Украина и украинско-российские отношения
205,280,400
348,465
|
TaraS ( Дилетант ) |
| 14 сен 2014 02:58:43 |
Тред №811139
новая дискуссия Дискуссия 1.678
Должен заметить, что марштрут странствий в потёмках, которое присуще многим обитателям этой площадки, продолжает наматывать неимоверные зигзаги и обретает уже совсем фантастические смысловые формы. А всё оттого, что у многих сохраняется образ украинцев, как туповатых усатых мужичках в шароварах из мультиков про козаков, а ещё--потому что группу сохраняют в стерильности заблуждений, неизменно и надолго баня людей несколько иных взлядов. Но то дело ваше.
Здравствуйте!
Хочу сразу же заступиться за Одессу, которую тут несправедливо обвиняют якобы в тотальном непротивлении злу.
Всё дело в том, что многие подвержены мифу о якобы народном восстании людей на востоке Украины, о его внутреннем низовом происхождении. Это , как минимум, не совсем так, потому что истинное народное восстание само порождает лидеров их своих недр и основано на многолетнем реальном притеснении политических прав многих слоёв населения. А если так называемое Народное ополчение возглавляют граждане другого государства, которые имеют отношение к спецслужбам, то мы имеем права подозревать, что это спецоперация иностранной спецслужбы, а не народное сопротивление. Что собственно и видно по настроениях людей в освобождённых территориях Донбасса.
В Украине уровень политических свобод всегда был выше, чем в России,.И люди, имеющие те или иные взгляды всегда могли реализовать свои желания и выразить своё мнение имея в руках инструмент демократии. Если это не всегда получалось--то это вопрос к тем политическим силам, на кого они полагали ответственность. Никто и никогда не запрещал деятельность пророссийских партий и блоков в Украине, и даже не обрашали особого внимания на антигосударственную направленость их деятельности. С точки зрения украинской государственности.
Поэтому Одесса ничем не хуже и не лучше Донбасса с моей или вашей точки зрения. Просто на Донбасс был прислан Стрелков и операция по развязыванию войны была проведена, а в Одессу никто своего Стрелкова не прислал. Не смогли, не сумели, или с кадрами плохо--вопрос другой. К счастью для одесситов--и они это, надеюсь, понимают.
Не надо их обвинять в инфантильности. Донбасс точно такой же
Здравствуйте!
Хочу сразу же заступиться за Одессу, которую тут несправедливо обвиняют якобы в тотальном непротивлении злу.
Всё дело в том, что многие подвержены мифу о якобы народном восстании людей на востоке Украины, о его внутреннем низовом происхождении. Это , как минимум, не совсем так, потому что истинное народное восстание само порождает лидеров их своих недр и основано на многолетнем реальном притеснении политических прав многих слоёв населения. А если так называемое Народное ополчение возглавляют граждане другого государства, которые имеют отношение к спецслужбам, то мы имеем права подозревать, что это спецоперация иностранной спецслужбы, а не народное сопротивление. Что собственно и видно по настроениях людей в освобождённых территориях Донбасса.
В Украине уровень политических свобод всегда был выше, чем в России,.И люди, имеющие те или иные взгляды всегда могли реализовать свои желания и выразить своё мнение имея в руках инструмент демократии. Если это не всегда получалось--то это вопрос к тем политическим силам, на кого они полагали ответственность. Никто и никогда не запрещал деятельность пророссийских партий и блоков в Украине, и даже не обрашали особого внимания на антигосударственную направленость их деятельности. С точки зрения украинской государственности.
Поэтому Одесса ничем не хуже и не лучше Донбасса с моей или вашей точки зрения. Просто на Донбасс был прислан Стрелков и операция по развязыванию войны была проведена, а в Одессу никто своего Стрелкова не прислал. Не смогли, не сумели, или с кадрами плохо--вопрос другой. К счастью для одесситов--и они это, надеюсь, понимают.
Не надо их обвинять в инфантильности. Донбасс точно такой же
ОТВЕТЫ (212)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 14 сен 2014 03:04:57 |
Сообщение удалено
Cheen
14 сен 2014 07:16:01
Cheen
14 сен 2014 07:16:01
Отредактировано: Cheen - 14 сен 2014 07:16:01
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2014 03:14:42 |
Сообщение удалено
Nomen
07 июл 2018 12:38:13
Nomen
07 июл 2018 12:38:13
Отредактировано: Nomen - 07 июл 2018 12:38:13
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2014 03:22:24 |
Сообщение удалено
Неизвестный Е.П., р.с.т.
14 сен 2014 04:31:02
Неизвестный Е.П., р.с.т.
14 сен 2014 04:31:02
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 14 сен 2014 04:31:02
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 14 сен 2014 03:31:00 |
Цитата: ЦитатаЦитата: TaraS от 13.09.2014 23:58:43
А если так называемое Народное ополчение возглавляют граждане другого государства, которые имеют отношение к спецслужбам,
ВС Новороссии и государства Новороссии сейчас возглавляют местные. Да и до того россиянин из спецслужб был ровно один во главе - Стрелков. Не, еще есть Абвер - но он из СБУ. И Ходаковский оттуда же. И кучи народу, служившие в Советской Армии или усранинской "армии".
Цитата: Цитатато мы имеем права подозревать, что это спецоперация иностранной спецслужбы, а не народное сопротивление.
Разумеется, спецорганы стоило бы поувольнять, если бы подобной глупостью, сотворенной в соседнем недогосударстве (Майданом, организованным западными спецслужбами) они не воспользовались. Но поддержка ополченцев, а теперь ВСН на ОСВОБОЖДЕННЫХ от укропофашистов территориях показывает, что это таки НАРОДНОЕ сопротивление. Об Усранине там и слышать никто не хочет. Добавлю, что именно хунта сделала эту поддержку МАССОВОЙ. Поначалу и на Донбассе процент типичного "болота", столь явного для Усранины (ведь "участочек, и помидоры на ем", и "на работу надо ходить, пока шахту не разбомбили") был велик. Но варварские действия криворуких каличей в погонах из ВСУ поставили все на места. При основной тактике использования артиллерии типа "террористический неожиданный слабый огневой налет по жилым кварталам" - другой реакции просто не могло быть. Ну не умеют каличи хунтовские попадать куда-то, кроме площадной цели...
Цитата: ЦитатаЧто собственно и видно по настроениях людей в освобождённых территориях Донбасса.
Да-да. И по настроениям во временно оккупированных хунтой территориях - тоже. Это ненадолго, гойсподин пи_тарас, не переживайте. Скоро их со всего Донбасса выметут.
Цитата: ЦитатаВ Украине уровень политических свобод всегда был выше, чем в России,
Скорее, анархии. И политической незрелости и инфантилизма. Что и привело к майдаунам и майданам. И таким вот клоунам, типа вас.
Цитата: ЦитатаПоэтому Одесса ничем не хуже и не лучше Донбасса с моей или вашей точки зрения. Просто на Донбасс был прислан Стрелков и операция по развязыванию войны была проведена, а в Одессу никто своего Стрелкова не прислал. Не смогли, не сумели, или с кадрами плохо--вопрос другой. К счастью для одесситов--и они это, надеюсь, понимают.
Ага. Понимают - и ждут (уж у меня хватает знакомых на временно оккупированных хуюнтой территорих Новороссии. В т.ч. и в Одессе. И правильно ждут.
А с вами мы расстанемся - на неопределенный срок. Я считаю, что ваш аккаунт тут лишний.
|
beria ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 11:27:49 |
Цитата: TaraS от 14.09.2014 00:58:43
Не знаю, плакать или смеяться. Что же это вы одного Стрелкова то не смогли обуздать? Всей краиной то? Это что получается, нужно было по всем областям незалежной разослать по одному человеку и дело в шляпе? Невысоко же вы оцениваете свою боеспособность. Без патриотизЬма.
И на счет туповатых усатых мужичках в шароварах. В мультиках эти мужички как раз весьма смышлеными хлопцами разрисованы. Не цените родные шедевры? Зря. Вы вообще как-то сковано рассуждаете. Без простора мысли. Приписываете россиянам думки глупые. А мнения их разные, неоднозначные. Желчь вам глаза застит. Вот послушайте:
Цитата: ЦитатаА вы что думали? Орды фанатичных/озабоченных плебеев бросились переделывать существующий мир? Глупости. Просто кучка активных идиотов, естественно - НЕ ЗА ТАК, влезли на горку и делят сало. Все остальные легли на кожушок к печке и облегченно вздохнули: - вот и нехай рулят, побачимо. И вот кожушок уже выдернули, но печка еще мал-мала теплая, терпимо...Можно еще нос поковырять, побачимо.
И вот это ПОБАЧИМО и есть ныне основной лозунг украинского общества. ( побачимо (укр.) - посмотрим)
Крым насмотрелся, Донбасс насмотрелся...
http://www.bolshoyvo…wer3316594
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 12:17:37 |
Цитата: beria от 14.09.2014 09:27:49
Да, казаки в тех мультиках всех нае...дурили по полной. Англичан, папу римского персонально,,Джека Воробья, ну и кучу народу по ходу движения.
А когда их периодически хватали, самый маленький и хохластый как раз разводил руками и изображал классическое "А нас за..."
Единственная не раскрытая в тех мультиках тема- это сало.
Рассуждения того Тара$а о Стрелкове кажутся мне наивными, в духе голливудских супергероев. Роль личности в истории по американски.
А еще- один из бесчисленных анекдотов про поручика Ржевского:
" В город вошли гусары.... В первый день они обесчестили всех женщин и выпили всю водку.Во второй- обесчестили все что еще шевелилось и выпили все что горело. Утром третьего дня в город вошел слегка припозднившийся порутчик Ржевский и начались беспорядки..."
То есть беспорядки и бардак на Украине вообще и на ЮВ в частности были задолго до , но Стрелков у них- виновник всего и главный злодей в этой многосерийной опере "Переведи менэ черэз Майдан".
ВВП - это все же более абстрактно и подальше, а Стрелков- вот он, рядышком, сидит в Славнске и грустит...Ну да,пришел, можно сказать , уже в разгар этого грустного катаклизма, и ему тоже стало немного грустно и обидно. За этот некогда процветавший и трудолюбивый край.Но тут кто- то раздобыл первую Нону,и жизнь потихоньку начала налаживаться...
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 13:20:55 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 17:31:01
Наблюдающий
14 сен 2014 17:31:01
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 17:31:01
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 13:43:37 |
На самом-то деле народ Российской Империи в 1917 году поддержал большевиков и Ленина.
Это был выбор народа нашей страны, осознанный и правильный.
Стыдно не знать историю собственной страны.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 13:53:06 |
Подсказываю. Выбор страны был выявлен по итогам выборов учредительное собрание. Какой процент получили большевики?
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 13:56:12 |
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 16:52:21
|
Гильгамеш ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:00:55 |
Вы имеете в виду РСФСР, от которой большевики отсекли всё "лишнее" в виде Донбасса, Сев. Казахстана и проч?
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:05:13 |
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 15:17:29
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 15:17:29
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 15:17:29
|
|
Гильгамеш ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:06:40 |
Вы поняли, что я имел в виду. Мало того, что большевики наплодили искусственных образований, так они еще и передали им исконно русские территории
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 14 сен 2014 14:14:14 |
Цитата: Гильгамеш от 14.09.2014 12:06:40
Чтобы считать Северный Казахстан исконно российской территорией, надо обладать большой фантазией. Входить в состав Российской империи и быть исконной территорией - это две разные вещи.
|
|
Гильгамеш ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:28:19 |
Цитата: Кочевник от 14.09.2014 12:14:14
Соглашусь с вами лишь в том смысле, что исконных территорий не бывает. Северный Казахстан - это земля, на которой жили русские
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:37:18 |
Андрей. Россия, Поволжье от 14.09.2014 12:05:13
Внимательно и не торопясь прочитайте, что Вы написали: "Большевики отсекли от РСФСР - Донбасс, Северный Казахстан и прочее".
Вы сами-то поняли, что Вы написали?
Когда разрушилась Российская Империя - окраины РИ УЖЕ "отвалились" на момент времени 1917-1918гг. На Кавказе, на Украине, в Средней Азии - местные царьки, ханы и князьки пытались стать этими самыми царьками, ханами и князьками.
Например, в 1918 году была образована на Кавказе Азербайджанская Демократическая Республика решением и волей людей там живущих.
На Кавказе, на Украине, в Средней Азии присутствовали иностранные оккупационные войска Антанты, басмачи в Средней Азии, самопровозглашённые куски территории бывшей Российской Империи.
Большевики с Лениным собрали вновь в одну огромную страну СССР ОСКОЛКИ РАЗРУШЕННОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
Внимательно и не торопясь прочитайте, что Вы написали: "Большевики отсекли от РСФСР - Донбасс, Северный Казахстан и прочее".
Вы сами-то поняли, что Вы написали?
Цитата: Гильгамеш от 14.09.2014 12:06:40
Когда разрушилась Российская Империя - окраины РИ УЖЕ "отвалились" на момент времени 1917-1918гг. На Кавказе, на Украине, в Средней Азии - местные царьки, ханы и князьки пытались стать этими самыми царьками, ханами и князьками.
Например, в 1918 году была образована на Кавказе Азербайджанская Демократическая Республика решением и волей людей там живущих.
На Кавказе, на Украине, в Средней Азии присутствовали иностранные оккупационные войска Антанты, басмачи в Средней Азии, самопровозглашённые куски территории бывшей Российской Империи.
Большевики с Лениным собрали вновь в одну огромную страну СССР ОСКОЛКИ РАЗРУШЕННОЙ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ.
|
|
Гильгамеш ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:54:56 |
Так почему большевики уничтожили пророссийскую Донецко-криворожскую республику, а поддержали антироссийскую Украинскую республику?
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 15:01:47 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 19:16:01
Наблюдающий
14 сен 2014 19:16:01
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 19:16:01
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:01:49 |
Согласен на все 100%. Я живу на Украине. А вот свидомые гады - ни капли благодарности, ведь без Ильича, без большевиков - Украина бы никогда не состоялась! Спасибо Ильичу за наше счастливое националистическое настоящее!
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:05:58 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 18:16:03
Наблюдающий
14 сен 2014 18:16:03
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 18:16:03
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:29:26 |
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 16:52:21
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:55:44 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 19:01:03
Наблюдающий
14 сен 2014 19:01:03
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 19:01:03
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:07:22 |
Та страна которая был создана "Лениным и соратниками" закончилась в 1936г. С принятием первой советской конституции.
А та страна в которой я живу СЕЙЧАС была создана Путиным и соратниками. "Вот такая панимаешь загогулина"(С)
|
|
starmextotsamyj ( Профессионал ) |
| 14 сен 2014 14:26:26 |
Цитата: Советчик от 14.09.2014 11:53:06
После выборов ситуация в стране резко изменилась.И выбор страны был выявлен по результатам гражданской войны.Хрена бы красные победили бы,если бы народ был против них.Большевики одним из первых декретов дали мужикам землю.А мужиков было примерно 90% от всего населения страны.А белые говорили " Вот победим,соберем Учредительное собрание или Земский собор и тогда решим что и как".Что люди дураки что ли?Вот и мужик шел по мобилизации в Красную Армию\не добровольно\.Из-за этого Красные и победили.Да кстати, подавляющее большинство голосов на выборах в Учредительное собрание получили различные социалистические партии,включая большевиков.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:31:38 |
Все верно.
Но НЕ дали.
ПООБЕЩАЛИ....ну и ОБМАНУЛИ еСС-но.
Землю НЕ дали.
Она принадлежать стала государству-партии.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 14 сен 2014 14:47:45 |
Цитата: завхоз от 14.09.2014 12:31:38
"Землю - крестьянам" было программным пунктом партии эсеров в коалиции с которой большевики пришли к власти. И землю крестьянам дали. До начала коллективизации ( 1929 год ) земля была в единоличной крестьянской собственности - это было основой НЭПа. Коллективизация не передавала землю государству, а превращала ее в кооперативную собственность. И только реформы Хрущова преобразовавшие колхозы в совхозы сделали землю государственной.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:54:27 |
Это сказки из советских учебников истории.
А в России была Гражданская война. Это когда разлом происходил внутри семей. "Брат шел на брата" это не красивая фраза. Это реальность того времени."Восставший народ победил царских генералов". Ещё одна сказка. Офицерский состав также разделился примерно поровну. 40% за "белых". 40% за "красных". Остальные разбежались не желая воевать. А почему царские офицеры МАССОВО перешли на сторону большевиков? Да очень просто - социалисты провернувшие февральскую революцию оказались говномидасами. Полные аналоги нынешних украинских "революционеров". Просрали всё что возможно и развалили страну. И на Украине история полностью повторяется. В ВСН воюет полк бойцов перешедших из ВСУ и НГ на сторону Донбасса.
Про три рабочие дивизии у Колчака в советских учебниках что-нибудь рассказывали? А ведь это тоже история Гражданской войны. Во время восстания в Ярославле в Рыбинске перебили всех комиссаров, сформировали три рабочие дивизии и ушли к Колчаку. Воевали с красными до самого конца. Люто их ненавидя.
И Гражданская война это не война с "царскими войсками". Это война красных против розовых. Большевиков против прочих социалистов. И об этом в учебниках советской истории вскользь упоминается. Но отлично показано в сцене исполнения царского гимна в "Неуловимых...".
Так что предлагаю с мифами и легендами советского времени завязывать. С тех пор появилась масса дополнительной любопытной информации.
|
|
krizis2003 ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:49:40 |
Цитата: Советчик от 14.09.2014 11:53:06
Сомнительная процедура, настолько затянута, что под конец ничего не отражала. Гражданская война выбор народа показала яснее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 сен 2014 13:58:27 |
стыдно повторять чужие слова- эт точно
кого поддержал народ РИ ясно стало только через 100 лет . если судить по делам и пусть т.н. большевички радуются. что пока еще не сорганизован суд над всеми ихними злодеяниями над народом РИ
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:01:03 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 18:16:02
Наблюдающий
14 сен 2014 18:16:02
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 18:16:02
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:17:14 |
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:21
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 16:52:21
|
|
Гильгамеш ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:34:49 |
Сообщение удалено
Гильгамеш
14 сен 2014 14:53:22
Гильгамеш
14 сен 2014 14:53:22
Отредактировано: Гильгамеш - 14 сен 2014 14:53:22
|
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:51:52 |
Сообщение удалено
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:22
Андрей. Россия, Поволжье
14 сен 2014 16:52:22
Отредактировано: Андрей. Россия, Поволжье - 14 сен 2014 16:52:22
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:50:14 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 19:01:02
Наблюдающий
14 сен 2014 19:01:02
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 19:01:02
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:59:28 |
Русскими солдатами коммандовали заграничные марионетки.
И сегодня русскими в укроармии в-на Украине коммандуют подобные персонажи.
Красные с белыми воевали для РАЗРУШЕНИЯ России.
ЗАПАД (евреи-банкиры) помогали обеим сторонам.
Пусть воюют до последнего русского.
Потом от помощи белым отказались ПРЕДАВ их и ПОДСТАВИВ ибо те хотели ИМПЕРИЮ а она западу нахрен ненадоть.
И Красным помогать перестали.
Тогда уже голод и холод на их взгляд страну убивали окончательно.
Но не срослось....
А потом оППа и Сталин
|
|
Хм ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 15:00:45 |
Для того, чтобы говорить "генералы заставили отречься Николая 2" надо знать всю события и их первопричины, которые предшествовали тому. Надо знать настроения, которые царили в обществе и кто эти эти настроения определял.
И хорошо, что вы написали второе предложение: "генералы сидели в тепле, сытые и не под пулями. Чтобы русские люди гнили в окопах и погибали в этой войне". Всё встало на свои места. Вы поняли в чём сила "левых" пропагандистов? Именно! Сидят значит солдаты в окопах, а среди них один "студентик", который под грохот орудий рассказывает о несправедливости устройства мира вашими словами. Года два рассказывал и хана Империи. Далее уже начинаются события, которые и вы хорошо знаете...
Вот именно за эту антирусскую деятельность я не люблю большевиков-революционеров, которые в трудный для Родины час - предали её. Кстати, не в первый раз. Точно такую же предательскую позицию занимали большевики в русско-японскую войну. И деньжата на уничтожение России они брали со всех сторон...
В современной истории точно такую же позицию занимают наследники большевиков: Сванидзе, Познеры, Пономарёвы, Навальные, Гудковы, Немцовы, Шендеровичи и присоединившиеся к ним Кургиняны и Зюгановы (тот в последнее время отморозился, но будет время -и предаст Россию ради торжества справедливости во всём мире)... И денюжку берут, и пропаганду ведут и поражения России в войне желают. И всё ради России, справедливой и великой...
Я резко негативно выступаю против всех выше перечисленных. И вероятно вы выступаете тоже. Но тогда почему вы поддерживаете тех, кто в 1905-1917-м году предавал Россию? Не логично, не последовательно....
Вообще грустно, что знание истории у многих ограничивается знанием дат и событий. Плохо. Очень плохо.
|
|
Droop ( Слушатель ) |
| 14 сен 2014 14:41:16 |
Ля-ля-тополя? Вот только не надо про хатаскрайничество в России.
Цитата: Цитата1918 год. По обеим сторонам пруда, на котором стоят заводы, располагается город Ижевск с населением 70000 жителей, преимущественно рабочих и служащих этих заводов.
Ижевском заводе в мае 1918 года было занято 26,7 тыс. рабочих,
Кроме того, к началу августа Ижевск покинули более 8 тыс. большевистски настроенных рабочих — некоторые из них были направлены на партийную работу в различные населённые пункты Вятской губернии, большинство же было мобилизовано в Красную армию.
Формирование Ижевской дивизии. (за белых если кто подзабыл)
1918 года 8 августа в их отрядах насчитывалось до 6 000 человек, в том числе около 300 офицеров, 3 000 фронтовиков и 3 000 рабочих,
Только за один месяц 18г. 14000 из 70000-го города. И так по всей России.
Нашли что сравнивать.
З.ы. действительно стыдно не знать собственной истории.
|
|
Кочевник ( Дилетант ) |
| 14 сен 2014 14:01:06 |
Первый абзац отражает, скажем так, личное мнение автора. Ленин был одним из лидеров российского революционного движения и пользовался серьзным авторитетом. Его хорошо знали все, включая охранку. Но самой массовой партией на левом фланге до 1918 года действительно были социалисты-революционеры. К сведению, численность большевиков в феврале 1917 составляла около 3000 человек, из которых две трети находились в тюрьмах и ссылках. Но они сумели дать правильный ответ на вопросы, которые волновали большинство народа, и в итоге в октябре стали правящей партией. Как сказал классик, нет ничего практичнее хорошей теории.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:30:17 |
Сообщение удалено
Наблюдающий
14 сен 2014 18:31:02
Наблюдающий
14 сен 2014 18:31:02
Отредактировано: Наблюдающий - 14 сен 2014 18:31:02
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 14 сен 2014 14:59:10 |
Охранка справилась со своей задачей. На момент февральской революции все эти "революционеры" сидели и боялись дернуться. Свержение Николая провели не революционеры, а вполне законопослушные "думцы" и генералы.