Тред №770688

Кто об чем, а вшивый о бане...

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04
Ну эт для разумных разоряюсь, особям с майданом головного мозга можно смело пропускать, а для остальных - цифирь, господа - тара-ра-рам, оля-ля .

Эти дотации  покроют разницу между доходами и расходами - по сути, это расходы на содержание Крыма.
Обращу внимание - это НЕИНВЕСТИЦИОННЫЕ расходы - это только расходы на содержание.
Цифры инвестиций - намного больше.

Много это или мало ?
А давайте прикинем - уже сейчас Крым - самый дотационный регион России.
А если мы возьмём на кошт (т.е. на таких же условиях) ещё и Новороссию ?

Население Крыма - 1,966 млн. чел. - Ссылка
Денег на год просто на жизнь - без восстановления ЖКХ, промышленности, здравоохранения и пр. согласно ведомостям = 50 + 35 = 85 млрд. рублей - это просто бюджетные дотации.

Население Донецкой + Луганская область = 7,339 млн. чел. - Ссылка + Ссылка

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04

 

Побояню..

Цитата
....стенания о "чёрной дыре" Крыма и ограбляемых российских пенсионерах - в целом, фейк, и призваны замаскировать достаточно простую истину - в самом худшем случае российская экономика от присоединения полуострова ничего не теряет, просто перекладывая деньги из одного кармана (украинского) в другой (свой).
....
В то же время экономическая ценность Крыма, осторожно выражаясь, не является нулевой.
...
Ситуация с Донбассом и Юго-Востоком в целом несколько сложнее. Уже достаточно давно прозападные украинские СМИ ведут пропагандистскую кампанию, направленную на то, чтобы создать региону имидж иждивенца и "чёрной дыры", живущей за счёт остальной страны. Вначале эта риторика использовалась против донецкого клана, затем против автономистов и "федералистов", теперь - против сторонников активных действий по инкорпорации Донбасса и Юго-Востока в России...http://www.novoross.…raine.html

• +2.94 / 42

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 10:20:07
Аха, наверное класно быть Полиграфом Полиграфовичем - всё просто и понятно.
Поделить.

А в моём русском мире - после хозяйствования украинцев даже 2-х миллионный Крым - становится самым дотационным регионом России.
Да, вложения окупятся - но сначала как обычно нужны три вещи - деньги - деньги - и ещё раз деньги.

Вы не умничайте - пальцем тыкните - откуда их взять на остальные регионы на вУкраины.
Аха ?
Веки поднимите глупому Луису Альберто, вместе порадуемся.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 10:20:07

 

Нарисовать уважаемый Луис.
Ага.
Именно ТАК как делает пиндостан САМ запрещая ДРУГИМ.
Кремль рисует векселя а казначейство ВЫКУПАЕТ .
Так сейчас ФРС выкупает тежеря.
И только ТАК
Иначе ВСЕ выкупят амеры на свои фантики.
И есть мнение что ТАК уже и делается по тихому.
Такая вот буХгалтерия



Глупость не пишите... нарисовать можно когда другие наполняют нарисованное содержанием. А если сам и содержанием наполнять должен - то "просто нарисовать не получится".
И Вы прекрасно понимаете, что под деньгами у Луиса имеется в виду не бумажки и цЫфры в компьютере, а те реальные ресурсы (материальные и трудовые) денежное выражение которых Луис оценивает.

В общем - повторные предложения нарисовать деньги буду рассматривать как троллизм, со всеми вытекающими последствиями.

• -0.69 / 11

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:05:59
Анатолииииий, вопрос был задан простой, как семейные трусы.


Так что - ждёмс - ОТКУДА ?
Из какого бюджета ?

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:05:59

 

Тут даже не в этом дело. В чем суть исторического момента? суть в том, что подкатил очередной кризис "перепроизводства", вернее недопотребления.  
Лохос обобран до нитки и с него нечего снять, кроме вцепившегося мертвой хваткой вполне себе упакованного еврея.
Этот период общественного бытия характеризуется спадом в спросе на продукцию металлургов. Металла надо меньше.
Боливар не вынесет двоих. Металлургический комплекс УССР вкупе с донбасским углем выступает прямым конкурентом Кузбассу.

Уважаемый Анатолий предлагает странное: Собранные с трудом налоги пустить на обустройство оборванцев из УССР, обвалить цены на металл и пусть по миру шахтеров и металлургов. Потому как их уже ждут с касками в МСк.

а вот чернозем. Да, но нужно сначала доходчиво объяснить товарищам русским украинцам, занятым в металлургической и угольной отрасли, что их ждут российские предприятия,  и стройки Дальнего востока. А не товарищам хохлозападенцам, что "господин фельдкурат вам ничего не даст (с)"

В общем как то так

• +0.04 / 13

Цитата: vlad-1960 от 14.07.2014 11:26:03
Тут даже не в этом дело. В чем суть исторического момента? суть в том, что подкатил очередной кризис "перепроизводства", вернее недопотребления.  
Лохос обобран до нитки и с него нечего снять, кроме вцепившегося мертвой хваткой вполне себе упакованного еврея.
Этот период общественного бытия характеризуется спадом в спросе на продукцию металлургов. Металла надо меньше.
Боливар не вынесет двоих. Металлургический комплекс УССР вкупе с донбасским углем выступает прямым конкурентом Кузбассу.

Уважаемый Анатолий предлагает странное: Собранные с трудом налоги пустить на обустройство оборванцев из УССР, обвалить цены на металл и пусть по миру шахтеров и металлургов. Потому как их уже ждут с касками в МСк.

а вот чернозем. Да, но нужно сначала доходчиво объяснить товарищам русским украинцам, занятым в металлургической и угольной отрасли, что их ждут российские предприятия,  и стройки Дальнего востока. А не товарищам хохлозападенцам, что "господин фельдкурат вам ничего не даст (с)"

В общем как то так

Цитата: vlad-1960 от 14.07.2014 11:26:03

 

На Руси что - переизбыток металлоконструкций? У нас полно мостов, железных дорог, арматуры для строительства, сеток для качественных дорог и т.д.? Типа - всё уже построено? Откуда тезис о том, что России надо меньше металла? Вы в магазине давно пытались купить там железный лист или профиль? В курсе ценников? И то, что шайка аллигаторов, нагло прихватизировавших производства в России и дерущих втридорога за свою продукцию, получат конкурентов с Новороссии - так это для нас благо, может хоть немного поумерят свой непомерный аппетит.. Содержание же карманов господ Мордашова и Ко - нас должно заботить исключительно в плане возвращение ими украденного у народа в проклятые 90-ые.

• +3.45 / 51

Цитата: Paul от 14.07.2014 11:39:26
На Руси что - переизбыток металлоконструкций? У нас полно мостов, железных дорог, арматуры для строительства, сеток для качественных дорог и т.д.? Типа - всё уже построено? Откуда тезис о том, что России надо меньше металла? Вы в магазине давно пытались купить там железный лист или профиль? В курсе ценников? И то, что шайка аллигаторов, нагло прихватизировавших производства в России и дерущих втридорога за свою продукцию, получат конкурентов с Новороссии - так это для нас благо, может хоть немного поумерят свой непомерный аппетит.. Содержание же карманов господ Мордашова и Ко - нас должно заботить исключительно в плане возвращение ими украденного у народа в проклятые 90-ые.

Цитата: Paul от 14.07.2014 11:39:26

 

Вообще в мире переизбыток металлургии, много мощностей открывают в Китае и Индии.
Российская металлургия выиграла от украинского кризиса

В связи с существенным сокращением поставок строительного проката из Украины, металлургические предприятия Российской Федерации получили освободившиеся рынки сбыта. Недополученный из Украины в этом году миллион тонн проката был восполнен на рынке строительным прокатом отечественного производства, при этом покупатели вынуждены смириться с выросшей на 10 процентов ценой. В прошлые годы изобилие продукции украинской металлургической промышленности заставило российских производителей пойти на снижение стоимости арматуры, швеллера и уголка.

Аналитические исследования специалистов позволили установить, что среднее полугодовое повышение цен на арматуру составило около 27 процентов, за такой же отчётный период прошлого года наблюдался рост цен всего лишь на уровне трех процентов.

Сформировавшийся на внутреннем рынке к началу периода активного строительства дефицит украинского проката способствовал повышению спроса на российский прокат. За истекшие месяцы текущего года российским металлургическим комбинатам удалось повысить продажи на 20 – 40 процентов.
По отчётам «Северстали», продажи предприятием арматуры за год выросли на 20 процентов, для Новолипецкого металлургического комбината этот показатель составил более 38 процентов. Ещё один крупнейший российский производитель строительного проката «Мечел» пока не опубликовал свои полугодовые результаты.

До кризиса украинские производители поставляли в Россию до 120 тысяч тонн проката в месяц, а теперь перестали. В результате к лету 2014 года на внутреннем рынке образовался дефицит строительного проката. Как рассказал гендиректор «Мечела» Олег Коржов, в последние годы Украина активно захватывала российский рынок строительного проката, устанавливая заниженные цены при продажах уголка, швеллера, арматуры.

По данным «Северстали», в январе 2013 года украинские поставщики ввезли в Россию около 60 тысяч тонн проката для строительства, а в 2014 году они поставляют всего около 15 тысяч тонн в месяц. С началом строительного сезона поставки выросли до 60 тысяч тонн, однако это все равно гораздо меньше, чем год назад. Весь российский рынок строительного проката в 2013 году составил 15 миллионов тонн. На поставки с Украины пришлось около 10 процентов, то есть примерно 1,5 миллиона тонн.

В частности, Днепровский металлургический комбинат им. Дзержинского в январе-июне текущего года сократил выпуск общего проката по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 23,3% - до 1,252 млн. тонн. За этот период комбинат снизил выплавку стали на 22,5% - до 1,234 млн. тонн и чугуна - на 22,1%, до 1,122 млн. тонн. В июне произведено 222 тыс. тонн проката, 227 тыс. тонн стали и 211 тыс. тонн чугуна. На июль запланирована выплавка 235 тыс. тонн стали и 268 тыс. тонн чугуна, производство 480 тыс. тонн агломерата, для чего, в частности, потребуется приобрести 35 тыс. тонн металлолома.
Ссылка

• +1.00 / 8

Цитата: Commander100 от 14.07.2014 12:01:06
Вообще в мире переизбыток металлургии, много мощностей открывают в Китае и Индии.
Российская металлургия выиграла от украинского кризиса

В связи с существенным сокращением поставок строительного проката из Украины, металлургические предприятия Российской Федерации получили освободившиеся рынки сбыта. Недополученный из Украины в этом году миллион тонн проката был восполнен на рынке строительным прокатом отечественного производства, при этом покупатели вынуждены смириться с выросшей на 10 процентов ценой. В прошлые годы изобилие продукции украинской металлургической промышленности заставило российских производителей пойти на снижение стоимости арматуры, швеллера и уголка.

Аналитические исследования специалистов позволили установить, что среднее полугодовое повышение цен на арматуру составило около 27 процентов, за такой же отчётный период прошлого года наблюдался рост цен всего лишь на уровне трех процентов.

Сформировавшийся на внутреннем рынке к началу периода активного строительства дефицит украинского проката способствовал повышению спроса на российский прокат. За истекшие месяцы текущего года российским металлургическим комбинатам удалось повысить продажи на 20 – 40 процентов.
По отчётам «Северстали», продажи предприятием арматуры за год выросли на 20 процентов, для Новолипецкого металлургического комбината этот показатель составил более 38 процентов. Ещё один крупнейший российский производитель строительного проката «Мечел» пока не опубликовал свои полугодовые результаты.

До кризиса украинские производители поставляли в Россию до 120 тысяч тонн проката в месяц, а теперь перестали. В результате к лету 2014 года на внутреннем рынке образовался дефицит строительного проката. Как рассказал гендиректор «Мечела» Олег Коржов, в последние годы Украина активно захватывала российский рынок строительного проката, устанавливая заниженные цены при продажах уголка, швеллера, арматуры.

По данным «Северстали», в январе 2013 года украинские поставщики ввезли в Россию около 60 тысяч тонн проката для строительства, а в 2014 году они поставляют всего около 15 тысяч тонн в месяц. С началом строительного сезона поставки выросли до 60 тысяч тонн, однако это все равно гораздо меньше, чем год назад. Весь российский рынок строительного проката в 2013 году составил 15 миллионов тонн. На поставки с Украины пришлось около 10 процентов, то есть примерно 1,5 миллиона тонн.

В частности, Днепровский металлургический комбинат им. Дзержинского в январе-июне текущего года сократил выпуск общего проката по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 23,3% - до 1,252 млн. тонн. За этот период комбинат снизил выплавку стали на 22,5% - до 1,234 млн. тонн и чугуна - на 22,1%, до 1,122 млн. тонн. В июне произведено 222 тыс. тонн проката, 227 тыс. тонн стали и 211 тыс. тонн чугуна. На июль запланирована выплавка 235 тыс. тонн стали и 268 тыс. тонн чугуна, производство 480 тыс. тонн агломерата, для чего, в частности, потребуется приобрести 35 тыс. тонн металлолома.
Ссылка

Цитата: Commander100 от 14.07.2014 12:01:06

 

Вот это и есть главная фраза в вашем посте.. Избыток металлургии имеется в плане продать, причём - продать именно за кордон, и желательно - за дорого. Это есть, с этим никто не спорит. Но в России - дикая нехватка металлоконструкций именно для внутреннего потребления, нам остро не хватает практически всего - дорог, жилья, мостов.. И аллигаторы, пользуясь этим - вздувают цены, которые придётся платить именно нам, как конечным потребителям. Ибо ситуация сложилась крайне идиотская - положим, Америке и ЕС не нужно столько стали, посему - в мире типа переизбыток. Но нам-то нужно, и нужно позарез - но нас заставляют покупать её практически по мировым ценам, ибо - монополия! Итого - имея собственные мощности мы не в состоянии обеспечить себя дешёвым металлом..

Как можно в одной фразе уместить сточки - "Российская металлургия выиграла от украинского кризиса" и ""В прошлые годы изобилие продукции украинской металлургической промышленности заставило российских производителей пойти на снижение стоимости арматуры, швеллера и уголка"? Ведь это нам, именно нам повысили цены в результате отсутствия Новороссийской продукции, это мы в результате пострадали! Выиграла не российская металлургия, ибо конкретным работягам поди зарплату-то не повысили на эту сумму, выиграли - конкретные владельцы заводов, и только они. Все остальные, как и страна целиком - проиграла в чистую. Нас нае..ли на 27%! Хрена себе выигрыш...

И на фоне этого беспредела звучат дикие фразы что типа промышленность Донбасса России не нужна, и так всего хватает! Да где ж хватает-то? Ясень пень, что если ты не можешь купить необходимый тебе товар - то он лежит на полках и его типа всем хватает.. Донбасс не нужен исключительно нашим аллигаторам, России же и русскому народу - ещё как нужен. Просто позарез..

• +4.24 / 71

Цитата: Paul от 14.07.2014 11:39:26
На Руси что - переизбыток металлоконструкций? У нас полно мостов, железных дорог, арматуры для строительства, сеток для качественных дорог и т.д.? Типа - всё уже построено? Откуда тезис о том, что России надо меньше металла? Вы в магазине давно пытались купить там железный лист или профиль? В курсе ценников? И то, что шайка аллигаторов, нагло прихватизировавших производства в России и дерущих втридорога за свою продукцию, получат конкурентов с Новороссии - так это для нас благо, может хоть немного поумерят свой непомерный аппетит.. Содержание же карманов господ Мордашова и Ко - нас должно заботить исключительно в плане возвращение ими украденного у народа в проклятые 90-ые.

Цитата: Paul от 14.07.2014 11:39:26

 

Читаем пост недельной давности

http://glav.su/forum…msg2447704

Мордашов не спит, он с радостью цены вздул --- законы дефицита незыблемы...

• +2.23 / 23

Мордашов не спит, он с ю цены вздул --- законы дефицита незыблемы...
e]не подает нищим и правильно делает. Прибыль должна быть.

• -0.97 / 21

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:05:59
Анатолииииий, вопрос был задан простой, как семейные трусы.
Если Крым в существующей модели - уже де-факто самый дотационный регион России - и нуждается в диких инвестициях в ЖКХ, инфраструктуру и пр.
Даже их суммы когда-то посчитал - за что был немедленно обозван Лехаимом  
Ща же прикинул - что только Новороссия в существующей модели - будет требовать как минимум в три раза больше денег чем Крым - просто на существование.
С этим согласны - иль опять ?
Просто скажите - где нам денег-то взять на всех просравших все окраинцев ?
Пальцем тыкните - и не надо много слов и ссылок непонятно на куды, украинский подход с к диспуту неинтересен, ибо помню, что:


Так что - ждёмс - ОТКУДА ?
Из какого бюджета ?

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:05:59

 

Можно я попробую ответить? Ответ так же прост, как и вопрос, если подходить к нему с ясной позиции. А именно - Крым часть России. Вы против? Я нет. Следовательно, деньги взять там же, где их берут для других регионов. Понимаю, что дорого и много. Но других вариантов не видно. Правда есть один - вернуть Крым хохлам... Обсудим?

ЗЫ Я там специально для Вас по Крыму инфу кинул на странице 21 338. Хотелось бы узнать Ваше мнение...

• +1.66 / 16

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:58:46
Карел, понимаете - если люди делают ошибки дичайшие в элементарных расчётах - дискутировать трудно.
Проверьте простейшую арифметику в своих прикидках, исправьте, ибо здесь Вам не тут.
Мысль трезвая в Ваших словах есть, безусловно.

Но в возражение могу сказать - сравнивать нужно сравнимое, хотя бы более или менее соразмерное.
Территории с населением 2 млн. чел. - с примерно такими-же, расположенными в сходных условиях а не в коем случае большое с маленьким и делать выводы.

С Крымом - вопрос закрыт - он - территория России де-факто, и все решения, принимаемые нашим руководсвом - мы будем поддерживать.
Речь идёт о том, что на условиях "Крым" - мы больше просто не потянем новые территории, именно поэтому мы поддерживаем территориальное образование "Новороссия".
А нам вероятные друзья хотят повесить на шею весь чемодан без ручки - Украину - стратегию сдерживания России никто не отменял.

Знаете - версия в виде - Таджикистан - Киргизстан - Казахстан и прочие Армении - она получше будет.
Россия - имеет ништяки, а незалежные жители - сами - всё сами.
Помочь - поможем, но на кошт мы брать больше никого не должны.
Жить в России и быть жителем России - это очень круто (хотя ещё не до всех дошло).

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 11:58:46

 

ну я так и понял, что вся Ваша предыстория с Крымом это аргументация против включения в состав Новороссии. Позиция понятна и проста, но учитываете ли Вы наш менталитет, историю и нынешние векторы развития? Что-то мне подсказывает, что после переходного периода (минимум 5-6 лет), Новороссия окажется в составе России. Вы сомневаетесь? так оно и будет, уверен 100%.
ЗЫ А с математикой да,  накосячил... исправил уже. Хреновый из меня математик, видимо, ну да будем брать другим...

• +1.63 / 19

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04
Есть в фольклоре у наших вероятных друзей такой мифический персонаж, как зубная фея.
Эт тому, что смотря на происходящие в мире события - намедни осознал, шо Луис Альберто - это таки точно бухгалтерский фей.
Добрый такой фей  
А что с топором заместо счЁтов - дык, жизнь у нас, у бухгалтерских феЁв - нонче такая.
С топором-то - посподручнее будет, ещё и калькулятор вскоре нафиг выброшу для предварительных расчётов ...

В этой ипостаси (аха) люблю посчитать, прикинуть цифирьки - тудыма - сюдыма  - национальность (судьба) русский обязывает, ибо:

Дык, о сумрачном германском гении - притулю сюды Гёте (а шо, имею право) с его - «числа не управляют миром, но показывают, как управляется мир» ...

Ну эт для разумных разоряюсь, особям с майданом головного мозга можно смело пропускать, а для остальных - цифирь, господа - тара-ра-рам, оля-ля .



Эти дотации  покроют разницу между доходами и расходами - по сути, это расходы на содержание Крыма.
Обращу внимание - это НЕИНВЕСТИЦИОННЫЕ расходы - это только расходы на содержание.
Цифры инвестиций - намного больше.

Много это или мало ?
А давайте прикинем - уже сейчас Крым - самый дотационный регион России.
А если мы возьмём на кошт (т.е. на таких же условиях) ещё и Новороссию ?

Население Крыма - 1,966 млн. чел. - Ссылка
Денег на год просто на жизнь - без восстановления ЖКХ, промышленности, здравоохранения и пр. согласно ведомостям = 50 + 35 = 85 млрд. рублей - это просто бюджетные дотации.

Население Донецкой + Луганская область = 7,339 млн. чел. - Ссылка + Ссылка

Если посчитать простую пропроцию = 1,966 млн.чел / 85 * 7,339 млн. чел. = 169 млрд. рублей.
Аха, нам обойдётся только содержание этих регионов - а если восстановление разрушенного украинцами хотя бы до уровня жизни в России - мы просто не потянем.

Бухгалтерский фей Луис Альберто как-то прикинул, сколько нужно денег для восстановления на вУкраины - Ссылка - и понял - такой страны больше нет.
Даже если петь щеневмерлу 24 часа в сутки.
Суслика не видим - а его просто нет.

Да уж, курлык-курлык - бухгалтерский фей полетел дальше  
Но обещал вернуться ...

P.S. - сразу замечу, что цифирь общая затрат из федерального бюджета - Ссылка - там правда  
Но головой думать надо - тем, у кого она есть.
Всегда полезно почитать прошлые обсуждения - Ссылка

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04

 

Хороший текст. Аргументированный, хорошо написанный, но пмсм, несколько однобокий. Я правда точно не бухгалтер (правда и не интегратор, совсем) и цифрами с детства не дружу, но Ваш фей, если что меня, думаю, поправит... Я собственно из штанов выпрыгивать не собираюсь, а изложу все коротенько на Ваших же примерах, для показательности добавив Ингушетию, просто взглянув с другой стороны (мы же аналитеГи или где? Бум пытаться с разных сторон смотреть...).
А что бы не париться составим маленькую табличку для наглядности, так сказать... Для простоты чуть округлив числа, самую малость, что бы не повлияло на результат, но увеличило наглядность.

                                       Население       ///       ВВП   ///      ВВП на душу  ///      дотации из ФЦ   ///      дотации на душу          

Крым                                    2 млн   -----------    245 млд  --------- 123 тыс   -------- 50 млд   -------------- 25 000

Якутия                                  950 тыс  --- ------540 млд  -----------  500 тыс ----------52 млд   ------------- 52 000

Камчатский край                    320 тыс --------- 127 млд  -----------  350 тыс ---------- 32 млд  -------------  100 000

Ингушетия                            500 тыс   --------   37 млд   ----------   70  тыс ---------- 8.4 млд -------------- 19 000

И что же мы видим? А то, что дотации в Крым в пересчете на душу населения в 2 раз меньше, чем в Якутию, в 4 раз, чем в Камчатский край и
чуть больше, чем в Ингушетию. Но ведь Крым это Россия или где? Это же наши люди или как это ваще понимать? При этом, заметьте, ВВП Крыма по объему уступает только Якутии, а по душевому доходу превосходит Ингушетию почти в 2 раза ( по общему объему в 8 раз). Интересная история получается... Каждый крымчанин работает в два раза эффективнее каждого ингуша...

К тому же эта табличка не учитывает одной важной составляющей - перспектив развития. А они в Крму на порядок выше, чем во многих российских регионах. То есть, вкладывая бабки в Крым, иы можем с высокой степенью вероятности говорить о том, что эти бабки со временем отобьются. А вот в Ингушетии, Тыве (37 тыс на душу) Чечне (32 тыс. на душу) их просто проедят без каких-либо дальнейших перспектив.
Вот такая понимаЭшь математика у нас, у феев получается. Мы же, как люди, тоже можем с разных сторон на ситуацию взглянуть...
ЗЫ При переносе таблица сползает, но суть от этого не теряется. Разберетесь при желании...

• +2.59 / 50

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15
Каждый крымчанин работает в два раза эффективнее каждого ингуша, но получает на прокорм в 800 раз меньше. Не, я бы на месте Крыма возмутился... )))
...............
Вот такая понимаЭшь математика у нас, у феев получается. Мы же, как люди, тоже можем с разных сторон на ситуацию взглянуть...

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

 

Помню когда-то на моей базе набирали контрактников- крановщиков в Чечню - строить , отстраивать. з/п офф 3000 бачей в мес+бесплатное жильё и кормёшка... особо охочих не было. В ССэРе охочих за деньгой на территории вечной мерзлоты ехать так же весьма не много было
Цифра про 800 раз доставила Математика чего-то не учитывает.

• +0.94 / 8

Кто в хохланде живет - досматривайте (методы сами выбирайте ибо водятел скорее всего вооружен) подобные авто .

Постоянно возят помощь укровоенам. Еще есть митсу L200? основного помощника .

Инфа скорее для гражданских сочувствующих. Думаю дуги в кузове как один из признаков данного авто.
Марку микроавтобуса надеюсь знающие подскажут.

Как вариант могут косить под помощь для жителей ЛНР/ДНР кмк. Ездят через всю страну иногда.

• +3.13 / 34

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

И что же мы видим? А то, что дотации в Крым в пересчете на душу населения в 2000 раз меньше, чем в Якутию, в 4000 раз, чем в Камчатский край и в 800 раз, чем в Ингушетию.

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

 

Да что там мелочиться, пишите сразу - в 100500 раз! А потом идите-ка в третий класс, математике учиться. Хотя о чём это я, для настоящего интегратора математика - лженаука, это бухгалтера с цифрами нудят.

ЗЫ. Судя по количеству плюсов, поделить 50 миллиардов на 2 миллиона могут не только лишь все, мало кто может это сделать.  

• +2.46 / 35

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:30:52
Я не понял, что за хамство? Если я допустил ошибку, то уж ткните меня носом неразумного. Тем более, что сделать это будет легко, т.к. все цифры я представил и оговорился, что ошибиться могу (как и все, в прочем). А вот Ваших аргументов я не увидел, кроме "я начальник, ты дурак". Аргумент, конечно, весомый, но тут не катит... Так шта тов. старшеклассник, пишите яснее, рекомендую... )
Зы а что было сразу на ошибку не указать? Конечно, ошибка существенная, но не решающая. По большому гамбургскому сути она не меняет. Дотации на душу в Крыму не существенно различаются с средними по России.

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:30:52

 

Ок, пишу яснее: потрудитесь уж прочитать те два предыдущих поста Луиса Альберто, на которые он ссылается в исходном. Тогда Вы убедитесь, что:

1. Эти 50 миллиардов дотаций - это только вершина айсберга, для доведения уровня Крыма до среднероссийского нужно на порядки больше. Российский бюджет это вроде как потянет, хотя и с трудом.
2. А вот Луганскую + Донецкую области, которые почти в 4 раза больше - никак. То есть вообще. Поэтому, при всём уважении к людям оттуда, Донбасс независимо от исхода войны с Украиной обречён быть очень бедным регионом ещё очень долго.  

• +1.68 / 16

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15
Хороший текст. Аргументированный, хорошо написанный ваще огонь, но пмсм, несколько однобокий. Я правда точно не бухгалтер (правда и не интегратор, совсем) и цифрами с детства не дружу оно и видно, но Ваш фей, если что меня, думаю, поправит... Я собственно из штанов выпрыгивать не собираюсь, а изложу все коротенько на Ваших же примерах, для показательности добавив Ингушетию, просто взглянув с другой стороны (мы же аналитеГи или где? Бум пытаться с разных сторон смотреть...) Калькулято еще надо купить.
А что бы не париться составим маленькую табличку для наглядности, так сказать... Для простоты чуть округлив числа на три порядка, самую малость, а чаво его супостата жалеть что бы не повлияло на результат, но увеличило наглядность.

                                       Население       ///       ВВП   ///      ВВП на душу  ///      дотации из ФЦ   ///      дотации на душу          

Крым                                    2 млн   -----------    245 млд  --------- 123 тыс   -------- 50 млд   ---------- 2525000

Якутия                                  950 тыс  --- ------540 млд  -----------  500 тыс ----------52 млд   ------------- 52 000

Камчатский край                    320 тыс --------- 127 млд  -----------  350 тыс ---------- 32 млд  -------------  100 000

Ингушетия                            500 тыс   --------   37 млд   ----------   70  тыс ---------- 8.4 млд -------------- 19 000

И что же мы видим? что вы считать не умеете.А то, что дотации в Крым в пересчете на душу населения в 2000 раз меньше, чем в Якутию, в 4000 раз, чем в Камчатский край и в 800 1,3 раз больше , чем в Ингушетию. .....дальше можно не читать
Вот такая понимаЭшь математика у нас, у феев получается. Это не математика, это грубейшая подтасовка Мы же, как люди, тоже можем с разных сторон на ситуацию взглянуть...Объективность и обоснованность просто поражает...
ЗЫ При переносе таблица сползает, но суть от этого не теряется. Разберетесь при желании... Разобрались

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

 

  А теперь сравните среднюю годовую температуру наружного воздуха в Якутии и Крыму, а заодно и температуру наиболее холодной пятидневки (Оймякон знаете?) и подумайте - стоит ли обижаться крымчанам.

• +3.07 / 33

Цитата: Наум Сенрикё от 14.07.2014 11:51:33
человек живущий на полюсе холода, одинаково ценен стране как и человек живущий в раю.
Осталось понять - на кой болт жить в Соболином или Нерюнгри? Когда можно жить в Феодосии или Керчи.

Цитата: Наум Сенрикё от 14.07.2014 11:51:33

 

Вы будете смеяться, но одним из обязательных условий ВТО (и всей вшивой ыканомики) является отмена климатических преференций. А дальше у кого глотка крепче. Ну т.е. типа рынок все расставит по своим местам. Вот и получается что дотации на с/х в РФ даже в абсолюте меньше чем почти во всех западноевропейских странах...

• +1.67 / 19

Цитата: dius от 14.07.2014 11:47:40
А теперь сравните среднюю годовую температуру наружного воздуха в Якутии и Крыму, а заодно и температуру наиболее холодной пятидневки (Оймякон знаете?) и подумайте - стоит ли обижаться крымчанам.

Цитата: dius от 14.07.2014 11:47:40

 

))))))))) Смеялся, честно говоря... Столько пафоса из простой математической ошибки. Ну так сути эта ошибка не изменила. Дотации на душу в Крым в 2 раза меньше, чем в Якутию, в ; раза, чем камчатский край и чуть больше, чем в Ингушетию. То есть, если рассматривать в среднем по стране, то это не что-то сверхестественное...
Это я к тому, что оценивая затраты на Крым многие смотрят ни него (наверное и Вы в том числе?), как на чуждый нам регион. А это не так. Крым уже часть России и как видно по затратам на душу ни сколько не выделяется по этой части из среднестатистических показателей по России.
Вот такая петруха получается, однако...

• +1.21 / 16

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

                                       Население       ///       ВВП   ///      ВВП на душу  ///      дотации из ФЦ   ///      дотации на душу          

Крым                                    2 млн   -----------    245 млд  --------- 123 тыс   -------- 50 млд   -------------- 25 000

При этом, заметьте, ВВП Крыма по объему уступает только Якутии, а по душевому доходу превосходит Ингушетию почти в 2 раза ( по общему объему в 8 раз). Интересная история получается... Каждый крымчанин работает в два раза эффективнее каждого ингуша...

Цитата: Карел от 14.07.2014 11:03:15

 

Откуда цифры?
Я только это нашел: "Валовый региональный продукт (ВРП) Республики Крым по итогам 2012 г. составил 4,3 млрд долларов."
Это несколько меньше 245 млрд.

• +0.62 / 5

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04
Есть в фольклоре у наших вероятных друзей такой мифический персонаж, как зубная фея.
Эт тому, что смотря на происходящие в мире события - намедни осознал, шо Луис Альберто - это таки точно бухгалтерский фей.
Добрый такой фей  

Эти дотации  покроют разницу между доходами и расходами - по сути, это расходы на содержание Крыма.
Обращу внимание - это НЕИНВЕСТИЦИОННЫЕ расходы - это только расходы на содержание.
Цифры инвестиций - намного больше.

Много это или мало ?
А давайте прикинем - уже сейчас Крым - самый дотационный регион России.
А если мы возьмём на кошт (т.е. на таких же условиях) ещё и Новороссию ?

Население Крыма - 1,966 млн. чел. - Ссылка
Денег на год просто на жизнь - без восстановления ЖКХ, промышленности, здравоохранения и пр. согласно ведомостям = 50 + 35 = 85 млрд. рублей - это просто бюджетные дотации.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 14.07.2014 09:03:04

 

Всегда приятно человеку, родившемуся в Крыму, попытаться переубедить столь убедительного бухгалтерского фея. Раз мы говорим о неинвестиционных расходах, цифру коих вы вывели аж 85 млр.рублей, давайте подумаем и о доходах. Бабло в конце бюджетного года цыплят по осени считают, но давайте таки прикинем.
Итак:
- Устранена статья расходов на содержание ЧФ в Севастополе - 100 миллионов долларов + скидки на газ (давайте не будем оптимистами, и возьмем скромно еще столько же);
- Переход в Россию всего газа, добываемого на шельфе Черного моря. Добыча в этом году планируется в размере 2 млрд.кубов, почем будем тысячу кубов считать? Давайте по писят триста пятьдесят, цена возможного экспорта в соседние страны. Итого еще 600 миллионов долларов.
- В экономике РФ останутся миллиарды рублей от туристов, которые переориентируются с Турко-Египтов на Крым, пока посчитать сложно, возьму пессимистичную цифру в 2,5 миллиона российских туристов. И пусть каждый из них потратит, включая детей, скромных 300 долларов на человека. Получим еще около миллиарда рублей, не прибыли конечно, но оставшихся в стране денег.
- Экспортировали в СА 30 000 тонн зерна. Цена сделки мне неизвестна, в прошлом году средневзвешенная стоимость составляла за тонну пшеницы 286 долларов, будем оптимисты и для удобства возьмем 300. Девять миллионов долларов. скромно, но для общего тонуса сойдет.
- Контроль над Керченским проливом и входом в Азовское море. Это около 9000 судов за год. Плюс  в районе Азовского моря находится около 120 структур, перспективных с точки зрения разработки месторождений нефти и газа. Только на прежнем российском без Крыма участке Черноморско-Азовского шельфа имеется, по предварительным оценкам, порядка 50 млн т нефти и около 200 млрд кубометров газа. Добавим теперь букраинский.
- Появилась возможность серьезно подвинуть, если вообще не выдавить, винно-коньячную продукцию друзей из Грузии, Латинской Америки, ЕС за счет роста крымских объемов. Вина, кстати, в России по оценкам экспердов пьют немного. всего 7 литров в год на человека, зато рост каждый год идет огромный.


Смело вычеркивайте строчку Украина и уменьшайте показатели остальных 9 игроков. Кстати, валюта в стране останется, и вместо 40 миллионов дал будет импортироваться 20.

Стоимость портов, заводов (включая Титан), всей курортной инфраструктуры в ее налоговых и оценочных составляющих подсчитать затрудняюсь в силу недостатка времени. Но вывод напрашивается такой, дорогой фей. Если уж мы говорим о неинвестиционных расходах, то Крым не только окупает себя, но готов без всяких калькуляторов и жлобства еще и скинуться для братьев из других, более скромных регионов России.

• +6.79 / 85