Были или нет американцы на Луне?
13,147,890
109,188
Карма: +492.23
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,843
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,843
Читатели: 2
Цитата: 1Norther12 от 05.08.2024 14:12:33я это, вообще-то, воспринял как откровенный глумёж
А я нет. Данные писатели -"историки" очень хорошо развешивают лапшу, в 90е сам с упоением читал Резуна, но время расставило все на свои места, историком он не был, был писателем науч. популярной исторической фантастики направленной на развал СССР. Солонин сегодня копает под нынешнею Россию.
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.08.2024 12:42:59Данные объективного спутникового контроля, произведенного спутниками других стран, куда запишем?
Это фото. Конкретно про индусов уже было на ветке, что это подделка. Я ни с кем не спорю, просто говорю, что фото и видео нецелесообразно рассматривать ни одной из сторон : ни к чему не приведёт. Пустая трата времени.
Астрахань
66 лет
Карма: +3.01
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Цитата: EugenL от 05.08.2024 15:26:01Это фото. Конкретно про индусов уже было на ветке, что это подделка.
Полагаю, asd, Вы тоже понимаете, что с такими железными аргументами спорить не приходится..
Сказал как отрезал. Подделка
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 16:16:55
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Слесарь Полесов от 05.08.2024 15:50:05Полагаю, asd, Вы тоже понимаете, что с такими железными аргументами спорить не приходится..
Сказал как отрезал. Кстати, недавно где-то прочитал..ЦитатаВсе люди являются носителями интеллекта. Но некоторые бессимптомно
PS. Все персонажи вымышлены, а совпадение с конкретными лицами абсолютно случайно..
Если перечитаете мое сообщение, на которое вы ответили, то до вас дойдет его смысл. Попробуйте, это просто. После этого вы поймете, что ответили невпопад.
Астрахань
66 лет
Карма: +3.01
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Цитата: EugenL от 05.08.2024 15:54:15Если перечитаете мое сообщение
Вряд ли буду себя утруждать. А те видео, где "Сатурны-5" с Аполлонами стартуют с Канаверала, видимо, тоже подделка?
И те сотни специалистов, которые сидели на рабочих местах в ЦУПе, контролируя пуск, почему они до сих пор не расскажут шокирующую правду, что все эти ракеты падали в Атлантику, а не летели согласно полетным заданиям?..
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 18:42:00
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.08.2024 16:09:48А что, есть верифицированное видео/фото от скептиков, на котором нет ЛМ?
Кто и когда доказал поддельность индийского фото?
И вот опять начинаем переливать из пустого в порожнее.
Если есть желание, можете на пару сотен страниц вернуться и перечитать и поспорить с тамошними утверждениями от местных форумчан (вкратце - все продались НАСА). А зачем? Дело ваше, что ж.
А вот отсутствие или наличие двигателя докажет одну из точек зрения (летали или нет).
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Астрахань
66 лет
Карма: +3.01
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Цитата: asd от 05.08.2024 16:24:45Во-вторых старт аполлонов наблюдали тысячи людей.
Все остальное-это просто конспирология, не стоящая внимания.
Собственно, поэтому конспирологами до сих пор так старательно и мусолится видео Полейши, как неотразимый аргумент.
А на все остальные видео стартов наплевать и забыть, поскольку не вписываются в их картину мира
Отредактировано: Слесарь Полесов - 05 авг 2024 18:36:51
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: asd от 05.08.2024 16:24:45Это абсолюто бесполезное дело.
Во- первых, на форуме нет специалистов по ракетной технике.
Во-вторых старт аполлонов наблюдали тысячи людей.
Старт здесь тоже обсуждали, отмели его (не все, конечно, тов. Полесов!) из-за теории, что там может быть не Аполлон, а просто американский Луноход. Это не единственная теория, да вы и сами всё знаете, читаете же ветку.
А вот отсутствие специалистов по ракетной технике - это беда. Тут согласен, ведь чтобы рассуждать о самой возможности существования такого тяжа как Ф-1, надо выслушать мнение специалиста.
Хотя в принципе спецы существуют, а вот заинтересует ли их участие в этом обсуждении - вопрос.
Москва
Карма: +14.25
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 955
Читатели: 2
Регистрация: 29.03.2009
Сообщений: 955
Читатели: 2
Цитата: Слесарь Полесов от 05.08.2024 16:16:04... А те видео, где "Сатурны-5" с Аполлонами стартуют с Канаверала, видимо, тоже подделка?
И те сотни специалистов, которые сидели на рабочих местах в ЦУПе, контролируя пуск, почему они до сих пор не расскажут шокирующую правду, что все эти ракеты падали в Атлантику, а не летели согласно полетным заданиям?..
Действительно - почему? Может быть потому, что "...сотни, ...сидели, ...контролировали..." чегой-то там, а вот что на "выходе" получалось - они что, должны были раздавать интервью всем желающим о своих рабочих моментах или это было им запрещено как и положено военным сотрудникам?
Эти Ваши доводы один в один с нашим "знатоком" - космонавтом Артемьевым:
Цитатанет сомнений, что американцы действительно были на Луне..."Я считаю, что они были на Луне. Двенадцать человек, которые прилунились. Поэтому у меня сомнений в этом нет", — сказал Артемьев.Скрытый текст
Вот... Такие "ваши доказательства"(Ц)...
Отредактировано: Дончанка - 06 авг 2024 11:00:39
Астрахань
66 лет
Карма: +3.01
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 9,392
Читатели: 12
Цитата: Дончанка от 05.08.2024 19:08:08..или это было им запрещено как и положено военным сотрудникам?
Уже все военными стали даже?..
Где у них там погоны (см. скриншот ниже), или все спороли на время старта?
.
Отредактировано: Слесарь Полесов - 06 авг 2024 20:13:13
Карма: +23.92
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:30Предлагаю логическим путем отсечь лишнее в рассуждениях "летали или нет".
3. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
А имея заявленный двигатель? Могли.
Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений.
Мне подсказывают, что даже наличие заявленного Ф-1 не доказывает высадки людей на Луну.
Хотел бы прояснить свою позицию: если могли, значит летали, так как заявили на весь мир об успехе.
Просто из серии "а что же могли?" я хотел выделить наиболее существенное.
Любой желающий может привести свои примеры, когда точно "могли" и когда точно "не могли". Не для нас, форумчан, а для себя. Найти точку опоры для обсуждения темы "Были ли американцы на Луне".
Карма: +17.60
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,521
Читатели: 0
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 3,521
Читатели: 0
Цитата: EugenL от 05.08.2024 19:35:23Мне подсказывают, что даже наличие заявленного Ф-1 не доказывает высадки людей на Луну.
Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Карма: +492.23
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,843
Читатели: 2
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,843
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 05.08.2024 19:43:14Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.
Пикантность в том, что амеры еще сами никому не предоставили доказательства, и то что их никто не спрашивает об этом, не означает что они летали.
Карма: +511.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Цитата: 3-я улица Калинина от 05.08.2024 19:43:14Пикантность ситуации в том, что не вам доказывают высадки человека на Луну, это вы доказываете их несостоятельность.
Что тут такого "пикантного"? Всегда и везде поддельность доказывается,
для чего всегда достаточно одного доказанного признака подделки. Ну а
подлинность недоказуема в принципе. Поэтому пока не доказана поддельность
считается подлинным. Простая и логичная схема. Почему это у кого то может
вызывать не только непонимание но и агрессивное отторжение совершенно
непонятно. Закон сохранения энергии почему то ни у кого такой реакции
не вызывает. А это тоже самое - просто такой закон природы и все.
Отредактировано: pmg - 05 авг 2024 21:19:15
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Карма: +511.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Цитата: asd от 05.08.2024 21:34:01Это далеко не так. Кроме того, до настоящего времени скептики не предоставили ни одного доказанного и верифицированного случая подделки в программе аполлон.
Это вам так хотелось бы, а большая часть людей знакомых с фактами
думают что доказанных фактов подделки программы Аполлон НАВАЛОМ.
Причем не какой то там мелочи типа подделанного протокола рекорда
высоты и скорости, который предъявляют нам за полет Гагарина, а ключевых
элементов программы Аполлон, которые опровергают не только что
высаживались но и то что хотя бы планировали высаживать людей на Луне.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Ленинград
Карма: +223.30
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,054
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,054
Читатели: 19
Цитата: pmg от 05.08.2024 22:04:54Это вам так хотелось бы, а большая часть людей знакомых с фактами
думают что доказанных фактов подделки программы Аполлон НАВАЛОМ.
Причем не какой то там мелочи типа подделанного протокола рекорда
высоты и скорости, который предъявляют нам за полет Гагарина, а ключевых
элементов программы Аполлон, которые опровергают не только что
высаживались но и то что хотя бы планировали высаживать людей на Луне.
И опять... Вы русский язык понимать разучились? Во-первых - лично вы из этого "навала" приносите только чушь египетскую от жулика Коновалова, фантазера Попова и подобное. Во-вторых, вам сказано было - доказанные и верифицированные случаи подделки. Таковых у вас не было, нет и не будет. Какую бы пургу вы тут не несли.
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
Карма: +1.97
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 481
Читатели: 1
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 481
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:301. Фото и видео: могли теоретически подделать? Могли (точка зрения форумчан).
А могли ли американцы слетать на Луну не делая никаких фото и видео? Могли (моя точка зрения).
Значит фото и видео не являются 100% доказательством при любой точке зрения, они лишние.
Этот пункт наглухо неверн, ибо видео подделать технически нефозможно - НИКАК - ни нарисовать компьютером (в то время), ни снять на Земле.
Поэтому вопрос "были ли" вообще не стоит. Стоит только в головах фантазёров технических невежд.
Есть только вопрос - возвращались ли? Если нет - то как доставили те видео (у меня есть ответ, я его здесь приводил)
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:303. Двигатель: могли слетать, не имея заявленного Ф-1? Нет.
Могли - в один конец.
Цитата: EugenL от 05.08.2024 11:58:30 А имея заявленный двигатель? Могли.
Значит наличие двигателя с заявленными характеристиками - это основное направление наших обсуждений.
Но и наличие двигателя не гарантирует возврат, т.к. это по трудо- и науко-ёмкости - задача очень сложная - куча стыковок и перестыковок, радиация, вход в атмосферу со 2-й космической, точное управляемое планирование на гиперзвуке И сомнения в том что это у них всё было отработано - гигантские. Потому что прохождение Ван-Аллена и вход были сделаны всего 1 раз, а следующий - уже с людьми. При нормальном естественном ходе событий, с 1-го раза только собирается исходная информация, затем неизбежны корректировки систем, и ещё испытание.
Так что и F1 можно отбрасывать.
Получается, для доказательства того что они возвращались, необходимо предоставить бесспорно лунный грунт в больших количествах, и оригиналы плёнок.
Ни того ни другого НАСА делать не собирается.
Значит вердикт готов: Были - смертники.
Можете продолжать толочь воду в ступе, если вам делать нехрен.
Карма: +511.20
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,361
Читатели: 2
Цитата: Technik от 05.08.2024 22:22:59И опять... Вы русский язык понимать разучились? Во-первых - лично вы из этого "навала" приносите только чушь египетскую от жулика Коновалова, фантазера Попова и подобное. Во-вторых, вам сказано было - доказанные и верифицированные случаи подделки. Таковых у вас не было, нет и не будет. Какую бы пургу вы тут не несли.
Откуда вам знать что у меня будет или не будет в будущем?
Вы что оракул или может быть пророк? Вы даже в объективных
фактах прошлого не способны объективно разобраться а
лезете со "свиным рылом в калашный ряд". Никакой суд Коновалова
жуликом не признавал поэтому вы и сами лжец и жулик называя его
жуликом. У вас нет никаких конкретных аргументов для того что бы
опровергнуть доказанные факты фальсификации Аполлона. Ничего кроме
откровенной лжи (ваши поиски книг Мухина в БАНе никем здесь не забыты)
и гнусных инсинуаций (см выше) против достойных людей вам не остается.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Питер
61 год
Карма: +81.64
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,068
Читатели: 1
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,068
Читатели: 1
Цитата: Technik от 05.08.2024 20:17:16ЦитатаВесомый аргУмент и железобетонное доказательство.
Если уж упрекнули меня за адекватный уровню этого провокатора ответ, в очередной раз рекомендую вам вынуть бревнышко из глазика и выполнить свое обещание "покопать табличку", мануал вам был представлен. Нет, конечно, денежку зарабатывать нужнее, но и за базар надо отвечать.
Дорогой мой оппонент. Если я обещал, то я сделаю. Но поверьте, в жизни есть более потребные занятия, чем треп в интернете. И если для трепа достаточно несколько свободных минут, то на табличку Вашу, точнее, предоставленную Вами, минут надо много, очень много, а у меня в ближайшие дней сорок многих свободных минут и свежей головы не будет, так что запаситесь терпением.