Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины
82,945,885
40,394
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 21:25:03 |
Тем временем в параллельной реальности...
новая дискуссия Аналитика 5.779
После того, как ВВП озвучил соотношения потерь ВС РФ и ВСУк по личному составу как 1:10, у укров начали подгорать пердаки
А тут еще "белые хозяева", гады, стали сыпать соль на раны
А вот и Би-Би-Ся прорезались
Короче, нести чушь министерство обороны Украины как обычно отрядило замминистерку Ганну Маляр
Откуда взялись такие чудные цифири, Ганна (также как обычно) объяснить не удосужилась....
А тут еще "белые хозяева", гады, стали сыпать соль на раны
Цитата" .....о высоких потерях наступающих сил заявляют, помимо российских руководителей, и западные СМИ. Сегодня "Вашингтон пост" сообщила, что в одном из подразделений под Великой Новоселкой из 50 человек погибло 30. Украина этого не подтверждала. Отметим, традиционно считается, что потери наступающих выше, чем у обороняющихся.
Исключениями могут стать ситуации, в которых удар наносится внезапно и на слабо укрепленные позиции противника (что было, к примеру, в Харьковской области во время осеннего наступления ВСУ). Либо же при полном техническом превосходстве наступающих.
Оба этих фактора на юге Украины вряд ли действуют. Известно, что россияне построили там одну из наиболее протяженных и глубоко эшелонированных оборонительных систем.К тому же армия РФ имеет преимущество в артиллерии и авиации, которые, судя по репортажам западных изданий с передовой, наносят сейчас основной урон силам ВСУ."
А вот и Би-Би-Ся прорезались
ЦитатаЗападные чиновники назвали украинское контрнаступление "изматывающей войной, цена которой будет высокой", а первые результаты контрнаступления будут видны примерно через три месяца.Об этом пишет британская "Би-би-си", которая пообщалась с высокопоставленными собеседниками на правах анонимности. По мнению собеседников издания, наступление обходится Украине дорого, поскольку российские войска хорошо обороняются, используя основательно подготовленные защитные линии.
"Не стоит ждать, что под ударом украинских сил российская оборона быстро развалится. Вместо этого стоит готовиться к многомесячной изматывающей войне, цена которой будет высокой", - говорится в статье.
Собеседники Би-би-си подтвердили, что ВСУ продвинулись на расстояние семь километров и освободили четыре населённых пункта к югу от Великой Новоселки. Но считают это продвижение "медленным". "Российские силы в целом хорошо проявили себя в защите на основательно подготовленных защитных позициях и отступили за тактические линии. Этот "маневренный подход" становится проблемой для украинцев – и он также дорого обходится наступающим силам. Поэтому пока продвижение было медленным", - говорят собеседники. Потери украинской бронетехники на минных полях для Запада были "ожидаемыми", но большая часть машин была уничтожена не полностью. Россия при этом "не обязательно несет большие потери, потому что россияне сами решают, когда им отступать".
В любом случае "пока слишком рано делать какие-либо выводы". Один из чиновников отмечает, что до момента, когда такие оценки появятся, может пройти около трёх месяцев."У кого-то может быть и были очень смелые мечты о том, что россияне просто начнут разбегаться, а украинцы пройдут через их оборонительные линии на всех парах. Это, конечно, может произойти, но реальность есть реальность. Здесь мы такого не увидим", - считает собеседник.
Также он не считает, что украинское контрнаступление заставит Россию уже в течение нескольких месяцев согласиться на мирные переговоры.
Сайт «Страна» | YouTube | Прислать новость/фото/видео | Реклама на канале
Короче, нести чушь министерство обороны Украины как обычно отрядило замминистерку Ганну Маляр
ЦитатаВСУ при наступлении на российские войска несут в 5-9 раз меньше потерь, чем противник. Об этом у себя в телеграм-канале заявила замминистра обороны Анна Маляр. На Бахмутском направлении "у врага погибших в 8,73 раза больше, почти в девять раз". На Запорожском и Бердянском направлениях "погибших у врага в 5,3 раза больше, чем у нас".
Заявления РФ о том, что украинские потери выше российских Маляр назвала "фейками", цель которых - "деморализация и создание паники"
Откуда взялись такие чудные цифири, Ганна (также как обычно) объяснить не удосужилась....
Отредактировано: Старый кэп I - 14 июн 2023 21:29:52
ОТВЕТЫ (155)
|
Nazgul ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 21:37:14 |
Это фишка такая. Называть, для большей достоверности, не целые, а дробные числа. Типа, кто-то специально считал и всё учтено и посчитано до сотых долей.
|
|
BigMc ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 21:41:59 |
Да там полный набор..
„Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.“
„Мы добиваемся не правды, а эффекта.“
„Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.“
(Й. Геббельс)
... человечек, идеолог нацистского рейха, похоже стал основателем современных подходов к социуму, политике и манипуляциям. Хотя были и до него и другие. Но он представляет тех, кто сполна реализовал такую философию и подход.
И вот это накопленное, переосмысленное, обработанное дерьмо работает на 110% на украине. Причем чем больше в полесье, прикарпатье и прочие дебри и глухомань тем эффективнее.
|
|
tankist_timur ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 21:57:16 |
Цитата: BigMc от 14.06.2023 21:41:59
Укропропоганда работает незамысловато. Все свои отрицательные моменты приписываются противнику.
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 22:02:59 |
На самом деле это типичная англосаксонская пропаганда, но то что её озвучивают их марионетки, конечно, совершенно неудивительно.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 22:32:25 |
Наступает то самое великолепное время, когда зовут кота, включают настольную лампу и звиздят, звиздят и звиздят...
У западных СМИ пришло время разъяснить лохторату, что никакие танки их производства не особенные, горят и горят, что средства убиты не впустую, а маленькие украинцы еще не закончились.
Есть некоторое сходство с гитлеровскими полководцами, которым для победы не хватило кальсон с начесом и шапок -ушанок.
Ну да ладно
Сегодняшний день имеет две особенности - сводка МО за прошедшие сутки показала, что ничего на фронтах не затихло, погибло более тысячи укровоенных, исходя из данных по подтвержденным потерям, и набита фуева туча техники. Фронт стоит, как у молодого поросенка и никуда не сдвинулся, никто и ничего не продавил, а все по прежнему происходит в серой зоне.
Второй особенностью является то, что откровенной лажи и вони со стороны "нанюхавшихся", разнузданной банды самопровозглашенных ЛОМов сегодня просто не было. Очевидно, была таки какая то часть беседы Президента с ними, не попавшая под камеры телевидения. Хоть и населфили они свои обрюзгшие и небритые хари в "государевых покоях", козу показывали и лыбились.
Даже ципсошную залипуху про Делимханова особенно и не потащил никто. Никто из командного состава "лампасников" так и не уволен, опять не сбылся прогноз Петушария от 4 июня, что через 10 дней (сегодня) выпрут в отставку Шойгу. Ну и говорят, что налоговая уж очень плотно взялась за всю эту нашу военкурвовскую банду, кое у кого уже штанишки мокрые.
Еще одна серьезная особенность - начали исполнять Закон и вовсю с добровольческими организациями подписывают контракты. Государство в лице МО обязуется снабжать, кормить, одевать - обувать , вооружать, давать патроны и прочее боевое зелье, дать статус участника б / д и пр.
Е.В. заявил, что никто из вагнеровцев контракт подписывать не будет. Если учесть, что у него даже автоматы принадлежат государству...да и на ИЛ-76 или вертолете его давненько не видно, дело пошло на принцип. Он проиграет. Нет контракта - нет денег, да вообще ничего нет.
Это мое мнение, никого верить не заставляю, но пока так.
|
|
Хан ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 22:35:44 |
А есть какая-нибудь инфа - он эти чудеса несет, потому что отыгрывает попа Гапона по приказу сверху, или у него реально крыша поехала?
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 22:37:43 |
Цитата: Хан от 14.06.2023 22:35:44
не знаю. Но уже нет у него контракта на поставку продовольствия для организации питания войск в СВО, так говорят у Кацманов. Я за поехавшую крышу
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 23:02:19 |
Там не столько крыша поехала, сколько берега попутаны.
Сейчас вагнерам активно предлагают либо контракт с МО и зеленый свет в РФ, либо контракты в ... за рубеж, короче.
Причем предлагают не всем, в основном рядовому и младшему командному составу.
Так что есть шанс, что если вагнеры появятся на фронте, то без прежнего PR-сопровождения и политического руководства
Те, кто примкнули к пахану, скорее всего перейдут в разряд "бывших" - они уже сейчас вместе с фан-клубом Гирькина (интересно, а как они фан-клубы делить будут? одну ведь подлянку окучивают?) несут в ТЛГ-каналах такую х..ню. что ЦИПсО ВСУк просто руки потирает от радости
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 22:42:07 |
...за исключением одного - т.н. "ЧВК" будет работать в "серой непроявленной зоне". Кто что приказал, где-куда, что заплатил... и приказал ли вообще, - то нам не будет ведома.
Так, "конь не мой и телега снесшая вашу хибару не нашей конструкции и нигде у нас не числится, подите проверте". В Африке ли, Сев Америке ли... один Господь то ведает...
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 22:44:01 |
Цитата: СовДед от 14.06.2023 22:42:07
тоже правильно. Вопрос только - а что это будет за ЧВК и кто ею там будет руководить
|
|
А75 ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 22:52:13 |
Т.е. встал вопрос не в принципе, а в персоналиях?
Было бы не логичным лишать себя столь удобного инструмента, когда можно для государства де-факто военным способом решить некоторые вопросы, при этом де-юре не иметь к этому отношения, но достичь желаемого. Подписывая контракт ЧВК становится официальной частью ВС РФ и похулиганить где-нибудь в пердях жаркой желтой Африки уже будет затруднительно.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:06:52 |
Цитата: А75 от 14.06.2023 22:52:13
На хрен там контракт с МО РФ? С кем то в пердях он и подписывается.. Или Вы считаете, что за хулиганство в части "жёлтой жаркой Африке" РФ платит?
Пысы Больше скажу... Не исключено, что "ЧВК" , как ЧВК ( если это требуется) и оформляется в их юрисдикции.. ИМХО
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 23:39:16 |
Цитата: Бонивур от 14.06.2023 23:06:52
Вы представляете, сколько стоит Ил-76 гонять хотя бы три раза в неделю по маршруту РФ Западная Африка.
А вель этот Ил-76 чем-то еще и грузить надо....
Если выдумаете, что вся эта радость на деньги африканских правительств, то вы... гм, очень неправильно думаете.
мы платим за сферу влияния, а если с черной жаркой африке порядок поддерживают русские мужики, на контракте с мО РФ, то и страна делает то, что нужно....
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:51:41 |
Не факт... Сфера влияния - это абстракция в принципе в моменте, но вот те кто желает что то материальное иметь благодаря этой сфере... Те я Вам скажу, способны заплатить не за один рейс "Ила" и не за одну его загрузку... Они прекрасно просчитывают "выхлоп".
Пысы Ну а сфера.. Сфера да в чей то флаг будет окрашена....Потом...И базу военную прилепят...для уверенности.
Пысы Так... Мысли вслух..
|
|
СовДед ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 22:55:00 |
Пиндоские чвк создаются, чтобы тень на их правительство не попало...
Нам тоже пора тем же заняться. Кой какой опыт уже есть... А то "Россия везде": ВС, ВКС, ВМФ...
А тут имярек, нонейм...
Пусть рвут кабеля, рейдерят военно-торговый флот - перевозчик ВТ... и творят прочие вещи
Пусть даже "сочувствующие братьям славянам", или "мусбаты СССР", "красные варяги"... да мало ли КТО?
Англосаксы много кого обидели, ограбили...
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:08:14 |
Африку окучивать-то кто будет? МО? Никуда Вагнера не денутся, будут и дальше работать, мир большой..
|
|
Александр 65 ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:19:57 |
Цитата: Бонивур от 14.06.2023 23:12:15
Есть. Но и разбрасываться этими нельзя. Насколько я понимаю, Вагнера как раз и работают по контракту с МО. Поступающий в ЧВК подписывает контракт с ЧВК, а ЧВК "подписывает" контракт с МО (я образно). По этому контракту с МО члены ЧВК фактически получаются военнослужащими. Но при этом в случае чего, они - частники. Чертовски удобно! Поэтому я не думаю, что будет публичное заключение контракта с Вагнерами по типу добровольческих подразделений.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:26:09 |
Людьми нельзя. Названия приходят и уходят.. Иногда остаются в истории.
Нет. Добровольцами. Там могут быть военнослужащие.
За рубежом.
|
|
TOP-TOP ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 01:12:05 |
Блииин, что значит нельзя?
Да начхать на этот "Вагнер" если он не подконтролен России в лице МО.
Кончайте этот трёп и подпишут и исполнять будут то, что нужно, а иначе просто будут уничтожены и совсем не обязательно силовым способом.
НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В РОССИИ ЛЮБОЕ ВОЕНИЗИРОВАННОЕ ФОРМИРОВАНИЕ НЕ ПОДКОНТРОЛЬНОЕ РОССИИ ЧЕРЕЗ МО.
А Пригожин берега попутал, затеяв такой гнилой базар который он устроил, за такое при Сталине в условии боевых действий ......через минуту бы оказался у стенки.
|
|
DoctorFFC ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 01:56:21 |
Цитата: TOP-TOP от 15.06.2023 01:12:05
Подойдите к этому формально.
Как только Вагнер будет в подчинении МО, получится, что некоторые подразделения армии РФ находятся кое где, где находиться не должны (Африка, например). Думаю, как то так.
|
|
Лев Вишня ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 02:04:13 |
Цитата: DoctorFFC от 15.06.2023 01:56:21
Достаточно просто жестко поставить на место Пригожина и разделить внутри сам "Вагнер" - часть отправить работать в Африку, а основные силы на Украину.
|
|
сигрей ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 02:07:36 |
Цитата: DoctorFFC от 15.06.2023 01:56:21
В любом случае Вагнер не вольная птица, а создан по необходимости выполнения госзадач и в интересах государства. А интересы (в том числе и экономические), в той же Сирии и в той же Африке. И шагу не сделает против воли государства
|
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:36:31 |
Цитата: Бонивур от 14.06.2023 23:12:15
"Имя, сестга, имя!" (с) Другие-то конечно есть, а успех, признание и ИМЯ - только у них. Губить даже лишь медийно успешный проект глупо, а тут - плюсом куча реальных геройских дел, признаваемых на минутку врагом.
Никто и никуда Вагнеров не уберёт, это не рационально как минимум, и вредительство как максимум.
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:42:43 |
Цитата: плотоядъ от 14.06.2023 23:36:31
ЧВК меняют названия и юр.лица, как перчатки.
Репутация привязана не к названию, а к фактическому "держателю акций", в качестве которого обычно выступает государство.
Репутация государства Российского в военном плане...
|
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:59:42 |
Цитата: ВТБ! от 14.06.2023 23:42:43
Не соглашусь. История с переименованиями Блэквотер/ Академи итд - суть мутности этой структуры, а никак не престижа "держателя акций"
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 июн 2023 23:40:27 |
Цитата: плотоядъ от 14.06.2023 23:08:14
Согласен.
Просто под другим руководителем - свято место пусто не бывает
|
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:50:13 |
Кэп, ну какой он руководитель? Пригожин - менеджер, простигосподи за слова бусурманские
Руководят военспецы..
|
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:53:18 |
Цитата: плотоядъ от 14.06.2023 23:50:13
Речь, вероятно, о военном специалисте, который любил подписываться двумя молниями.
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:49:37 |
Цитата: плотоядъ от 14.06.2023 23:08:14
Уж вы простите меня, бабу глупую, но начитавшись тут ваших постов, у меня сложилось ясное как слеза представление о том что с Вагнером было, что с Вагнером стало и что с Вагнером будет. Было обыкновенная ЧВК, которая шарилась по белу свету и зарабатывала себе денежку, а родной стране пиар и престиж. Потом пришла родной стране на подмогу, за денежку, наверное, не малую, но это был всего лишь эпизод в её доблестной военной биографии. А дальше она, как и прежде, собирается окучивать весь мир, для чего ей нужен пиар. Но не какой либо. Перво наперво надо доказать всему миру, что ЧВК не находится на службе у России, чтобы потом её спокойно, без оглядки на «что скажет мировое сообщество» приглашали на заработки в другие страны. Поэтому публичные скандалы с МО, как и отказ подписывать контракты с МО, это всё совершенно необходимые пиар-мероприятия, рассчитанные на будущую деятельность вне России. Неплохо было бы и с Путиным публично повздорить, чтобы уж совсем чётко доказать потенциальным клиентам в мире свою самость.
|
|
плотоядъ ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:56:03 |
Цитата: Вика от 14.06.2023 23:49:37
Если вы и правда Вика, то не глупая ни разу.
Вот только с крайним предложением непорядок, не было и не будет такого. Никогда
Возможно, пост для этого и писался?
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 00:39:11 |
Цитата: Вика от 14.06.2023 23:49:37
Нет. Абсолютно нет. ЧВК без прикрытия и обеспечения, стоящего за ней государства. В принципе не способна решать задачи более масштабные чем охрана рынка или заповедника. И по-большому счёту нигде и никому на серьёзном уровне не нужна. В том-то и дело, что, приглашающие ЧВК, обращаются к стоящему за ней государству. Именно к государству. Использование ЧВК - всего лишь форма межгосударственных отношений удобная по тем или иным причинам сторонам в моменте. Межгосударственных. И удобная.
|
|
Вика ( Слушатель ) |
| 15 июн 2023 02:10:14 |
Ну так а в чём заключается удобство этой формы как не в маскировке государства, опекающего конкретную ЧВК. Все знают, кто опекун, но назвать его участником конкретного военного замеса публично не удаётся – нет фактологического материала. И позаботиться о том, чтобы материал никогда не появлялся, должны оба: и ЧВК и её опекун. В этом смысле Вагнер попал в щекотливую ситуацию, и из неё надо как-то выбраться. Я увидела в происходящем попытку это сделать.
|
|
Проезжий ( Слушатель ) |
| 14 июн 2023 23:11:35 |
От Лукашенко: "Контрнаступ" 4-5 числа начался. Мы даже не заметили. Ну, вы не заметили. Мы это наблюдаем, видим, что там происходит. Так вот, за это время украинцев погибло под 40 тысяч. Погибло! И больше 100 тысяч ранено. Почти 120-150 тысяч ! И "Брэдли" горят, и "Леопарды" горят. Точно так же, как наши с советских времен танки", - сказал белорусский лидер.
Лукашенко заявил о гибели 40 тысяч украинцев с начала контрнаступления - РИА Новости, 14.06.2023 (ria.ru)
Лукашенко заявил о гибели 40 тысяч украинцев с начала контрнаступления - РИА Новости, 14.06.2023 (ria.ru)