Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 11:45:33 |
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 12:19:34 |
Как вы этого всего собираетесь добиться? А так, да, написано красиво:Цитата: Drakon от 13.02.2014 11:45:33
Цитата
5.1 Получение наибольшего контроля над Украиной,
5.2 Улучшение ее экономической эффективности, с перспективой вывода на уровень достаточный для ее самообеспечения.
5.3 Улучшение социальных связей между странами(минимизация бандеровщины)
radson11 ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:23:00 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:19:34
ВМГ ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:23:48 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:19:34
Цитата: radson11 от 13.02.2014 12:23:00
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 12:31:07 |
А что, есть практический смысл обсуждать "зайцы, вам надо стать ежами"? Или "за всё хорошее, против всего плохого"? Как человек собирается реализовывать свои пункты? Всё упирается только в это. Уже 22 года. А воз и ныне там.Цитата: ВМГ от 13.02.2014 12:23:48
ВМГ ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:35:45 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:31:07
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 12:50:03 |
Да нет. У него ничего не написано про реализацию. У него декларация, как будет хорошо.Цитата: ВМГ от 13.02.2014 12:35:45
radson11 ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:36:22 |
Цитата: ВМГ от 13.02.2014 12:23:48
BUR ( Специалист ) | |
13 фев 2014 16:39:46 |
Цитата: ВМГ от 13.02.2014 12:23:48
ВМГ ( Специалист ) | |
13 фев 2014 17:05:59 |
Цитата: BUR от 13.02.2014 16:39:46
r01338 ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 18:33:17 |
Цитата: BUR от 13.02.2014 16:39:46
pro-Horror-off ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 18:51:38 |
Цитата: r01338 от 13.02.2014 18:33:17
stanislav_f3c37c ( Дилетант ) | |
13 фев 2014 18:58:35 |
Цитата: r01338 от 13.02.2014 18:33:17
BUR ( Специалист ) | |
13 фев 2014 19:53:09 |
Цитата: r01338 от 13.02.2014 18:33:17
doggy. ( Практикант ) | |
14 фев 2014 14:27:06 |
Цитата
Для кого опасная? И на ком в основном отразятся последствия социального взрыва?
ИМХО, для украинцев опасная и на украинцах отразится. Но тогда это будет проявлением справедливости. За что боролись ...
Цитата
Песня!
Сумму, необходимую на такой "мелкий подкорм" 40 миллионов человек не пытались подсчитать?
С учетом %% городского населения на Украине в "мелки1 подкорм" будут входить:
1) - расходы на собственно функционирование укро-экономики, да-да, для того, кто будет осуществлять этот "мелкий подкорм", это будут расходы aka
1а) недополученные от собственных предприятий (отдаем кусок рынка украинским) налоги,
1б) недополученные гражданами страны-"подкормителя" доходы, которые трансформирутся в спад покупательной способности и снижение поступлений налогов как с этих граждан, так и с тех предприятий, чью продукцию они станут покупать меньше и еще раз недополученные уже работниками этих предприятий доходы и т.д. в цикле, т.е. любой отданный в чужую экономику рубль отражается в своей с нехилым мультипликатором в минус
1в) рост безработицы и добавление к п.1б и рост расходов на различные социальные выплаты и рост социальной напряженности в стране-"подкормителе"
2) расходы на поддержание инфраструктуры (транспорт, отопление, электро- и газоснабжение, водоснабжение и канализация, поддержание правопорядка, связь, образование и медицина ). Ждать этого от ВГН бессмысленно, что отчетливо видно на протяжении последних 20 лет. Сказав "А" в виде содействия функционированию экономики ВГН "подкормитель" вынужден говорить и "Б" в виде этих расходов, т.к. без них экономика, а особенно высокотехнологичная, нормально функционировать просто не может
3) расходы на сырье, тот же газ, для укроэкономики по фактически халявным ценам
Помнится, Азавров, для "поддержания штанов" - того самого "мелкого подкорма" только единомоментно просил 160 миллиардов евро, не считая постоянных воплей про дорогой газ. "Мелкий подкорм", говорите? Ню-ню.
Для кого преимуществ? Для украинцев? И почему за преимущества для украинцев должен платить кто-то другой?
Смену парадигм от "закармливания долгоносика" даже не обсуждаю, практика показывает обратное.
По поводу "потихоньку перебираться в Россию" тоже не айс. До сих пор в Россию перебралось совершенное мизерное количество людей с Украины. В основном это те, кто перебирается, невзирая на уровень жизни на Украине. Эти цифры никак не превышают уровень сотен тысяч в год, реально - десятки тысяч или меньше. Кусок рынка ( а это только часть нашей платы за этих людей ) РФ, "откусываемый" укроэкономикой - десятки миллиардов долларов в год. Итого цена одного "переселенца" очень грубо в районе сотен тысяч - миллиона долларов без учета других расходов и мультипликатора. "Цена" одного ребенка, рожденного и воспитанного в российской семье с учетом всех расходов примерно такая же или кратно меньше.
Но!!! Во-первых эту цену государство платит далеко не на 100%, во-вторых оно платит ее своим гражданам и эти деньги крутятся в нашей экономике, да еще с эффектом от мультипликатора ( деньги, отданные в чужую экономику с таким же мультипликатором дают обратный эффект), в-третьих эти дети растут в нашем, а не в украинском обществе и получают наши, а не украинские установки. И много-много-много других отличий не в пользу "подкармливания", а строго против него.
Так что если кого России и стоит "подкармливать", то это наши молодые семьи. Пусть имеют возможность рожать больше детей. Вспоминаем про "материнский" капитал" и много думаем о том, какую позицию в отношении "подкармливания" на деле поддерживает руководство РФ.
офисный планктон ( Специалист ) | |
13 фев 2014 20:18:48 |
Цитата: r01338 от 13.02.2014 18:33:17
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 12:28:41 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:19:34
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 12:42:39 |
Ну какие точки ещё соприкосновения? "давайте жить дружно"? Ну давайте. Только как это сделать?Цитата: Drakon от 13.02.2014 12:28:41
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 12:49:11 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:42:39
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 12:55:58 |
Да я не против "взять Украину под контроль". Я, даже, готов взять США и Германию под контроль. И чё? Да, ща напишем, что "взять" и все подпишутся. Почему бы и нет? Чего тут обсуждать-то?Цитата: Drakon от 13.02.2014 12:49:11
skotos ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 12:58:33 |
Patrol13 ( Практикант ) | |
13 фев 2014 13:03:23 |
Методы для Сапрыкина найдутся. Был бы объект влияния, а статью подберём.Цитата: mse от 13.02.2014 12:55:58
mse ( Практикант ) | |
13 фев 2014 13:09:39 |
Вот сперва подберите. А уж объектов влияния я вам предоставлю.Цитата: Patrol13 от 13.02.2014 13:03:23
radson11 ( Специалист ) | |
13 фев 2014 13:13:47 |
Цитата: Patrol13 от 13.02.2014 13:03:23
Гирион ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 14:29:36 |
Цитата: radson11 от 13.02.2014 13:13:47
офисный планктон ( Специалист ) | |
13 фев 2014 14:35:26 |
Цитата: Гирион от 13.02.2014 14:29:36
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 13:13:39 |
Цитата: mse от 13.02.2014 12:55:58
ПВ ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 12:52:25 |
Цитата: Drakon от 13.02.2014 12:28:41
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 13:07:56 |
Цитата: ПВ от 13.02.2014 12:52:25
ПВ ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 13:34:31 |
ЦитатаПо поводу есть, вопросов нет:))
Цитата Политические методы - т.е. вы считаете их неэффективными?
Цитатаили не видите таких политических методов?
Цитата идеологические и психологические - это одни и те-же методы
ЦитатаПочему вы считаете не эффективным воздействия:
-Реализации аналога РТ на Украине?
ЦитатаПочему вы считаете не эффективным воздействия:
-Формирование общности на православном уровне?
ЦитатаПочему вы считаете не эффективным воздействия:
-Усиление ментальной близости основанной на общей культуре?
ЦитатаСчитаете что наши "партнеры" прекратят "промывку мозгов"
Цитата...и(или) нам не стоит выстраивать противодействие?
Цитата Считаете что контроль без доброй воли обоих сторон эффективнее, контроля по обоюдному согласию(и поддержке масс)?
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 14:18:59 |
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
Цитата: ПВ от 13.02.2014 13:34:31
ПВ ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 15:38:37 |
ЦитатаЗадавайте, иначе как я пойму как вы думаете?)
ЦитатаХорошо пока эти методы рассматривать не будем с формулировкой "Эффективных не найдено")
Цитата Поясните в чем вы видите разницу в текущем контексте?
ЦитатаДавайте определимся - пока набираем методы которые могут использоваться а не реализованные.
ЦитатаПосле такого уточнение ответе на вопрос?
ЦитатаВаша вера не позволяет использовать в аналитике упоминание других вер?
ЦитатаПрошу прощения за некорректное использование слов. Я впервые общаюсь с русским католиком.
ЦитатаЗадам вопрос по другому: Использовать для установления благоприятного отношения между людьми на Украине и в России, те общие культурные "якоря" что сложились во время нахождения в едином культурном поле.
ЦитатаВы тут сами себе противоречите или я не понимаю
ЦитатаЕсли "партнеры" "промоют мозги" украинцам, контроль над населением ослабнет? Или вы видите другие цели "промывки мозгов"?
ЦитатаОпишите как вы видете взятие контроля, разных игроков над одним объектом?
ЦитатаЧто вы знаете о шизофрении?
ЦитатаИ не приведет наличие различных контролеров к гражданской войне?
ЦитатаВам не понравилось слово "контроль", по вашему оно не точно передает то что мы обсуждаем
ЦитатаИ хотите чтобы я сказал вам такое слово которое Вам кажется правильным?
ЦитатаБоюсь это будет достаточно долгий перебор.
ЦитатаТак как вы не сказали свой критерий
ЦитатаИ понимание слово контроль.
ЦитатаНа всякий случай определение:
Контроль (фр. contrôle, от contrerôle — список, ведущийся в двух экземплярах, от лат. contra - против и rotulus - свиток) — одна из основных функций системы управления. Контроль осуществляется на основе наблюдения за поведением управляемой системы с целью обеспечения оптимального функционирования последней (измерение достигнутых результатов и соотнесение их с ожидаемыми результатами). На основе данных контроля осуществляется адаптация системы, то есть принятие оптимизирующих управленческих решений.
ЦитатаИз этого определения не следует ваше заявления о невозможности наблюдения доброй воли
ЦитатаИз этого определения не следует... то что контроль предполагает подавление
ЦитатаА я попробую поискать боле близкое по слову определение
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 17:24:48 |
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Цитата: ПВ от 13.02.2014 15:38:37
Саеш ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 20:43:38 |
Простите Дракон, я не вам, конечно занимаюсь Борцунством, и достоин бана, но мне претит невежество модератора, а так как я не знаю ветки обсуждения модераторства, раньше была, сейчас, увы не знаю, спам у модера в башке и я просто не понял, как скатилась за эти годы модераторство, что меня тут не было, но для неучей могу обьяснить,Цитата: Drakon от 13.02.2014 17:24:48
ПВ ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 21:21:27 |
BUR ( Специалист ) | |
13 фев 2014 17:22:54 |
Цитата: Drakon от 13.02.2014 13:07:56
Цитата: Drakon от 13.02.2014 13:07:56
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 17:43:27 |
Цитата: BUR от 13.02.2014 17:22:54
офисный планктон ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:24:10 |
Цитата: Drakon от 13.02.2014 11:45:33
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 12:36:27 |
офисный планктон ( Специалист ) | |
13 фев 2014 12:53:45 |
Цитата: Drakon от 13.02.2014 12:36:27
Drakon ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 13:18:05 |
CRANZ ( Слушатель ) | |
13 фев 2014 13:40:51 |