anemu ( Слушатель ) | |
17 июн 2009 23:52:50 |
ivanchik ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 12:14:18 |
Cyclop ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 12:33:09 |
Цитата: kolokolaОтвет - это что СССР получил ВАЗ за молчание? Я это вроде бы видел, но найти сейчас не смог. Кроме того, ответ вообще неубедительный.
Ответ найдёте в 5-7 странице этой ветки.Ответ-как я это понимаю.
spel80 ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 12:33:44 |
Cyclop ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 13:52:14 |
Цитата: kolokolaЭтот сайт - "плохой" источник ввиду предвзятости, хотелось бы нейтральный. Базы ООН, ВТО молчат. Однако есть информация, что поставки нефти в Германию, Италию, Финляндию, Швецию и Францию осуществлялись уже с 1958 года, и объемы росли. Характерная цитата (надеюсь, без перевода будет понятно):
Сам сайт откуда брал выдержки:
http://mo---on.narod.ru/
"Взаимные «ухаживания» советских и немецких газовиков начались еще в 1969 году, когда стороны приступили к рассмотрению возможностей поставок природного газа из СССР. Рождался знаменитый проект «газ - трубы», вокруг которого бурлили страсти политиков не только в Германии, Европе, но и за океаном «красный» газ был по вкусу не всем. Однако профессионалы делали свое дело, и уже в феврале 1970 года были подписаны первые соглашения: договор об экспорте в Германию 3 млрд кубометров газа в год, поставках взамен этого в СССР 1,2 млн тонн труб большого диаметра фирмой Mannesmann, а также финансировании всего этого предприятия консорциумом германских банков." ("Время новостей" N°113)
ЦитатаThe largest Soviet oil customers in Europe are Italy, Germany, Finland, Sweden and France. In 1959 Italy imported 15 per cent of its demand from the Soviet bloc. In 1960 the figure rose to 19 per cent. In 1960 the Soviet Union supplied 9 per cent of Germany's oil imports. Soviet oil supplies almost 80 per cent of demand in Finland, 14 per cent in Sweden and Austria, 11 per cent in Norway.
nihilist ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 13:53:11 |
sergant ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 13:58:36 |
Цитата: alexey_k
Встречася с точкой зрения, что килограммы лунного грунта могли быть получены на земле, путём извлечения из лунных метеоритов. Т.е. таких, которые были выбиты из поверхности Луны и упали на Землю. Их количество, надо полагать, вполне достаточное.
Лично я, не будучи специалистом в области минералов, затрудняюсь вынести суждение, можно ли отличить "настоящий" лунный грунт от метеорита, подвергшемуся термическим и прочим воздействиям. Но абсолютизация килограмма грунта выглядит слишком категоричной.
ivanchik ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 14:32:28 |
Цитата: kolokola
Сам сайт откуда брал выдержки:
http://mo---on.narod.ru/
Sennary ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 15:11:09 |
Цитата: kolokola
Правительство СССР пошло на сговор по следующим причинам:
1. СССР не сразу распознал аферу и неопровержимые доказательства фальсификации получил лишь после миссии Аполлон-12 (конец 1969 г)
2. Руководство СССР усмотрело в своем отказе от разоблачения американской аферы получение сильного козыря (компромата) для перманентного политического давления на США.
3. По условиям сговора СССР в обмен за свое молчание получал важные для экономического выживания страны уступки и привилегии, такие как выход на западно-европейский нефтегазовый рынок.
4. У США имелся политический компромат на руководство СССР, накопленный за период, начиная ещё с Карибского кризиса.
До 1970 г. США проводили жесткую политику по блокаде нефтяных поставок из СССР на Запад: на страны Европы оказывалось жесткое давление, если они пытались сотрудничать с Советами. Но с 70-го года СССР начал свои поставки, задолго до энергетического кризиса 73 года:
"Советский Союз начал экспорт нефти в 60-е годы, сначала в страны СЭВ, то есть страны социализма - Восточная Европа, Вьетнам, Монголия, Куба. Этот экспорт был экономически невыгоден Советскому Союзу, потому что в обмен на поставки дешевой нефти, СССР закупал промышленную продукцию по завышенным ценам.
С 1970-х годов СССР начал экспортировать нефть в западные страны, в Западную Европу, прежде всего Германию и Италию, которые первыми начали осуществлять закупки".
В подтверждение приведем таблицу экспорта нефти из СССР и распределение его по Западно-Европейским странам- импортерам в 1970-1990 г. (млн т).
Уже было поэтому АУ
Cyclop ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 15:31:40 |
Цитата: kolokolaКонкретные объемы поставок в статье не приводятся, только проценты от всех закупок нефти названных стран. Доставка упоминается в основном морская, жд не заметил (хотя логично, что она была - в Германию так наверняка). Упомянуто, что СССР будет нуждаться в трубах для нефтепроводов, т.е. они были максимум в проекте.
Общий смысл-да,но можете пару моментов прояснить?
В чём в статье единицы измерения поставок?И второе-доставка была ЖД,морская?Просто строительство и поставки по газо-нефте проводам это совсем другое дело.
Cyclop ( Слушатель ) | |
18 июн 2009 15:46:22 |
Цитата: kolokolaИзвините, не понял - статья 62 года, как она с данными по 70-ым связана? Ваша статистика по газу, не по нефти, тоже не связана.
То есть пусть косвенное, но подтвержение увеличению поставок с 70-х годов есть.И ещё- то что немецкие банки всё это кредитовали.
Sennary ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 00:49:54 |
Цитата: sergant
Ваши посты не содержат никакой информации. Скучно.
shorh_i ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 00:50:19 |
Цитата: sergant
Ваши посты не содержат никакой информации. Скучно.
shorh_i ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 01:26:12 |
Цитата: wwm
NASA TV прямой эфир запуска, пока не улетела.
medved_shalun ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 01:49:24 |
medved_shalun ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 02:26:08 |
ffe ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 06:54:38 |
kolokola ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 08:11:30 |
AndreyK-AV ( Слушатель ) | |
19 июн 2009 12:36:06 |