Бог войны
2,817,384
6,942
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 00:18:36 |
Тред №939039
новая дискуссия Дискуссия 1.049
С праздничком всех трудящихся!!!
Пролетариев физического и умственного труда.
Наткнулся на интересное изображение:
9П139 - боевая машина РСЗО 9К55 "Град-1" на базе МТ-ЛБ.
Ну и решил внести свою лепту в дело расширении возможностей любимой мною МТ-ЛБ.
Для этого снял ПУ с БМ-21В
И установил на "Маталыгу"
Ну как?
Приживется?
В бригады на МТ-ЛБ?
Пролетариев физического и умственного труда.
Наткнулся на интересное изображение:
9П139 - боевая машина РСЗО 9К55 "Град-1" на базе МТ-ЛБ.
Ну и решил внести свою лепту в дело расширении возможностей любимой мною МТ-ЛБ.
Для этого снял ПУ с БМ-21В
И установил на "Маталыгу"
Ну как?
Приживется?
В бригады на МТ-ЛБ?
ОТВЕТЫ (97)
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 02 май 2015 00:25:54 |
Уже нет
БШ сказал: маталыга -изяфсё. Смена парадигмы. БТР Курганец рулит.
|
Senya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 00:58:20 |
По аналогии с Градом на базе Урала - скорее всего универсальное шасси Тайфун-У (или -К).
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 01:09:14 |
ТОС (продолжение "Солнцепека") на платформе Армата, моделька была. А системы дальностью 40 км и выше на гусеницы смысла нет ставить, у них, как я понял из предыдущих обсуждений, задачи и способы применения сильно отличаются от Мсты/Коалиции.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 02 май 2015 01:41:26 |
С воды на плаву будем пакетами кидаться? Может тогда лучше что-нибудь навроде Медведки-мини держать в направляющих.
ЗЫ: представил картину массового залпа и сам испугался.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 03:04:17 |
Цитата: marrakesh от 01.05.2015 23:41:26
Не, ну ту же "Буратину" можно и на десантные катера примутить.
И будет вам "Апокалипсис сегодня".
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 10:36:11 |
РСЗО это не только машина с системой геопозиционирования и пакетом направляющих. Это прежде всего подразделения разведки, действующие на большую глубину (одна из главных задач - воспрепятствование подтягиванию резервов противником и уничтожение их в местах сосредоточения для контратак). Это штабы, концентрирующие информацию и планирующие действия на глубину в несколько десятков километров. Как первым, так вторым участвовать в первой волне десанта категорически противопоказано. Ну а в рабочем порядке потом все высадят.
|
Портос ( Специалист ) |
| 02 май 2015 02:45:48 |
Цитата: marrakesh от 01.05.2015 22:25:54
По сильно пересечённой и заснеженной местности МТЛБв не заменим, если мы конечно хотим съехать с дорог.
Разница с обычным в ширине гусеницы.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 02:50:36 |
Цитата: Портос от 02.05.2015 00:45:48
А я вот интересуюсь, РСЗО в сильно пересеченной и заснеженной местности не воюет?
Или тем же морпехам, при высадке, придется какой то участок к берегу плыть.
И что нам делать с этим "Изя фсе"?
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 02 май 2015 03:31:01 |
РСЗО в первых рядах на высадку никто не пустит. Будет сидеть на корабле, ждать высадки на упор. Если упор упал, перекинут на берег ПТСом.
Колонный путь на позицию проложит путепрокладчик. Комбриг рявкнет на НИСа и всё быстренько сделают. Ещё и площадки под запасные позиции в ноль выведут.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 13:36:04 |
Цитата: marrakesh от 02.05.2015 01:31:01
Я все понимаю, кроме одного:
а чем вам всем не нравятся штатные РСЗО морской пехоты?
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 13:57:33 |
Цитата: Свой от 02.05.2015 11:36:04
Тем, что это НЕ ШТАТНЫЕ для морпехов РСЗО. Это РСЗО корабля и сопровождать морпехов в наступлении в глубь обороны противника не могут. Да и возле берега всё время БДК стоять не будет. Высадил морпехов, поддержал их огоньком, пока те не закрепились и назад, за вторым эшелоном десанта. А чем в это время стрелять?
|
part_ya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 14:03:33 |
В глубине РСЗО для десантуры и морпехов называется СУ-25.
Не прокормить десантникам РСЗО, потому все они и сняты с вооружения.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 14:14:40 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 12:03:33
А откуда Су-25 возьмётся? Палубного нет (Су-25УТГ не штурмовик, а чистая и незамутнённая "летающая парта"). С большой земли ему через позиции противника, прикрытые какой-никакой, но ПВО и авиацией, пролететь надо. Да и не факт, что керосина хватит.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 14:17:28 |
Простите, а БК на второй залп РСЗО откуда в такой дали взять?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 14:21:20 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 12:17:28
Оттуда же откуда и БК для всего остального. Доставка кораблями снабжения. Без это десант - смертники ещё до высадки.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 14:29:00 |
РСЗО жрут БК как не в себя. Не для десантуры такое ружье.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 02 май 2015 17:56:33 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 12:29:00
Были, есть и будут на вооружении. Да, расходники в дефиците, значит надо пользовать не против каждого одинокобегущего таракана, а с умом.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 02 май 2015 14:20:00 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 12:03:33
Основная задача Морской Пехоты, захватить пирс где потом сгрузят мотострелковую/танковую дивизию, в этом отношении они да могут обойтись корабельной или авиационной поддержкой, некоторое время, пока противник не опомнился.
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 15:11:10 |
Это не БДК. Это -- артиллерийский корабль типа "Буян", предназначенный строго и конкретно для того, чтобы стоять у берега и истреблять все, что на нем шевелится -- до высадки, во время высадки и после высадки, обеспечивать морской пехоте зонтик ПВО и уничтожать сложные цели ракетами типа "Калибр" или "Оникс".
А когда морпехи вскрыли оборону и ушли достаточно далеко вперед, чтобы огонь корабельный артиллерии уже не доставал до их противников -- это значит, что на берег можно безопасно выгружать общевойсковые части штатного состава. Которым -- поверьте мне на слово -- есть чем стрелять во время работы.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 15:48:25 |
Цитата: Свой от 02.05.2015 13:11:10
Если это корабль, а не плавучая батарея, то он стоять не будет. И в состав морской пехоты он не входит. И у артиллерийских кораблей нет ни "Ониксов" ни "Калибров". И кроме поддержки десантов у них есть задачи. И не мало. И поддержать десант, развивающий наступление в глубину, огнём по подходящим резерва он не сможет. Банально не хватит дальности. Потому как в отличии от десантных кораблей, к самому берегу он не подойдёт.
|
irums ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 15:58:06 |
Цитата: Свой от 02.05.2015 13:11:10
Вы смешали проекты 21630 (МАК "Буян") и 21631 (МРК "Буян-М") который и больше раза в два и кроме той же "Гибки" "Калибры" с "Ониксами" имеет. "Буян-М" уже класса "река-море", соответственно и тактика иная.
p.s. пока писал камрад "Сапёрный танк" меня опередил
|
|
Свой ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 18:03:27 |
Цитата: irums от 02.05.2015 13:58:06
Сознательно смешал. Одиночный корабль десант поддерживать не станет. Подойдет эскадра, смешает позиции противника на берегу с землей. Потом подойдут БДК и вертолетоносцы, начнут высадку -- причем эскадра продолжит уничтожение целей по мере их выявления, потом в освобожденный порт войдут транспортники, высадят на берег армейские части, эти части пойдут далее -- а флот отвалит, забрав с собой выполнившую свою задачу морскую пехоту.
И нахрена морской пехоте сухопутные РСЗО или крупнокалиберная артель -- абсолютно непонятно. Корабельные установки и точнее, и скорострельнее, и с боезапасом у них проблем куда меньше, и ЦУ свое. Полная автономность.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 14:26:33 |
Цитата: marrakesh от 02.05.2015 01:31:01
ПТС енто весчь.
Таким макаром в ОШС РЕАБатр придется вводить инженерно-саперный взвод.
Перевозим ПТСом, путь расчищаем БАТом, на запасные позиции перетягиваем БРЭМом.
Не сильно жирно будет?
Может она сама на берег выплывет?
Используя высокую проходимость, сама в ебеня заедет и сама от туда выберется?
И под ответным огнем противника хотя бы противопульную защиту бойцам предоставит?
Я не прав?
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 02 май 2015 03:24:07 |
Цитата: Портос от 02.05.2015 00:45:48
Ещё бы, удельное давление на грунт - 0,27 кг/см2.
Как говорится, аналогов нет.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 03:23:13 |
Цитата: marrakesh от 01.05.2015 22:25:54
Ну это в метрополии фсе.
А на
Хлопцам на заметку.
Дешево, надежно и практично.
Маталыг полно, осталось ПУ с БМ-21В пошукать.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 13:57:38 |
Вы всерьез считаете, что там всех делов 4 дырки по месту просверлить и прикрутить ПУ болтиками?
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 14:28:44 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 11:57:38
Я просто уверен, что эта задача по силам студенту 3 курса профильного института.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 02 май 2015 14:32:19 |
Зря видимо КБ выпускниками комплектуют и лет 5 самим ничего разрабатывать не дают.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 14:39:11 |
Цитата: part_ya от 02.05.2015 12:32:19
Не знаю кем комплектуют у вас, а я на 3 курсе совместно с преподавателем заявку на патент оформил.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 14:53:43 |
Ну и что?
У нас тоже дипломников к такой мутотени привлекали.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 14:58:53 |
Цитата: НАлЕ от 02.05.2015 12:53:43
А то, что для решения такой прикладной задачи академиком быть не обязательно.
Как то так.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 15:11:18 |
Академиком - не обязательно. А вот вопросы прочности, жесткости конструкции в увязке точностью стрельбы надо уметь решать комплексно. С учетомгабаритных ограничений, обеспечения приемлемых для ПУ (с боекомплектом) условий эксплуатации.
И это ещё не всё ...
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 15:49:44 |
Цитата: НАлЕ от 02.05.2015 13:11:18
Так вот вопросы прочности и жесткости решаются студентами в процессе курсового проектирования.
Решение вопроса сильно упрощают САПР на базе метода конечных элементов.
По сути достаточно правильно собрать нагрузки и создать расчетную схему.
Про комплексный подход все правильно.
Наличие старшего, умудренного опытом наставника обязательно.
Тем более, что прецеденты имеются:
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 02 май 2015 17:45:52 |
На треттем курсе еще не закончили изучение "прочностных наук", еще не изучали наук баллисиических. Только на пятом получаютосновы проектирования (та самая комплексная увязка всех требований и наложенных ограничений).
|
graycat ( Слушатель ) |
| 02 май 2015 16:04:21 |
Сообщение удалено
graycat
03 май 2015 02:39:49
graycat
03 май 2015 02:39:49
Отредактировано: graycat - 03 май 2015 02:39:49