Тред №800534

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10Со слов моего товарища:
примерно две-три недели назад у его компании закупили 10 графических калькуляторов casio fx-9750g2, как выяснилось для нужд украинской артиллерии (батальон донбасс и какой-то ещё). Отправлены они были на западную украину, в г. Виноградов.
Якобы для данных калькуляторов есть ПО, позволяющее быстро и удобно рассчитывать корректировки для прицельного ведения огня.
В общем, у меня есть возможность закупить и отправить такие калькуляторы для нужд ЛНР/ДНР, если такая потребность имеется.

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10

 

Знать бы алгоритм, я бы набросал программку для андроида, и калькулятор не нужен...

• +1.92 / 26

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49Знать бы алгоритм, я бы набросал программку для андроида, и калькулятор не нужен...

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49

 

Гуглите "таблицы стрельбы"
В сети есть для разных стволов, в том числе для Д-30, миномётов, для снайперов и т.д.

• +1.66 / 16

Цитата: VS451 от 28.08.2014 18:00:30Это хорошо, только я не умею этим пользоваться. Что с этими таблицами делать? Какие нужны исходные данные для стрельбы, и какие данные нужно получать на выходе? Мне алгоритм нужен, чтобы по нему написать программу.

Цитата: VS451 от 28.08.2014 18:00:30

 

Скачайте и почитайте для начала это. Если поймете, что осилите задачу, ищите саму книгу или ее нефуфлыжный электронный вариант.

• +0.43 / 3

Цитата: marrakesh от 28.08.2014 17:52:08Гуглите "таблицы стрельбы"
В сети есть для разных стволов, в том числе для Д-30, миномётов, для снайперов и т.д.

Цитата: marrakesh от 28.08.2014 17:52:08

 

Одних таблиц маловато -- по ним можно только начальные установки для стрельбы рассчитать. Для коррекции огня по наблюдениям разрывов требуются артиллерийский дальномер, девайс для корректировки огня и карта 1:25000. Можно, конечно и на глазок, только лишних выстрелов придется сделать, а это время -- либо цель свалит, либо ответка прилетит.

• +0.32 / 2

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49Знать бы алгоритм, я бы набросал программку для андроида, и калькулятор не нужен...

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49

 

кмк не нужно плодить сущностей.
таблицы давно уже рассчитаны.
пользоваться таблицами в стрессовой ситуации (БД)-удобней, проще и правильней (меньше ошибок).
для  топопривязки давно уже существуют специализированные приборы.
которые и надёжней калькуляторов и прочих смартфонов и удобней и более защищены и более приспособлены для боевых условий.
покупка калькуляторов-от нищеты и тотального развала укроармии.
имхо проще и правильней обратиться в "военторг"...

• +1.05 / 12

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.08.2014 18:01:51кмк не нужно плодить сущностей.
таблицы давно уже рассчитаны.
пользоваться таблицами в стрессовой ситуации (БД)-удобней, проще и правильней (меньше ошибок).
для  топопривязки давно уже существуют специализированные приборы.
которые и надёжней калькуляторов и прочих смартфонов и удобней и более защищены и более приспособлены для боевых условий.
покупка калькуляторов-от нищеты и тотального развала укроармии.
имхо проще и правильней обратиться в "военторг"...

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 28.08.2014 18:01:51

 

Вопрос в цене и доступности. Смартфон добыть - вообще не проблема. Военторг - это, конечно, хорошо, но только сегодня на форум заходил ополченец из ЛНР и просил найти какую-то масленку для пушки, потому как у них нет.
Я не настаиваю на том, что смартфон лучше бумажных таблиц или спецприборов, но если такая потребность вдруг существует, я готов поработать над тем, чтобы ее закрыть.

• +0.55 / 12

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49Знать бы алгоритм, я бы набросал программку для андроида, и калькулятор не нужен...

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49

 

Есть под андроид и не только баллистический калькулятор. Но нужны таблицы для конкретного оружия/орудия и боеприпаса. А также метеостанции для измерения влажности и температуры воздуха по высоте траектории полета снаряда + направление и скорость ветра опять же по высотам траектории

Если этого нет, то и калькулятор мало поможет.

В принципе сварганить метеостанцию для измерения температуры и влажности несложно: микроконтроллер и пара датчиков 1-wire далласовских и шарик надувной с водородом и каким-нибудь клапаном, чтобы не изобретать передачу данных. А направление и скорость определять по отклонению падения станции от точки запуска

• +1.05 / 6

Цитата: VS451 от 28.08.2014 18:57:56Так мы это, можем и метеостанцию забабахать, прикрепил на коптер и летай себе, получай информацию о температуре и влажности по пути движения снаряда, наверное даже скорость и направление ветра можно получать, если подумать как закрепить флюгер и анемометр.

Цитата: VS451 от 28.08.2014 18:57:56

 

Вообще это идея про коптер... Но направление и силу не вычислишь. Есть идея воздушный шар со светящейся нагрузкой (можно метеостанцией) лопать на необходимой высоте и потом высчитывать по отклонению от точки запуска. По высоте все показатели могут несколько (!) раз измениться.

• +0.33 / 2

Цитата: Радонеж от 28.08.2014 19:06:32Вообще это идея про коптер... Но направление и силу не вычислишь. Есть идея воздушный шар со светящейся нагрузкой (можно метеостанцией) лопать на необходимой высоте и потом высчитывать по отклонению от точки запуска. По высоте все показатели могут несколько (!) раз измениться.

Цитата: Радонеж от 28.08.2014 19:06:32

 

Можно вычислить и скорость и направление и что-угодно. Было бы время на разработку и изготовление, а там можно много чего придумать. События развиваются так стремительно, что пока будешь разрабатывать это изделие, война закончится.

• +0.00 / 0

Цитата: VS451 от 28.08.2014 19:21:36Можно вычислить и скорость и направление и что-угодно. Было бы время на разработку и изготовление, а там можно много чего придумать. События развиваются так стремительно, что пока будешь разрабатывать это изделие, война закончится.

Цитата: VS451 от 28.08.2014 19:21:36

 

Еще минимум месяца 3 а то и более все будет продолжаться. Так что можно начинать. С самого простого. Как вариант можно на мощном ик лазере сварганить систему для обнаружения всяких бликующих поверхностей (глаз, линз). Такую гражданским не продадут, а лазер купить можно подходящий

• +0.00 / 0

Цитата: VS451 от 28.08.2014 19:21:36Можно вычислить и скорость и направление и что-угодно. Было бы время на разработку и изготовление, а там можно много чего придумать. События развиваются так стремительно, что пока будешь разрабатывать это изделие, война закончится.

Цитата: VS451 от 28.08.2014 19:21:36

 

Тем более, что всё уже давно и разработано, и принято, и стоит на вооружении
Кстати, в Великую Отечественную обходились без беспилотников и даже без калькуляторов.
Только тапками не бейте, я вот о чём: доводилось по молодости разговаривать с ветеранами, они рассказывали, что со временем уровень мастерства отдельных специалистов на войне позволял порой вести точную стрельбу из гаубиц не пользуясь прицелами, на глазок, первым выстрелом накрывали.

• +1.16 / 12

Цитата: marrakesh от 28.08.2014 19:31:51Тем более, что всё уже давно и разработано, и принято, и стоит на вооружении
Кстати, в Великую Отечественную обходились без беспилотников и даже без калькуляторов.
Только тапками не бейте, я вот о чём: доводилось по молодости разговаривать с ветеранами, они рассказывали, что со временем уровень мастерства отдельных специалистов на войне позволял порой вести точную стрельбу из гаубиц не пользуясь прицелами, на глазок, первым выстрелом накрывали.

Цитата: marrakesh от 28.08.2014 19:31:51

 

Нас не интересуют отдельные специалисты и технология победы времен ВОВ. Все, что можно современное использовать, нужно использовать, и даже больше, создавать новое, чтобы использовать завтра. И самое главное, не все то, что стоит на вооружении в России доступно ополчению по целому ряду причин. А вот "самоделки" и доступны и относительно дешевы, и не прикопаешься к ним.

• +0.43 / 5

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49Знать бы алгоритм, я бы набросал программку для андроида, и калькулятор не нужен...

Цитата: VS451 от 28.08.2014 17:22:49

 

 Алгоритм прост. Вначале решением ПГЗ или ОГЗ (прямая или обратная геодезическая задача) определяются дальность до цели топографическая, доворот до цели топографический и установка уровня. После утем прибавления метеобаллистических поправок определяются дальность до цели пристрелянная и ли исчисленная как её обзывают и доворот исчисленный. На основание дальности исчисленной определяют установку прицела. В зависимости от характера цели определяют расход боеприпасов и веер. Усе стреляем))))Но есть много мелких нюансов.

• +0.50 / 13

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10Со слов моего товарища:
примерно две-три недели назад у его компании закупили 10 графических калькуляторов casio fx-9750g2, как выяснилось для нужд украинской артиллерии (батальон донбасс и какой-то ещё). Отправлены они были на западную украину, в г. Виноградов.
Якобы для данных калькуляторов есть ПО, позволяющее быстро и удобно рассчитывать корректировки для прицельного ведения огня.
В общем, у меня есть возможность закупить и отправить такие калькуляторы для нужд ЛНР/ДНР, если такая потребность имеется.

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10

 

коломойский, перелогинься 

зы
блин, минусовальщики (!), вас ничего не смущает?

• -0.56 / 10

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10Со слов моего товарища:
примерно две-три недели назад у его компании закупили 10 графических калькуляторов casio fx-9750g2, как выяснилось для нужд украинской артиллерии (батальон донбасс и какой-то ещё). Отправлены они были на западную украину, в г. Виноградов.
Якобы для данных калькуляторов есть ПО, позволяющее быстро и удобно рассчитывать корректировки для прицельного ведения огня.
В общем, у меня есть возможность закупить и отправить такие калькуляторы для нужд ЛНР/ДНР, если такая потребность имеется.

Цитата: Электрон Протонович от 28.08.2014 17:06:10

 

Я дико извиняюсь и наверное недопонимаю...но зачем нужны специальные приблуды, если ПО для баллистический вычислителей пишется под андройд, таскается с собой в ленове или самсунге, может по блютусу подключаться к переносным метеостанциям, позиционировать себя и цель по картам на гпс или глонас, брать данные в инете он-лайн?

• +0.74 / 7

Цитата: Дефортификатор от 28.08.2014 20:05:56Я дико извиняюсь и наверное недопонимаю...но зачем нужны специальные приблуды, если ПО для баллистический вычислителей пишется под андройд, таскается с собой в ленове или самсунге, может по блютусу подключаться к переносным метеостанциям, позиционировать себя и цель по картам на гпс или глонас, брать данные в инете он-лайн?

Цитата: Дефортификатор от 28.08.2014 20:05:56

 

Андройд и типа того жрут уж слишком много. Лучше всего иметь ПУО и ПРК -- они вообще не требуют никакого электричества. На крайняк - программируемый графический калькулятор, который может работать достаточно долго от батареек.

• +1.01 / 4

Цитата: adolfus от 28.08.2014 20:19:25Андройд и типа того жрут уж слишком много. Лучше всего иметь ПУО и ПРК -- они вообще не требуют никакого электричества. На крайняк - программируемый графический калькулятор, который может работать достаточно долго от батареек.

Цитата: adolfus от 28.08.2014 20:19:25

 

Жаль нет смайла "волшебная автомобильная зарядка от прикуривателя за 490 рублей из М.Видео"

• +0.22 / 2

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:18:55Вы реально думаете что программы наведения ( со встроенными таблицами стрельбы) на андроиде и тп.? Вы действительно это допускаете? ????????????????????????????????????????????????????????????
Вы уверены что эти программы в реальности выдадут точные данные? Что эти программы нельзя заблокировать? ( Они же потребуют GPS, интернета и тп). Вы уверенны что телефон , планшет , супер-пупер ноутбук сможет какой-то странной программкой навести батарею артиллерии?????????? Очень хотелось бы понять как??????????????? Для начала этой программе надо дать координаты своего местонахождения. Потом тупо надо чтобы прога учитывала рельеф местности ( т.е. в прогу должны быть заложены реальные карты местности с четкими высотами). И надо таки в этой програмке ввести координаты  цели. И как вы введете координаты цели? по пунктам плз. Просто феерический бред. ИМХО

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:18:55

 

Не нужно так истерить. Олег27 (кадровый артиллерист) написал ранее по пунктам, что требуется от такой решалки - решение прямой или обратной геодезической задачи.
Когда орудие выдвигается на позицию, то первое, что делается - топопривязка. Военные для этого используют спецмашину-топопривязщик (одна на дивизион, вроде).
Если в зоен БД есть работающие ЖПС/ГЛОНАСС, то планшет или смартфон запросто обеспечит быструю привязку по ЖПС+карты (оффлановые или онлайновые - пофиг).
Зная координаты и исходную ориентацию орудия, можно очень просто решить геодезическую задачу. Программа будет простая как бревно.

Поправки на погоду потребуют ввода в прогу таблиц данных (или дополнительных формул, если данные формализованы). На одном из варезных сайтов, я как-то встречал уже готовую такую прогу. Не знаю насколько качественную, но..
Короче, используя очень массовые андроид-устройства можно с достаточно неплохой точностью быстро упростить жизнь артиллеристам.

Естественно, для нормальной армии такое решение не годится, потому что зависит оно от наличия спутникового сигнала, и если противником включено подавление, то забудьте про смартфон.. все придется по-старинке. А в такой полупартизанской войне - прокатит

• +3.75 / 34

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:56:00Уважаемый Creos! Изначально я завелся на пост  камрада который предлагал использовать смартфоны для наводки арты. Т..к я тут вижу вагон с 3мя телегами геммороя я и писал.

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:56:00

 

Как нас учили на военной кафедре военное IT всегда хуже по производительности, чем гражданское.
Но у военного есть ряд требований - например, устойчивость к ядерному взрыву. 
Нам один офицер на кафедре хвастался, что написал программу для крылатой ракеты на 16 КБ, и память была на ферритовых кольцах. 

• +1.36 / 20

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:46:46Я не сомневаюсь что при наличии всех исходных данных навести артиллерию - 2 пальца об асфальт. Если есть все исходные данные- можно хоть на арифмометре "феникс" посчитать". Самый главный вопрос: Как без исходных данных посчитать на андроиде и тп? И кто же такой щедрый , кто их вам предоставит нахаляву?

Цитата: Коломбет от 28.08.2014 22:46:46

 

Ствольная артиллерия в более или менее современном виде существует с начала ХХ века. Стрельба с закрытых позиций появилась как массовое явление во время русско-японской войны. 
Во Второй мировой войне применялась массово и успешно.
Тогда никаких GPS/GLONASS, Андроидов и арифмометров на передовой не имелось. Тем не менее, прекрасно попадали.

Чтобы Вам проще было разобраться, почитайте "Учебник сержанта артиллерии" Никифорова 1944 года издания: http://militera.lib.…index.html
Много узнаете полезного, перестанете задавать глупые вопросы.

• +3.60 / 31