Современные российские ВС
38,210,934
99,008
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 08:03:03 |
В России создадут надрельефную машину для доставки грузов и людей в зоне боевых действий
новая дискуссия Новость 2.412
МОСКВА, 27 ноября. /ТАСС/. Специалисты Центра перспективного вооружения при 46-м Центральном научно-исследовательским институте Минобороны России разрабатывают концепцию надрельефной машины для транспортировки людей и грузов в зоне боевых действий, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
"Центр перспективного вооружения при 46-м институте Минобороны России развивает концепцию надрельефной платформы. Сейчас в спецоперации ярко видно, что не хватает скорости перемещения грузов и людей. Война стала очень быстрой. Автомобильная техника не успевает", - сказал собеседник агентства.
По его словам, идея надрельефной летающей платформы в том, что это будет не полноценный авиационный комплекс, дорогой и обслуживающийся высококвалифицированными авиационными техниками, а будет создана платформа, которая с помощью движителей будет подниматься над поверхностью и двигаться, огибая рельеф. В технические требования закладываются простота в обслуживании и ремонтопригодность.
Как уточнил собеседник ТАСС, прототип надрельефной платформы должен появиться после 2025 года.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16435691
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?
"Центр перспективного вооружения при 46-м институте Минобороны России развивает концепцию надрельефной платформы. Сейчас в спецоперации ярко видно, что не хватает скорости перемещения грузов и людей. Война стала очень быстрой. Автомобильная техника не успевает", - сказал собеседник агентства.
По его словам, идея надрельефной летающей платформы в том, что это будет не полноценный авиационный комплекс, дорогой и обслуживающийся высококвалифицированными авиационными техниками, а будет создана платформа, которая с помощью движителей будет подниматься над поверхностью и двигаться, огибая рельеф. В технические требования закладываются простота в обслуживании и ремонтопригодность.
Как уточнил собеседник ТАСС, прототип надрельефной платформы должен появиться после 2025 года.
https://tass.ru/armiya-i-opk/16435691
Вот не понял ни фига, а что, уже созданные суда на воздушной подушке не катят?
ОТВЕТЫ (102)
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 08:45:34 |
Цитата: GeorgV от 27.11.2022 08:35:57
В зоне БД? Они не меньше, а то и больше самолета сравнимой грузоподъемности будут стоить....
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 21:54:12 |
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:45:34
Даже если и так (в чем есть некоторые сомнения), то принципиальных возражений не вижу
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2022 23:32:45 |
Цитата: GeorgV от 27.11.2022 21:54:12
Очень принципиальное - рельеф местности. Плюс одиноко и не очень одиноко стоящие искусственные сооружения
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 00:52:20 |
Есть еще всякое висящее. Причем тонкое, прочное и висящее одновременно.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 04:53:08 |
Цитата: Podli от 28.11.2022 00:52:20
Это да. Линии связи и электропитания
с внутренним стальным несущим тросом..
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 08:23:53 |
Я, конечно, не настаиваю, все сказанное далее сугубое ИМХО. Однако, для сложных рельефов с естественными и не очень препятствиями, кроме наземных и винтокрылых транспортов все равно ничего другого не подойдёт. А для протяженных ландшафтов (о чем, видимо, и говорится в сообщ.) экранопланы подходят вполне. Для них, в отличие от транспорта на возд. подушке, диапазон рабочих высот от одного, до нескольких десятков метров.
|
|
КВ-2020 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 12:37:10 |
Главное преимущество экранопланов - использование эффекта экрана подстилающей поверхности, что позволяет при меньшей площади крыльев подминать одинаковый груз по сравнению с самолётом, т.е. при равной массе и сравнимой грузоподъёмности экраноплан меньше по размеру. К тому же большинство экранопланов может кратковременно лететь по самолётному, поднимаясь на несколько сот метров. Основная проблема - куда их отнести, это и не самолёт и не судно.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 12:57:08 |
Цитата: КВ-2020 от 28.11.2022 12:37:10
Из поставленной задачи воображение рисует некий гибрид экраноплана типа "летающее крыло", СВП и мультикоптера.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 13:19:57 |
Цитата: ВТБ! от 28.11.2022 12:57:08
Были экранопланы с подвесным двигателем:
Мне видится воздушная подушка с рулевыми "направляющими" колёсами (с резервными поджатыми на случай подрыва на мине) на длинных рычагах.
|
|
navi2 ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 16:40:42 |
Цитата: Коломбет от 28.11.2022 14:58:02
Тем не менее создать транспортную платформу с тягой вверх больше единицы немного над поверхностью (0.1-0.3 высоты от размера) технической проблемы не составляет.
Проблема управляемости при скольжении по склонам может быть решена опускаемыми поворачиваемыми колёсищами на длинных рычагах. Может быть даже с приводом через крестовины, поскольку это не основной движитель. Висит на воздушой подушке. Рулит поворотными винтами, или соплами. В сложных случаях опускает рулевые колёса и идёт, касаясь земли. На ципочках.
Сложно - да! Возможно - легко!
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 19:02:20 |
Цитата: ILPetr от 28.11.2022 18:18:26
Он же за провода зацепится!
А задача поставлена летать "низенько-низенько".
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 20:34:42 |
Цитата: GeorgV от 28.11.2022 20:18:11
Это разные сущности.
Дирижбандель - это главарь ОПГ, а дерижопель - сильно перчёная еда в больших количествах.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 21:01:09 |
Цитата: КВ-2020 от 28.11.2022 12:37:10
У экранопланов куча проблем. Поэтому рекомендую забыть как о страшном сне.
|
|
Aliot ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 09:42:34 |
Цитата: GeorgV от 27.11.2022 08:35:57
Экранопланы и воздушные подушки хороши над водой.
Имхо, нужно что- то шагающее.Ближе к природе- матушке.
Можно трехногое, и повыше над рельефом.
Сверху - "'Пересвет" поставить.
Наглы вспомнят Уэллса и разбегутся сразу.
Хохлы удивленно спросят - " А що цэ такэ?"
Но будет поздно.
|
|
vvmiten ( Слушатель ) |
| 28 ноя 2022 13:31:35 |
Цитата: Aliot от 28.11.2022 07:28:50
Шагоход(с)-звёздные войны.Бронеходы, судя по косвенным данным из Парня, были гусеничными, а мы же о шагателях?
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 10:53:02 |
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03
Они очень отрицательно относятся к упомянутому рельефу - норовят скатиться вниз.
Над водой и болотами сколько угодно, на пологий пляж вылезти еще ладно, а вот остальное противопоказано.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2022 10:54:38 |
Цитата: valery913 от 27.11.2022 08:03:03
Над оврагами, лесом, лесополосами и тому подобном не катят.
|
|
avb ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 11:18:28 |
Если подразумевается тяжелый коптер, вполне покатит. Вот грузоподъемность и цена...
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2022 11:23:33 |
Цитата: avb от 27.11.2022 11:18:28
Так даже ещё прототипа нет. Так что когда выкатят, тогда и посмотрим. Я же про СВП отвечал, что они не катят.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 11:26:19 |
Цитата: avb от 27.11.2022 11:18:28
Всяко дешевле вертолета. Ибо если в нём нет людей, то нет и мест для экипажа, органов управления, обогрева-вентиляции, можно позволить себе поэкономить на надёжности аппарата с учетом оптимизации общей стоимости перевозок.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 12:16:08 |
До перевозок людей дойдёт после набития соответствующего количества шишек на технике 1го поколения.
Ну или под ответственность командира, принявшего решение. В конце концов если раненый скоро умрёт без квалифицированной помощи, то разумнее его отправить в тыл даже не слишком надёжной техникой.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2022 12:36:50 |
Цитата: Luddit от 27.11.2022 12:16:08
Я написал, то что написал для того, чтоб было понятно, если транспортное средство не может безопасно перевозить личный состав, оно на снабжение в наши ВС не поступит.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 12:42:05 |
Представим что сделали что-то типа почтового дрона, переносит 50 кг.
Как раз столько, чтоб жалко было на него с ПВО охотиться.
То есть человека переместить не может в принципе.
Надо или нет?
Или другой вариант. Сделали дрон на 150 кг, в инструкции написали "перевозка людей на высоте 1 метр".
Типа упадёт в воду при форсировании реки - намокнет, но выживет. Упадёт на минное поле - ну как повезёт.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 27 ноя 2022 13:02:08 |
Цитата: Luddit от 27.11.2022 12:42:05
Этот Ваш гипотетический дрон грузоподъёмностью в 50 кг только ящик автоматных патронов упрёт (около 30 кило вес). Для снабжения роты (непрерывным конвейером) пойдёт. Но не более. А вообще предлагаю не фантазировать, а подождать результатов работы. Пока нет даже прототипа. И может вообще ничего не быть. Вспомним историю с ЖМВ. Считалось жутко перспективной темой, пилили её много десятилетий (как бы не с 70-х прошлого века). Но не взлетело.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 27 ноя 2022 13:15:02 |
Цитата: Luddit от 27.11.2022 12:42:05
Фантазировать - это в другом разделе. Когда сделаете такой дрон для гражданки, тогда и приходите. А пока все это пестежь, за которым ничего нет.\
|
|
Вальде ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 13:46:41 |
Приятель моделист летал в САР году в 16-м. ТЗ на коптер было эвакуация из красной зоны тяжелого.
Кроме "мешок из кевлара" ничего не помню. Да, и он в проект не пошел,
А у западников говорил, были гражданские дроны, стартующие из тубуса, но мелкие конечно
Маршрут по меткам жпс
Кроме "мешок из кевлара" ничего не помню. Да, и он в проект не пошел,
А у западников говорил, были гражданские дроны, стартующие из тубуса, но мелкие конечно
Маршрут по меткам жпс
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 14:16:32 |
Цитата: Вальде от 27.11.2022 13:46:41
Задача никуда не делась: посылать на поле боя вертолёт даже с одним пилотом - это превратить тяжёлого и живого в двух холодных.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 15:05:47 |
Цитата: ВТБ! от 27.11.2022 14:16:32
По идее БПЛА с ИНС может улететь в сплошном дыму, то есть задача сводится к обеспечению нужного объёма дыма.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 27 ноя 2022 15:30:09 |
Цитата: ВТБ! от 27.11.2022 15:13:09
Та техника, которая может иметь применение на гражданке (а грузовое шасси сверхвысокой проходимости - это прям оно), будет очевидно опробоваться на мирных поделках. Оружие - оно и есть оружие, но оно делается на базе уже десятилетиями опробованных движителей..
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 27 ноя 2022 16:39:32 |
Что-то как-то история именно в "летающим" - после 1914го как бы не чаще противоположна (даже не считая всяких "Ту-114").