Украина и украинско-российские отношения
205,203,326 348,406
 

  Удаленный пользователь
08 июн 2015 01:21:50
! Тред №956242
Дискуссия  1.070

Дискуссия удалена
9k37m1
17 окт 2015 01:41:05

  • +3.98
ОТВЕТЫ (412)
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 01:44:46
Сообщение удалено
vova_
08 июн 2015 01:50:55
Отредактировано: vova_ - 08 июн 2015 01:50:55

  • +0.00
 
  Goodkarmabad ( Слушатель )
08 июн 2015 01:52:03
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 02:14:00
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 02:14:00

  • -0.34
 
  Alexey_C ( Практикант )
08 июн 2015 01:57:48


Увы, чтобы создать реально интересную тему на форуме, нужно много интересных и умных людей, которые в теме разбираются и готовы делиться своими знаниями и мыслями.

А чтобы засрать тему - нужно всего лишь десяток-другой не очень умных людей, которые не сдерживая себя постят в ней в лучшем случае всё подряд - а чаще своё некомпетентное или попросту глупое о ней мнение.
  • +2.76 / 77
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 10:22:39
Сообщение удалено
Фариа
02 июл 2015 14:53:27
Отредактировано: Фариа - 02 июл 2015 14:53:27

  • +2.85
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  зу_
  • Загрузить
 
 
 
  Aha
  • Загрузить
 
 
 
 
  Aha
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aha
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Изжога ( Слушатель )
08 июн 2015 01:57:58

Все правильно написал. Ветка становится аналогом цензора с обратной полярностью. 3-5 аналитиков раз в неделю пишут действительно большой , аналитический пост , на который реагируют плюсиками . Сейчас еще "тупые селюки и рагули" чуть-чуть подучатся военному делу и начнут делать Илловайсски для ВСН-шапками уже не закидаешь. Грохнули катер на собственной мине - "мхахаха , тупые укры". Как ВСН с Захаром во главе пошли на Марьинку и опиздюлились знатно , так - "Все потери ВСН надо делить на 5 , а укропские умножать на 10". Господа , шапок то всем хватит , но аналитики не прибавит. Интересны новости с мест , аналитика заявлений в СМИ , а не тупая копипаста , как у комрада Боярина с непонятных сайтов.
  • -0.81 / 87
  • АУ
 
 
  Goodkarmabad ( Слушатель )
08 июн 2015 02:06:15

Вот скажите Изжога... у Вас есть статистика подрыва войск РФ на минах в своем регионе при даже не учениях?Вам нужна аналитика и цифры? Вы можете просто понять уровень профессионализма армии Украины?
  • -0.08 / 19
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
08 июн 2015 02:47:34

Лично я знаю как минимум 3 случая, когда ракеты попадали в собственные корабли. Ракетный Крейсер "Адмирал Головко" поразил на учениях Базовый тральщик "Херсонский комсомолец" БТ-202 ракетой П-35, вот свидетельства очевидца
Цитата: ЦитатаК сожалению были. Ракета прошла через камбуз, ПЭЖ, радиорубку и пост РТС - всесь л/с во время стрельбы находился по тревоге на БП (у нас на ПКР "Москва" - та же картина). После оповещения о "успешной проведенной РС" по кораблям охранения дали "отбой, БГ №2". Пошел заступать ВО на ходовой. В процессе приема вахты сигнальцы доложили о "тральщике на горизонте пускающем сигнальные ракеты". Пытались с ним связаться - не отвечает. Доложили, пошли к нему. Тихонько "чапает" СМХ. Подошли на 1 кбт. "Картина маслом": в одном борту в районе б/н - аккуратная дырыща точно по силуэту П-35, чуть развернулись по ветру, видим другой борт - дырыща на весь надводный борт ближе к корме.  Ракета прошла чуть по диагонале от борта к борту. Аварийная тревога, строим аварийные партии, барказы на спуск, поставить трапы. Докладываю о приеме вахты. Подвахтенного, сменившегося - старшими на барказы, командира БЧ-3 старшим аварийных партий. Весь экипаж БТ оставшиеся в живих в шоковом состоянии. Погибшие и сохранившие тело (были без тела - вынесенные вместе с ракетой) уложены на юте БТ, покрыты брезентом с кровавыми подътеками. К ночи прибегает БПК пр.61 и берет БТ на буксир. Всю ночь и утро "Москва" идет вслед (как похоронщик на траурной церемонии"). Заступаю вновь в 08.00. Всю вахту слежу за дистанцией до БТ и невольно в пеленгатор вижу кровавый брезент. Вернулись наши с БТ - описания самые кровавые, мясо, кровь на переборках. Старшим на барказах выдано "шило", на вахту не ставить. На траверзе Стрелецкой БПК отдает буксир, в бухту БТ заводит МБ. Мы заходим в базу, становимся на свои родные, 4-е бочки. Все. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=68146#p68146

Цитата: ЦитатаНе имея других воспоминаний, документов, вынужден вспоминать - "что говорили". "Говорили", что стрельба была очень ответственная для всего командования 150 обрРК и ЧФ - Приз ГК нужно было взять - "кровь из носа"! Ажиотаж вокруг подготовки к стрельбе был как в растревоженном улье. Боевой расчет замордавали тренировками, проверками, постоянным "торчанием" всей цепочки флагартов и адмиралов за спиной. Тоже самое оказалось во время стрельбы. Оператор управляющего прибора в этом гвалте на БП перепутал команды для подправления курса ПКР в полете. Когда открыли РЛВ она уже была смещена от требуемой траектории хорошо влево и визир показал вместо одного щита целую х... тучу целей - одна "жирней" другой. Какая из них щит!? Вся свора на БП начала тыкать пальцами в визир, утверждая "вот это щит"! Выбор в конечном итоге был между щитом (справа и дальше на экране), БТ "Херсонский Комсомолец" (аккуратно посредине) и ПКР "Москва" (чуть левее и ближе). "Тыкали" и в "Москву". Но время идет, ПКР стремительно подлетает к рубежу "взятия на сопровождение" и некий самый старший из "своры" за спиной оператора скомандовал "накалывать" среднюю цель. Оператор наколол, кнопку нажал, захват произошел, визир отключился. Все ждут времени попадания или самоликвидации и данных объективного контроля. А дальше уже я описал, как свидетель, выше.
Что "говорили" на БТ: идем СМХ в зоне охраны района, "никого не трогаем". Сыграли тревогу после сигнала начала стрельб. Прошло минут 20, сигнальцы докладывают "Самолет пеленг ... угол места ... идет на нас". Смотрю в бинокль - вроде истребитель, но почему-то очень низко, прямо на нас и тихо, только дизеля наши стучат. Схватил "каштан", только хотел дать команду целеуказания на "Колонку" как "самолет" с неимоверной скоростью пронесся, как показалось, над самым ютом - только услышал звенящий звук, вроде струна на гитаре лопнула. Подумал, что - слава Богу прошла мимо, только антенны пообрывала. Проследил как она вскоре начала цыплять воду удаляясь и, наконец, с большим фонтаном воды "зарылась". Опять к "каштану" - не работает, рулевой - "корабль не слушается руля, управление обесточено". Кто-то окровавленный выбежал на палубу с криком. Подумал - "не обошлось". Заглянул за борта - сквозные дырки. Тошнить начало, голова стала как ватная. Помощник побежал вниз. Доложили, что на горизонте ПКР "Москва" - "сигнальные ракеты пускайте, перейти на управление рулем из румпельного, курс ... ".
Когда "москвичи" поднялись на борт, то у командира нервы окончательно сдали, отвели в каюту, сделали укол - у него был шок. Командование принял наш командир БЧ-3. Все.http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=68444#p68444

Было ещё как минимум 2 случая попадания ракет по собственным кораблям. один - в МРК "Муссон", названия второго корабля не помню.

Цитата: ЦитатаМРК "Муссон" проекта 1234, входивший в состав 192-го дивизиона малых ракетных кораблей 165-й бригады ракетных катеров Приморской флотилии разнородных сил Тихоокеанского флота, 25 лет назад затонул в Японском море в 33 милях от острова Аскольд на глубине 2900 метров после попадания в него ракеты-мишени. В результате катастрофы погибли 39 человек, 37 человек из состава экипажа и прикомандированных были спасены


Ну и, конечно была гибель БПК "Отважный". Самопроизвольный запуск двигателя зенитной ракеты. Пожар, гибель корабля в 28 милях от Севастополя.

Всё это было во времена СССР. "Отважный" погиб в 1974, МРК "Муссон" в 1987, "Херсонский Комсомолец" получил ракету в начале 80-х...
Так что сорванная с якоря дрейфующая противокатерная мина, убившая украинский катер не особо удивляет... Случалось и похлеще...
  • +1.65 / 49
  • АУ
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
08 июн 2015 03:08:06
Сообщение удалено
Виктор 1964
08 июн 2015 03:08:28
Отредактировано: Виктор 1964 - 08 июн 2015 03:08:28

  • +0.00
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 02:10:13
Сообщение удалено
Vick
08 июн 2015 02:17:15
Отредактировано: Vick - 08 июн 2015 02:17:15

  • +0.19
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
08 июн 2015 04:15:31
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 06:12:19
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 06:12:19

  • -0.04
 
  Former ( Слушатель )
08 июн 2015 02:05:22
Сообщение удалено
Former
08 июн 2015 03:16:03
Отредактировано: Former - 08 июн 2015 03:16:03

  • +0.16
 
 
  Nnamron ( Слушатель )
08 июн 2015 02:31:26
Сообщение удалено
Nnamron
08 июн 2015 06:46:04
Отредактировано: Nnamron - 08 июн 2015 06:46:04

  • +0.39
 
  завхоз ( Практикант )
08 июн 2015 03:20:53

1. Предложите шутки про умных хохлов.
Будет интересно.
2. Понимаете из Томска (например) все украинцы это НЕ РУССКИЕ.(иногда бывшие русские)
Это те кто не смотря на ВОЙНУ остаются Хунте прислуживать.
И делают вид что это не ОНИ воюют с Донбассом.
Потому что  кто чуЙствует не столь важно. Важно что ДЕЛАЕТ.
3.Украина разваливается и хороших новостей пока НЕТ.
Да кстати если Вы за Украину волнуетесь и переживаете Вы тоже НЕ РУССКИЙ.
Русский переживает за РОССИЮ,
Чтоб РОССИЮШКЕ было хорошо и цикаво.
И если за счет Украины то и ОТЛИЧНО.
Ну и негатив украинцу понятно слушать неприятно про Неньку-ненечку.
Но хороших новостей для Вас НЕТ!!!!!!!!
  • +1.13 / 89
  • АУ
 
 
  Nnamron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EkR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
08 июн 2015 04:10:41
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 06:11:50
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 06:11:50

  • -0.04
 
  svlg ( Слушатель )
08 июн 2015 05:13:24
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 06:12:54
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 06:12:54

  • -0.04
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 06:15:34
Сообщение удалено
KrasOld
08 июн 2015 13:16:26
Отредактировано: KrasOld - 08 июн 2015 13:16:26

  • -0.10
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 06:28:59
Сообщение удалено
Швондер
08 июн 2015 10:31:07
Отредактировано: Швондер - 08 июн 2015 10:31:07

  • +0.79
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 07:18:37
Сообщение удалено
KrasOld
08 июн 2015 13:16:17
Отредактировано: KrasOld - 08 июн 2015 13:16:17

  • -0.08
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
08 июн 2015 08:56:07
Сообщение удалено

08 июн 2015 13:01:10

  • +0.28
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 09:10:44
Сообщение удалено
KrasOld
08 июн 2015 13:16:09
Отредактировано: KrasOld - 08 июн 2015 13:16:09

  • +0.28
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
08 июн 2015 09:20:31
Сообщение удалено

08 июн 2015 13:31:14

  • +0.13
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 09:29:51
Сообщение удалено
KrasOld
08 июн 2015 13:15:52
Отредактировано: KrasOld - 08 июн 2015 13:15:52

  • +0.14
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
08 июн 2015 09:45:31
Сообщение удалено
Андрей СПб
08 июн 2015 14:01:04
Отредактировано: Андрей СПб - 08 июн 2015 14:01:04

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 09:54:07
Сообщение удалено
KrasOld
08 июн 2015 13:15:33
Отредактировано: KrasOld - 08 июн 2015 13:15:33

  • +0.29
 
  Wins_ ( Дилетант )
08 июн 2015 07:30:18
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:12:41
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:12:41

  • -0.67
 
 
  bormann ( Слушатель )
08 июн 2015 08:06:46
Сообщение удалено

08 июн 2015 12:16:04

  • +0.83
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 08:14:36
Сообщение удалено
Tibrus
08 июн 2015 13:13:49
Отредактировано: Tibrus - 08 июн 2015 13:13:49

  • +0.74
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
08 июн 2015 08:26:26
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:14:37
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:14:37

  • +0.64
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 08:30:03
Сообщение удалено
Tibrus
08 июн 2015 09:31:08
Отредактировано: Tibrus - 08 июн 2015 09:31:08

  • +0.11
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
08 июн 2015 08:37:06
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:15:15
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:15:15

  • +0.47
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 08:40:35
Сообщение удалено
Tibrus
08 июн 2015 09:46:04
Отредактировано: Tibrus - 08 июн 2015 09:46:04

  • +0.05
 
 
 
 
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
08 июн 2015 09:11:20
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:15:08
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:15:08

  • +0.34
 
 
 
 
 
 
  Profaner ( Практикант )
08 июн 2015 10:22:46
Сообщение удалено
Profaner
01 окт 2021 14:07:57
Отредактировано: Profaner - 01 окт 2021 14:07:57

  • +0.77
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
08 июн 2015 10:29:14
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:18:47
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:18:47

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-RAY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pol
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Natpost
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BOLD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AGromov
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-RAY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  X-RAY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВМГ
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urukhai
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Egor63
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Natpost
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AK-630
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tvart
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  SectorA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зу_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Wins_
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Специалист )
08 июн 2015 22:19:55

Выделю это...

Цитата: ЦитатаПосле этого тема "протестов" "восстаний" "революций" и прочего ОКОНЧАТЕЛЬНО и ПОЛНОСТЬЮ закрыта. Их больше нет и не может быть в принципе в условиях этого государства. Ни сегодня, ни завтра, ни когда станет голодно, ни когда станет холодно, ни в каких других случаях. Потому что в условиях наци-диктатуры неорганизованное и безоружное население НЕ МОЖЕТ этого сделать в принципе.

Я сейчас не хочу отвечать в духе - "сами виноваты, раньше надо было репу чесать", "государство стало таким не за один день - из СССР все вышли примерно в одних штанах" и т.п., так как, только сегодня писал здесь о том, что такие разговоры неконструктивны, вредны для дела и только вносят раздрай в ряды людей радеющих за Русский мир. Но я таки попытаюсь объяснить ситуацию со своей кочки зрения...

Разница Вашей позиции и позиции многих россиян, пишущих здесь, определяется не ментальной составляющей, а личным адресом...
Я прекрасно понимаю Вашу и многих других камрадов, живущих фактически в условиях оккупации, точку зрения. Вы рассчитывали на большее, вы ждали от России решительных и однозначных действий по освобождению ю-в и даже левобережья, вы надеялись пройти путем Крыма или близким к этому путем и соединиться с Россией. И теперь, когда выяснилось, что политика России предельно осторожна и надежды во вхождение в состав РФ даже близлежащих территорий в ближайшее время не велики, а юга практически отсутствуют, люди оставшиеся там под хохлами предельно разочарованы и даже где-то раздражены. Я все это понимаю.... 

Но я понимаю и другое...
Считаю, что первым критерием, которым руководствуется ВПР РФ является безопасность и благополучие РФ. Мне не дано знать всех тонкостей принятия решений по этим событиям, хотя, кмк, я и представляю себе весьма реально логику этих решений. Но они приняты и идет работа по проведению этих их в жизнь. И если ВПР РФ посчитало введение войск нецелесообразным, то у меня нет основания не доверять ему.
Взвесив все положительные и отрицательные стороны последствий ввода войск, ВПР пришло к выводу, что уместнее более осторожный вариант. Я могу выражать сомнение в эффективности отдельных аспектов, могу критиковать отдельные, нмв, неточные, тактические ходы, но ставить под сомнение решение в целом не имею права. 

Уже было начал расписывать аспекты принятия такого решения - солдатские жизни, потери в экономике (уже сейчас 2.2% только за первый квартал), статус агрессора и разрыв связей, конфискация имущества за рубежом и т.п. А потом подумал, что ведь все и так это понимают... Просто камрадам из Украины невыносимо больно терять редкий шанс, выпавший так неожиданно, а россиянам не хочется рисковать жизнями своих детей и благополучием страны и это тоже нельзя не понимать.
Так что противоречия тут неизбежны...
И надо постараться в рамках этих противоречий не сваливаться во взаимные обвинения, не искать песчинку в чужом глазу, не замечая бревна в своем, не терять надежду, помня, что Игра идет в долгую, не впадать в эйфорию, забрасывая врага шапкой и не впадать в панику при малейшем шухере. А продолжать спокойно и без суеты делать свое дело. Каждому свое дело.
  • +1.35 / 33
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Timka
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  АВК
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  cliff
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
  АВК
  • Загрузить
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
  Андрей СПб ( Специалист )
08 июн 2015 09:01:54
Сообщение удалено

08 июн 2015 13:16:26

  • +1.01
 
  biober77 ( Слушатель )
08 июн 2015 08:13:20
Сообщение удалено
BUR
08 июн 2015 13:13:40
Отредактировано: BUR - 08 июн 2015 13:13:40

  • -0.60
 
  Anton T ( Практикант )
08 июн 2015 09:31:46


Ну некие отмеченные вами тенденции таки есть, особенно касательно снижения "аналитичности" ветки (что есть следствие ее популярности и посещаемости: размывание качества количеством), но в остально вы сгущаете краски.
Особенно касательно ненависти к "хохлам": достаточно посмотреть на вашу сильно положительную карму и карму других жителей БУ. Как-то не вяжется со "сплошным негативом", не находите? А в вас, видимо, говорит личная обида за "долгий бан" и за то, что вам навтыкали тут за вашу жлобскую позицию (хочу жить там, где хочу, хотя в этих местах квот и нет (плевал я на российские законы), а мне не дают, разве что за взятки (фмсо-срач вобщем) ). Вот этот хохлизм, вот этих "решалов" здесь действительно не очень хорошо встретили. Но это уже вопрос к вам, избавляйтесь от дурных привычек, привитых жизнью в БУ - и будет все ОК. 

ЗЫ. На обиженных воду возятУлыбающийся
  • +1.89 / 57
  • АУ
 
  Стоик ( Специалист )
08 июн 2015 09:34:02

Знаете, ваш пост я оцениваю в целом, как правильный - палку на этой ветке ГА явно перегибают, но понять и простить "перегибателей" все-таки можно. 
Скажу на своем примере: мой отец украинец из Винницкой области, у меня там много-много родственников, мы постоянно общались (именно так - в прошедшем времени). Я долго работал на Украине, у меня большой круг общения среди украинцев: от Херсона до Львова. Говорю и читаю по-украински свободно. Я не испытываю негатива к Украине.
Моя мать коренная санкт-петербурженка и у меня много-много родственников в России. Я убежденный сторонник "русского мира".
Вот Вы сетуете, что на форуме: "ненависть обращается в адрес людей с паспортом гражданина Украины, как минимум не испытывающих негатива к России, а чаще всего и искренне её любящих и считающих себя русскими",.
Могу и я предъявить претензию: почему на Украине ненависть обращается в адрес людей с паспортом гражданина Приднестровья, как минимум не испытывающих негатива к Украине? И не на форуме, а в реале...
В 30 метрах от моего дома стоит памятник Т.Шевченко, возле него постоянно лежат свежие цветы. Пока лежат....
Но любое действие рождает противодействие. Пока хохлы (теперь в Приднестровье их именно так стали называть), кричали, что мы "рабы Путина", "подмоскальники", ватники и т.д., били и курочили автомобили с приднестровскими номерами, били пассажиров этих авто, поджигали приднестровские автобусы, мы терпели и пытались их "понять-простить".
Но когда они затянули петлю блокады на нашей шее и медленно стали сжимать ее дальше, то возникла/не могла не возникнуть реакция негатива и ненависти. Они САМИ добились такой реакции, и теперь они для нас, приднестровцев - "тупые хохлы", "подпиндосники" и идиоты. И отношение к ним соответствующее...И мы перестали делить их на "упоротых, "умеренных" и "симпатизирующих России". Они ВСЕ для нас идиоты.
Видит Бог не мы этого хотели....
P.S. Человек с цифровым ником часто пишет здравые вещи и последний/крайний его пост я в в принципе поддерживаю....единственное, что подспудно и подсознательно меня смущает в нем, так это его свирепое упорство стать не просто гражданином России, а именно гражданином Крыма...
Хотя....он же киевлянин, а как известно все киевляне, это бывшие одесситы, не доехавшие до Москвы (с).Улыбающийся
  • +5.61 / 141
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
08 июн 2015 09:58:57

собственно говоря такое отношение к хохлам почти повсеместно на всем пространстве б.СССР...
хотят они этого или нет...
простым людям нет необходимости ковыряться в глубинах тонкой душевной организации каждого отдельно взятого индивида незалежней...
поэтому личная оценка происходящего выражается емкими характеристиками всех хохлов без исключения...
шо вполне естественно...

да... и "тупые хохлы" это самое мягкое, что приходится слышать в реале...
  • +0.63 / 14
  • АУ
 
 
  Bigboss
  • Загрузить
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  bvlad
  • Загрузить
 
 
 
  Ser
  • Загрузить
 
  Natpost ( Слушатель )
08 июн 2015 09:56:16

Раз уж сегодня день критики,  то и я тоже мимо не пройдуУлыбающийся

Действительно, есть очень интересные и толковые посты, например по истории украины, или аналитические, но их не очень много по сравнению с другими. Эти толковые и интересные посты просто тонут в "информационном шуме".

Например, кто нибудь размещает "весёлые картинки", да смешно, забавно, мне и самому нравится посмеяться, но что,  хуже всего, так это потом идёт на 2 страницы обсуждение одной картинки. Это явно не добавляет аналитичности и информативности данной ветке.

А если таких картинок размещают несколько, так страниц 10 флейма обеспечено.

Например, иногда очень интересные сообщения я обнаруживаю чисто случайно.

Поэтому пожаления к каждому и модераторам может как-то ограничивать подобные флеймы?
Может завести  дополнительную ветку с названием типа "ударим юмором по укре"  или что-нибудь в этом роде? Ветка для комиксов?

АУ на УМ
  • +1.14 / 23
  • АУ
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
 
  Natpost
  • Загрузить
 
 
 
 
  Anton T
  • Загрузить
 
 
  BUR
  • Загрузить
 
  Gera99
  • Загрузить
 
 
  • Загрузить