяйства достигает своих пределов в западной Польше, но смена курса требует времени.
США: Третий год подряд засухи
Калифорния уже третий год засухи. Поэтому несколько дней назад губернатор Гэвин Ньюсом осудил все муниципальные водопроводные сооружения, чтобы отныне экономить не менее 20 процентов воды. Как оставлено на усмотрение отдельных муниципалитетов. Меры варьируются от кнута и пряника. Если вы хотите поменять свой естественный газон пластиковым газоном в палисаднике, вы можете подать заявку на несколько сотен долларов в виде субсидий, в зависимости от площади.
Бассейны особенно популярны в Калифорнии. Отныне они должны быть охвачены законом. Субсидируются покрытия для бассейнов, а также объекты, которые собирают воду из душа и стиральной машины. Если вы поливаете газон, вам обычно разрешается делать это только два раза в неделю в течение максимум восьми минут. Многие гидротехнические сооружения установили горячие линии, где можно свистеть соседям, например, если они поливают сад вечером до 19.00 часов – штраф в размере до 500 евро.
Засуха также означает повышенный риск пожара. Раз в год пожарная команда осматривает сад, фотографирует и рассказывает, какие растения потребляют слишком много воды или могут легко загореться. Вы должны удалить их в течение трех месяцев.
Лесные пожары, которые также убивают древние деревья Джошуа, являются ежегодным бедствием в Калифорнии — и их масштабы растут.
ЮАР. То, что еще хорошо помнят в Южной Африке, теперь снова в пределах досягаемости: так называемый «Нулевой день» - день, в который нет ни капли воды. В 2018 году туристический мегаполис Кейптаун едва не пропустил полное высыхание воды и с тех пор зафиксировал хорошие осадки. Сейчас залив Нельсона Манделы на южном побережье сталкивается с точно такой же проблемой.
Ведь там проживает 1,2 миллиона человек. Недостаточно дождя – это одно, а другое – не сплошное содержание труб и недостаточное количество водоемов. В этом обвиняют власти.
Сейчас есть рекомендации, как можно сэкономить воду. Душ всего на две минуты, смывайте унитаз только при крайней необходимости. Полив газона разрешен только очень рано утром.
Люди в регионе были знакомы с нехваткой воды в течение многих лет. Особенно бедное население знает, как иметь мало воды. На данный момент, однако, ко всем из них относится следующее: ничто не тратится впустую. Те, кто принимает душ, ловят воду, используют ее для стирки, а затем для смыва унитаза. Все больше появляются мысли о том, что сады и парки также должны быть изменены. Есть некоторые проекты, которые начали сажать местные кустарники и деревья. Именно те, которые хранят воду и почти ничего не потребляя.
Иран: Как будто вода экспортируется
В пустыне Ирана одни из самых жарких температур в мире: более семидесяти градусов. Там, где так жарко, воды практически нет. Изображение, которое символизирует это, - это высохшее русло реки Заянде Руд. Река в Исфахане когда-то считалась самой богатой водой в регионе. Теперь он носит воду только несколько месяцев в году.
Затем можно увидеть трещины в русле реки, которые находятся даже в метрах за пределами города - в котором вы можете свободно стоять. Однако эта нехватка воды не только связана с изменением климата и глобальным потеплением, но и отчасти самодельна, критикуют эксперты. Потому что много грунтовых вод откачивается, что приводит к провисанию земли.
Эти подземные воды идут в сельское хозяйство, и отраслевые и экологические эксперты критикуют прежде всего то, что сельское хозяйство также субсидируется и такие продукты, как фисташки, апельсины, лимоны, корма, гранаты, а также арбузы экспортируются. Эксперт говорит, что это похоже на то, как Иран экспортирует воду.
Эта критика носит деликатный характер, а проблема нехватки воды является политически весьма взрывоопасной. В последнее время были запрещены демонстрации, против которых полиция расправилась. Но многие люди видят, что их существование находится под угрозой, особенно когда речь идет о сельском хозяйстве. Вместе со многими экспертами они критикуют тот факт, что правительство в Иране просто не имеет понятия, чтобы что-либо сделать с этой нехваткой воды в долгосрочной перспективе.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/wasserknappheit-duerre-101.html
Германия. Во многих регионах Германии наблюдается засуха.
В засушливом 2022 году сказывается, что есть регионы в Бранденбурге, Берлине, в значительной части Саксонии-Анхальт, в южной Нижней Саксонии, вокруг Ганновера, вплоть до Северного Рейна-Вестфалии, а также, например, районы во Франконии, где дефицит воды развился до больших глубин почвы с июня 2018 года, которая с тех пор никогда полностью не растворялась.
Влажность почвы имеет годовой курс. Совершенно нормально, что особенно почва на верхней половине метра зимой становится очень влажной - иногда настолько влажной, что она больше не может впитывать дополнительную воду. Летом почва высыхает сверху донизу каждый год.
Информация о засухе вычисляет годовой цикл. Текущая ситуация в июне 2022 года классифицируется в прошлых июньских ситуациях еще к 1951 году. Только когда он настолько сухой, как можно было бы статистически ожидать каждые пять лет, это засуха. Различные классы засухи — это десяти-, двадцати- и пятидесятилетние события.
2018 год был отчетливым жарким годом. В Европе была первая фаза в апреле с максимальной температурой более 30 градусов в день. В сочетании со слишком малым количеством осадков это привело к тому, что почвы очень быстро пересыхают - даже на большие глубины. И тот факт, что 2019 год был позади еще на один год, который снова был слишком жарким и слишком сухим, усугубил это. Эти два года привели к засухе, которая является совершенно новой. Весьма вероятно, что за последнюю четверть тысячелетия в Центральной Европе не было сопоставимой ситуации с засухой.
Природные зоны в Германии очень разные. Годовое количество осадков колеблется порядка от 450 до 2200 литров на квадратный метр. Кроме того, очень разные почвы. Однако в 2021 году было показано, что требуется около полугода осадков выше среднего без жары, чтобы разрешить засуху на большую глубину. В Западной Германии это началось в январе и продолжалось до июня, чтобы выбраться из засухи. Затем юг последовал этому примеру. Однако в значительной части в середине и на северо-востоке засуха не разрешилась, потому что в 2021 году там не было достаточно дождей.
Германия находится в очень хорошем положении, что изменение климата не только приносит с собой более высокие температуры и большие проблемы с жарой. Изменение климата в Германии также означает, что зимние осадки также увеличиваются. Суть в том, что доступность воды существенно не изменится. В то же время, однако, у нас есть проблема с жарой летом. Летом спрос на воду становится выше, в то время как летние осадки не увеличиваются, поэтому мы должны найти способы, которыми вода, которую у нас слишком много зимой, может использовать летом.
Примеров реализации уже много. Самое очевидное – это хранение воды в плотинах. Управление подземными водами уже осуществляется во многих регионах. В зимние месяцы вода берется из поверхностных вод и подается в грунтовые воды, тем самым искусственно повышая уровень грунтовых вод. Это означает, что у нас есть больше воды для откачки из земли в летние месяцы. Еще одной отправной точкой является потребление воды. Его необходимор резко сокращать.
https://www.tagessch…e-101.html
Краткое резюме - "..за последнюю четверть тысячелетия в Центральной Европе не было сопоставимой ситуации с засухой."
ОТВЕТЫ (103)
|
avgust ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 14:02:02 |
Цитата: megri от 25.06.2022 18:57:22
Не, понятно что бывают как засушливые периоды, так и весьма влажные.
Но уже просто интересно, а вот эта вот засуха в Европе не результат ли того, что перегородили ветряками привычные тепло и влагоперенос из зон морей и океанов? Причём, с накопительным эффектом. С любопытством продолжаем вести наблюдения...
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 14:52:00 |
Цитата: Aliot от 26.06.2022 14:38:19
Термин "эффект бабочки" придумали как раз для метеорологии.
ЦитатаЭффект бабочки — термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе в совершенно другом месте.
Детерминированно-хаотические системы чувствительны к малым воздействиям[1]. Анри Пуанкаре описал Теорию хаоса в исследовании к задаче о движении трёх тел в 1890 году. Позже он предположил, что такие явления могут быть общими, например, в области метеорологии[2]. В хаотическом мире трудно предсказать, какие вариации возникнут в данное время и в данном месте, ошибки и неопределённость нарастают экспоненциально с течением времени.
Эдвард Лоренц (1917—2008) назвал это явление «эффектом бабочки»[3]: бабочка, взмахивающая крыльями в Айове, может вызвать лавину эффектов, которые могут достигнуть высшей точки в дождливый сезон в Индонезии
А тут даже не бабочка, а тысячи и тысячи громадных турбин густо натыканных по Европе и прилегающим морям.
Я бы не стал отвергать с порога их возможное влияние на движение воздушных масс.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 00:26:28 |
Может быть. Для меня "эффект бабочки" - это один из рассказов Рэя Бредбери. " И грянул гром", емнип.
Временной парадокс. Во время путешествмя в далекое прошлое, на сотню миллионов лет назад человек
случайно раздавил бабочку. А когда вернулся, в Америке был уже другой президент😀
Поделите количество турбин в мире на всю площадь планеты.
Или сравните с площадью лесов. Деревья конечно пониже, чем ветряки, но их больше на порядки.
Детский сад, в общем. "Ветер дует, потому что деревья качаются"😀
|
Vick ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 00:40:23 |
Цитата: Aliot от 27.06.2022 00:26:28
Бредбери немного переиначил, но смысл остался. "Взмах крыльев бабочки в одной части мира может спровоцировать ураган в другой части мира". Тот же смысл и у Бредбери – раздавил бабочку чёрти когда, а потом глядь – президента-то другого выбрали из-за этой букашки.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 26 июн 2022 18:42:12 |
Цитата: Aliot от 26.06.2022 14:38:19
Ага, хрен миллионных...
Один александрийский ветрогенератор превратил всю северную Африку в пустыню. Когда лопасти отпали его переименовали в маяк, а потом вообще разрушили. Но пустыня осталась! Можете слетать и посмотреть.
Шутка. Возможно.
|
Slant ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 18:51:25 |
Цитата: BALcat от 26.06.2022 18:42:12
Северную Африку превратил в пустыню "азорский стоячий максимум", возникший уже в исторические времена из-за смены циркуляции течений. Есть надежда/обоснованное предположение, что ситуация обратима. Гольфстрим опять сменит маршрут, Сахара зазеленеет, а Европпа замёрзнет.
|
|
bigrey1 ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 19:09:03 |
Сообщение удалено
bigrey1
26 июн 2022 20:43:30
bigrey1
26 июн 2022 20:43:30
Отредактировано: bigrey1 - 26 июн 2022 20:43:30
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 19:48:18 |
Цитата: bigrey1 от 26.06.2022 19:09:03
Не припомню, чтобы во времена Карфагена (и раньше), когда в Сахеле шумели леса и бегали миллионные стада, в России был ледниковый период.
Впрочем, я тогда совсем мальцом был, мог и забыть.
|
|
Prohodimez ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 19:17:42 |
Цитата: Slant от 26.06.2022 18:51:25
Как и европейская часть России. Питер, Мурманск, Архангельск. СМП.
|
slavae ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 20:34:32 |
Цитата: Slant от 26.06.2022 18:51:25
Читал у Никонова, что советские учёные предлагали сделать жд кольцо и по нему гонять излучатели воды, чтоб создать водяную атмосферу и инициировать дожди в сахаре.
|
Подданный Империи ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 20:54:50 |
Цитата: slavae от 26.06.2022 20:34:32
И как тут не вспомнить проект, который недавно закончили китайцы - закольцевали пустыню Такла-Макан. Интересно будут реализовывать подобную идею? Пока обошлись стандартными методами - травяные сетки, деревья и т.д
|
|
kvas ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 21:13:41 |
Цитата: Slant от 26.06.2022 18:51:25
Ну да...ВсЕ возможно.. Вот и Ванга говорила, что в Европе никто жить не будет.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 26 июн 2022 21:14:35 |
Цитата: Slant от 26.06.2022 18:51:25
Этот Ваш "стоячий максимум" придумали древние "зелёные", что бы избежать ответственности за результаты попытки древнего энергоперехода. Даже миф про маяк придумали а потом вообще улику разрушили.
Вот засохнет Европа и какой новый "лежачий максимум" придумают. А пустыня то останется...
Урсулки такие, им только дай! И никогда ни за что не отвечают. Во все времена...
Шутка. Наверное.
|
|
Алсар ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 15:39:15 |
Цитата: avgust от 26.06.2022 14:02:02
Так надо правильно вбросить эту мысль в головы страдающих от засухи обывателей Европы. Новые луддиты - борцы против ветряков.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 26 июн 2022 20:58:37 |
Цитата: avgust от 26.06.2022 14:02:02
Перегородить, это вряд ли, а вот изменить спектр приземной турбулентности запросто. Если маминым языком, то картина следующая – из-за неустойчивости течений газа вообще порождаются вихри (всем известные порывы ветра), имеющие довольно большие размеры, вплотьь до километра. Эти вихри по мере движения атмосферы в целом со скоростью среднего ветра распадаются на более мелкие и так далее (называется каскад передачи энергии от более крупных вихрей боле мелким), пока совсем маленькие не начинают затухать из-за внутреннего трения. При этом вся энергия порывов ветра превращается в тепло – это называется диссипация турбулентности. Атмосфера при этом нагревается и может удерживать больше влаги, не давая ей выпадать в виде дождя. Эта влага переносится со скоростью среднего ветра вглубь континента, где и выпадает. Но если как-то "помочь" этому процессу распада вихрей, перемалывая ветер лопастями, большие вихри распадуться на мелкие пораньше, пораньше и мелкие затухнут, пораньше превратившись в тепло. Более теплая атмосфера не только будет удерживать воду, но ее еще более наберет. Соответственно, теплый ветер унесет эту воду оттуда, где она раньше выпадала, поскольку там атмосфера была чуть холоднее.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 23:33:53 |
Цитата: adolfus от 26.06.2022 20:58:37
В сети гуляет красивая фотка ветряков в тумане. Там за каждым тянется чистая полоса - то есть ветряк в своей области спровоцировал конденсацию воды из воздуха.
Считая, что исходно с моря идёт воздух прежней влажности - то вглубь континента из-за ветряков доходит меньше воды.
|
|
Сергей В. ( Слушатель ) |
| 26 июн 2022 23:55:44 |
Цитата: Luddit от 26.06.2022 23:33:53
Не так: туман и есть первая стадия конденсации. Ветряк нагревает воздух и конденсация исчезает. В общем, с подветреной стороны ветряки дополнительно иссушают поля, сильно шумят и рубят птиц.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 07:00:37 |
Цитата: Сергей В. от 26.06.2022 23:55:44
Речь, видимо, идет вот об этом фото:
Но происходит на ней обратное - ветряки охлаждают воздух ниже точки росы и провоцируют образование тумана.
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 07:09:49 |
Цитата: ILPetr от 27.06.2022 07:00:37
Со всех сторон ветряк производит манипуляции с атмосферой.и с подветренной и сзади
|
KZR ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 07:49:52 |
Цитата: ILPetr от 27.06.2022 07:00:37
Ну важна не сама суть процесса, а важен факт, что есть влияние ветряков на распределение воды в низких слоях. Другой вопрос насколько сильно это влияние, но теория имеет право на жизнь, и является поводом для размышления/исследования.
|
|
VoZ ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 08:27:54 |
Цитата: ILPetr от 27.06.2022 07:00:37
Ветряки не холодильник. На фото, скорее всего, присходит перемешивание тумана образовавшегося над землей с более высокими слоями воздуха из-за завихрений вызванных ветряками. В результате чего туман может рассеяться в более теплом воздухе и не выпасть на землю в виде росы.
|
sign ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 09:01:20 |
Цитата: VoZ от 27.06.2022 08:27:54
Ветряк крутит динаму и выдаёт на гора электричество.
Это электричество не от святого духа, а от работы. На то, чтобы сделать работу нужно затратить энергию.
Кто даёт энергию ветряку?
Правильно, ветер.
Следовательно, воздух, когда ветряк у него забирает энергию, охлаждается.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 09:15:22 |
Цитата: sign от 27.06.2022 09:01:20
Плюсом, количество энергии, которое затрачивается на покрутить ветряк, больше энергии, вырабатываемой оным. Как ни крути, если весь мир вырабатывает 340 ГВт на ветряках, значит ветер потратил мин.400 ГВт на охлаждение себя и далее....
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 10:36:53 |
Цитата: andi1002 от 27.06.2022 09:15:22
А если посчитать в цифрах на предмет задействованной энергии. Приземный слой атмосферы, это слой атмосферы до 100 метров толщины, где непосредственно происходит взаимодействие потоков воздуха с поверхностью. Со всей поверхностью. С пологими ложбинами и крутыми оврагами, с пологими пригорками и крутыми горками, с деревьями, перелесками, домами и прочими неровностями. В том числе и ветряками. Теперь сравните площадь ветряка (ветряков) с площадью рельефных препятствий потоку. И каков баланс получается в деле нагрева/охлаждения атмосферы.
|
|
andi1002 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 10:48:34 |
Оффтоп, конечно, но.... вы акцентируетесь на естественных препятствиях ландшафта, которым по мульенам лет. Оне и так вносят свой вклад в естественные процессы энергопереноса. А ветрополя, по сути неожиданное препятствие, которое перераспределяет потоки. Как перераспределяет? Да, хз его знает. Но энергия из потока отбирается на работу ветрогенератора. И каким путем далее пойдут потоки хз. Неожиданно может оказаться, что береговая линия после ветрополя или холмы какие-нибудь завалящие ит.д. станут непреодолимым препятствием .....
|
Senya ( Профессионал ) |
| 27 июн 2022 10:57:16 |
Цитата: andi1002 от 27.06.2022 10:48:34
Именно! Все без исключения сельскохозяйственные угодья расположены так, как распределялась выпадающая влага в эпоху до
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 09:57:23 |
Цитата: sign от 27.06.2022 09:01:20
Ещё следует добавить, что количество вещества перед ветряком и за ветряком не изменилось. А так же то, что скорость ветра далеко перед ветряком и далеко за ветряком одинакова.
Соответственно источником энергии будет тепло, отобранное у воздуха.
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 10:59:02 |
Цитата: sign от 27.06.2022 09:01:20
Нет. Теряет скорость. Что приводит к изменению розы ветров, если ветряков слишком много.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 11:23:24 |
Цитата: mack от 27.06.2022 10:59:02
Ага. И нарушается закон Бернулли? Раз уменьшилась скорость, давление должно возрасти. По Вашему выходит, что давление перед турбиной ниже давления за турбиной.
|
|
mack ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 11:33:35 |
Цитата: navi2 от 27.06.2022 11:23:24
Ветряк не в трубе находится да и разница скоростей не так велика, что бы заметить изменение давления на фоне обычного. Но этого изменения скорости достаточно, что бы поменять привычные направления ветров.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 11:40:06 |
Цитата: mack от 27.06.2022 11:33:35
Не в трубе конечно. Но если за турбиной давление выше чем перед, должны быть обратные перетоки воздуха навстречу ветру, чего нет.
Теорию идеального ветряка впервые разработал в 1914 г. В. П. Ветчинкин:
..."Вместе с этим давление воздуха р, по мере приближения к ветряку, повышается (кривая II ), и при прохождении через oметаемую поверхность оно резко падает. За ветряком образуется некоторое разрежение р0 – p2, которое, по мере удаления от ветряка, ассимтотически приближается к нулю, т. е. восстанавливается нормальное давление (кривая III ). "
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 11:57:28 |
Цитата: navi2 от 27.06.2022 11:40:06
Все правильно, давление повышается. Только вы неправильно себе картину строите.
Ветер дует из области высого давления в низкое. Представьте это как прямую линию под наклоном. Ветряк сделает на этой линии не ступеньку, как вы представляете, а плавный горбик. Повышение давления начнется ещё до ветряка. На ветряка будет максимум, а затем опять плавное снижение.
|
Uncle Ben ( Практикант ) |
| 27 июн 2022 12:40:44 |
Цитата: navi2 от 27.06.2022 11:40:06
Давайте с этой темой здесь завязывать. Образование конденсационного следа хорошо изучено и описано и очень похоже на образование инверсионного следа самолета (без выброса дополнительных центров конденсации). Кратко, как учили. Ветряк забирает кинетическую энергию ветра. С лопастей срываются вихри, внутри которых воздух разряжен, а значит охлаждается, да и точка росы падает от разряжения - процессы конкуррентные и в зависимости от температуры пар конденсируется, либо даже кристаллизуется. отдавая тепло, а в жару останется паром. Далее как пишет Ветчинкин, давление восстанавливается и все приходит в норму. Остается только впечатление от картинки.
К теме раздела это имеет мало отношения, если не задумываться, как немцы будут создавать самую большую армию на возобновляемой энергии? Ставить ветряки на танки, которые будут заодно отмахиваться от штурмовиков и беспилотников?
|
Goshanskiy ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 12:33:31 |
Цитата: mack от 27.06.2022 11:33:35
А разве самолет в полете держится не на уравнении Бернулли? И где труба?
https://yandex.ru/video/preview/?text=самолет%20в%20полете%20держится%20не%20на%20уравнении%20Бернулли&path=yandex_search&parent-reqid=1656322260754333-11580774448153774509-sas2-0724-sas-l7-balancer-8080-BAL-8090&from_type=vast&filmId=2556330023647313329
|
|
Slant ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 12:41:48 |
Самолёт держится на законе сохранения момента импульса. Крыло вполне можно заменить простой доской, установленной под углом к набегающему потоку. Работать будет похуже сложного профиля, но вполне полетит, как летают напр. воздушные змеи. Поток отклоняется вниз, а реакция толкает плоскость вверх.
|
|
Runv ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 08:41:49 |
Цитата: ILPetr от 27.06.2022 07:00:37
Что означает, что конденсат выпадет задолго до того, как додёт "до места назначения". Что, собственно, подтверждает, что ничего "обратного" не происходит
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 июн 2022 09:36:03 |
Цитата: Сергей В. от 26.06.2022 23:55:44
Сомнительно насчет такого нагрева, чтобы вода обратно испарялась. Ветряк еще и электричество вырабатывает, и на всё это нужна энергия.
Скорее именно ускорение конденсации - капли оседают на лопастях, укрупняются и сползают под ветряк.