Большой передел мира
246,236,780
499,772
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 06 фев 2016 08:38:31 |
Госсекретарь США обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии
новая дискуссия Новость 1.771Госсекретарь США обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии
Источник: http://www.rbc.ru/politics/05/02/2016/56b50cb69a79471c103a9b7f?from=main
Государственный секретарь США Джон Керри обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии
Выступая перед журналистами в Вашингтоне, Керри заявил, что Россия использует в Сирии неуправляемые бомбы, которые падают на гражданское население.
Государственный секретарь США Джон Керри обвинил Россию в массовой гибели женщин и детей в Сирии
Выступая перед журналистами в Вашингтоне, Керри заявил, что Россия использует в Сирии неуправляемые бомбы, которые падают на гражданское население. «Это должно прекратиться», - цитирует госсекретаря телекомпания CNN.
По словам Керри, в ходе атак российской авиации в Сирии «в большом количестве гибнут женщины и дети».
Госсекретарь США также заявил, что Россия, сирийская армия и вооруженные сторонники президента Башара Асада нарушают положение резолюции Совета безопасности ООН №2254, предусматривающей доступ гуманитарной помощи во все районы Сирии и прекращение бомбардировок районов, где проживает мирное население.
Госсекретарь США также заявил, что у России «есть конструктивные идеи по поводу перемирия в Сирии. «Но если это всего лишь разговоры ради того, чтобы продолжить бомбардировки, никто на них не согласится».
Заявление Керри прозвучало на фоне последних успехов правительственной армии, которая при поддержке российской авиации прорвала силы боевиков к северу от Алеппо и создала предпосылки для окружения одного из крупнейших городов Сирии, бои за который продолжаются уже несколько лет.
Ранее министр иностранных дел России Сергей Лавров подчеркнул, что операции российской авиации продолжатся до тех пор, пока не будет одержана победа над террористами из «Исламского государства» (запрещенной в России террористической организацией) и подобной ему группировок.
Россия неоднократно отвергала обвинения Запада в бомбардировке гражданских объектов. В Министерстве обороны не раз отмечали, что ВКС России наносят лишь точечные удары по объектам террористов, не затрагивая при этом мирных жителей.
КОММЕНТАРИЙ:
На такой уровне такие серьёзные обвинения - нагнетают не на шутку. Чего добиваются?
Ну не истерика же...
ОТВЕТЫ (289)
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 08:53:01 |
Сообщение удалено
alexsan156
06 фев 2016 13:01:57
alexsan156
06 фев 2016 13:01:57
Отредактировано: alexsan156 - 06 фев 2016 13:01:57
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 11:20:09 |
Не подбадривают они их, амерам такая война не нужна абсолютно, потому что она приведёт к практическому полной потери региона(плюс союзника(-ов)).
Все прежние и будущие заявления до 25 февраля(до продолжения конференции по Сирии в Женеве) будут носить примерно такой характер, потому что им надо заставить нас как-то испытывать стресс и совершать ошибки(идти на уступки).
Сейчас же понятно, что позиции России по Сирии очень сильны: 1)Успешная операция ВКС, 2)Серьёзное дипломатическое прикрытие Асада, 3)В конце концов мировая поддержка(страны Латинской Америки, Индия, Китай, часть стран Европы и тд.).
Главная задача амеров и их прихлебателей, не изменить ситуацию на корню(потому что это нереально), а заставить Россию считаться с их мнением, чтобы у них была возможность сохранить какие-то позиции в той же Сирии, от которых они смогли бы дальше отталкиваться и в дальнейшем обострять ситуацию например.
Этим и объясняется такая атака информационная со всех сторон.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 13:18:31 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 08:20:09
Про заявления согласен, а вот про войну нет. Амерам не нужен был сбитый самолет, не нужно было нападение грызунии, не нужны была война на 404 с потерей Крыма. Вы сами в это верите? Да они сами и организовали практически все войны на планете за последние полвека.
Нападения Турции на Сирию ждут, причем все. Но не только ждут, но и готовятся, каждый по-своему. Рискнут ли турки внять сигналам, подаваемым со стороны России или нет - зависит уже только от их отмороженности.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 13:48:16 |
Я могу сказать, что война России против Грузии это одно, так как Грузия не являлась членом НАТО и её можно было как угодно пихать против нас, не заботясь о последствиях, так как никто бы за неё впрягаться серьёзно не стал. Замечу, что именно так и случилось, кроме фоновой поддержки из телевизора грызуны так ничего и не увидели.
Война в Новороссии также относится совершенно к другому. Сравнивать тут ничего нельзя.
А что мы имеем с Турцией?
Турция- член НАТО, а это значит, что альянс должен её поддерживать всецело. А европейских военных кто-нибудь спросил, хотят ли они поддерживать Турцию? Они вон с самолётом сбитым то разделились. НАТО не является единым, как бы этого кто-то не хотел.
И что означает война с Турцией? Это значит, что НАТО выступает единым фронтом против нас, а им это надо? Американцам нужна глобальная война? Европейцам нужно смотреть на свои разваленные города? Или Вы думаете, что мы в случае чего сюсюкаться будем и избегать ударов по городам? Я вот очень сомневаюсь, потому что в том же популярном нынче Кёльне в черте города находятся 2 базы НАТОвские, а в Германии всей вообще располагается 324 базы американские. При такой войне это означает, что о Германии, как о стране можно забыть раз и навсегда. А остальные страны Европы? Вы думаете, что этого никто не оценивает? Оценивают и ещё как, вот поэтому всё рвутся сейчас европейские военные получить от нас хоть какие-то комментарии относительно наших дальнейших действий.
И самое главное, а что будет делать Америка? Она же гарант НАТО фактически, основополагающая страна и прочее. Если она сольётся от помощи Турции, то проект НАТО по сути закрыт, а это означает выход многих стран из под военного влияния Америки. Им это надо? Американцы вон о целостности пекутся так, что искры летят.
А тут они идут либо на мировой конфликт с возможным применением ЯО, либо на огромную потерю своих позиций в Европе. Они при любом раскладе находятся в капитальном минусе, потому что Турцию бросить они не могут.
А реакция их на сбитый самолёт наш? Они сначала вообще не могли понять, что произошло. Это подтверждается рядом сообщений, который получил наш МИД, в которых, если не вдаваться в подробности и утрированно говорить, писалось, что они совершенно не причём. И у меня есть все основания полагать, что они действительно не знали, что там пердоган делает, потому что он тот ещё деятель. В результате тех событий, амеры по кусочкам НАТО собирали для выработки хоть какой-то позиции определённой.
Ещё такой момент хотел бы отметить, а разве турки ведут какие-то прямые приготовления к войне? Где стягивания техники к границам? Где уведомления военных-атташе об акциях определённого характера? Ничего этого нет.
Замечу, что когда первый раз встал вопрос о войне с Турции после самолёта, наш Генштаб предоставил кучу карт и снимков с обозначенной стягиваемой турецкой техникой, и то как написал камрад BlackShark её не так много было. А сейчас таких сообщений нет вообще. Наш Генштаб спутники что ли отключил, или разведку территорий прекратил? Мне думается, что нет.
Заявление о возможности турецкого наступления было сделано нашим Генштабом в тот момент, когда турки отказались практически от всех своих дипломатических и военно-дипломатических обязательств перед нами(и не только). И заявление это направленно на укрощение пыла строптивых турчиков, которые немного берега попутали. И все последующие заявления это намёк всем желающим что-то сделать, что Россия в случае атак будет делать всё необходимое для защиты сирийской земли и своих частей.
Сейчас идёт торг за Сирию между всеми игроками, и естественно, что кто-то использует грязные информационные и дипломатические приёмы, для того чтобы вывести нас на более мягкую позицию. Хрен им всем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 14:14:01 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 10:48:16
Не всецело, а каждый на свое усмотрение.
Цитата: ЦитатаЕщё такой момент хотел бы отметить, а разве турки ведут какие-то прямые приготовления к войне? Где стягивания техники к границам? Где уведомления военных-атташе об акциях определённого характера? Ничего этого нет.
Есть, и весьма официально.
Чижов: Турция стягивает войска у границы с Сирией не для того, чтобы ее перекрыть
Цитата: ЦитатаСейчас идёт торг за Сирию между всеми игроками, и естественно, что кто-то использует грязные информационные и дипломатические приёмы, для того чтобы вывести нас на более мягкую позицию.
Торг идет, "партнеры" уже неоднократно показали что перед серьезными переговорами предпочитают активизировать военную эскалацию. ВКС РФ сейчас использует этот же действенный метод.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 15:22:46 |
1)Знаем, мы это "каждый на своё усмотрение". Напомнить, что сделали с Шираком и Шрёдером, когда они решили поступить на своё усмотрение? Скажу, что СДПГ в Германии после этого практически уничтожили. А Франция вообще тогда в НАТО не состояла, и то на неё не по-детски давили.
Вы не учитываете такой момент, что НАТО и так почти на волоске своего существования(там разброд и шатаний полнейшие), чем дальше развивается мировая ситуация, тем очевиднее становится, что НАТО практически не существует как единый блок(который был до начала нулевых), а альтернативу ему пока ещё никакой не придумали(точнее начинания есть по созданию единой армии ЕС, но это пока только слова). Какой смысл американцам променивать свой рычаг управления на Европу, взамен на фактическое поражение Турции? Американцы же не совсем такие дегенераты и понимают все риски, которые принесёт это предприятие.
2)Ну сказал Чижов, и что дальше? Вы понимаете различия между заявлением дипломата и руководителем Генштаба? Открою секрет, но дипломаты иногда преукрашивают реальность, чтобы новость вызвала побольше резонанса. Вы же не воспринимаете большую часть заявлений гос.департамента? Здесь та же самая технология, дипломаты озвучивают тренд, военные проводят констатацию факта. Опять же скажу, констатации факта со стороны военных я не услышал. Тем более Чижов представитель РФ в ЕС и его заявление это не более чем попытка раскачать европейцев для активизации влияния на Турцию, чтобы турки вернулись в дипломатические рамки в полном объёме.
3)Вот именно, что сейчас все пытаются использовать военный рычаг для накала обстановки и не более того.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 15:46:58 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 12:22:46
Турция запрещает наблюдательный полет, Россия направляет СУ 35С в Сирию и выстраивает эшелонированную ПВО, а Вы сравниваете слова Чижова с брехней госдеповцев.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 15:55:14 |
Отвечу Вам своим сообщением с военной ветки.
"Тут надо рассматривать со всех позиций, не только с военной, так как это лишь одна из позиций.
Итак: Турки за последнее время нарушили кучу дипломатических и военно-международных правил(и это только за последние 2 недели):1)1)Распространяли различные беспочвенные слухи(о наших самолётах например), 2)Сконцентрировали на границе некоторую часть своей техники, которая наносит удары по сирийской территории, и то тут есть все основания полагать, что там техника эта кучу времени стоит, 3)Запретила наблюдательный полёт над своими позициями, что делать крайне нежелательно в текущей обстановке.
То есть турки сознательно разжигают обстановку, накаляя её и заставляя наш ВПР делать разные заявления, например, о готовности турецкой армии к нападению на Сирию. Зачем это было сделано? Мы перестали получать открытую информацию о том, что делают турки со своими войсками, хотя, по всем международным правилам они должны делать рассылку о ряде своих действий. Претензии свои высказывают не послу(хотя его и вызвали, когда наши самолёты границу пересекли якобы, но ноту протеста ему какую-то тюфяковую вручили) и военному-атташе и непосредственно Москве по другим каналам, а сми, которые эти заявления просто тиражируют.
По факту, если судить по дипломатическим перипетиям, ничего не происходит такого, что могло бы вызвать панику. Просто кому-то зачем-то нужно раскачать обстановку. И все действия турков, отказ от переговоров по Сирии в Женеве и вчерашнее заявление саудитов, как раз под эту логику попадают. Ведь кто поверит во вторжение саудитов?
Ещё обратил внимание на то, что сначала сми растиражировали прямое заявление советникам мин.обороны саудитов, который отметил, что саудиты ввяжутся в войну только в коалиции со штатами, но видимо это заявление посчитали слишком слабым и сейчас пишут о том, что саудиты будут координировать свои действия с турками.
И вот что ещё, все же понимают, даже у нас здесь на форуме, не говоря уже о саудитах и турках, что противостояние с Россией это практически равно смерть и полная потеря власти. А что они любят больше всего? Власть. Я не думаю, что они хотят её так бездарно потерять. А международной поддержки они хрен дождутся, и они это прекрасно понимают. Дождались ли грызуны иностранной поддержки прямой? Кроме болтания в телевизорах запад так ничего конкретного и не сделал. НАТО спит и видит что ли, как бы с нами зарубиться? Скорее наоборот, они мечтают пореже с нами пересекаться, и турки это прекрасно понимают.
А с саудитами и того проще. Кто-нибудь слышал о конкретных(именно конкретных) планах амеров по вторжению в Сирию? Я нет. Из этого могу сделать вывод, что саудиты просто нагнетают. Вопрос тут только для чего.
Уже писал на большом переделе и тут повторюсь, пока будет проходить эта конференция по Сирии, то мы ещё много чего весёлого увидим, так как ряд стран(Турция, США, саудиты и Катар) понимают, что их играм приходит конец неминуемый и им надо хоть что-то урвать, вот они и накаляют обстановку пытаясь нас тем самым вывести из себя и начать потихоньку смягчать свою позицию."(с)
И я что-то не понял, разве мы начали выстраивать эшелонированную систему ПВО только сейчас?
А Су-35 направляют, чтобы у турков и прочих деградантов арабских совершенно пропало желание поднимать свои самолёты в сторону России, банальное предохранение и намёк на то, что мы будем стоять до конца.
Я не сравниваю слова Чижова с ничьей брехнёй, не надо мне приписывать того, чего нет. Я говорю лишь о том, что есть в дипломатии вообще. Не надо воспринимать все дипломатически заявления очень серьёзно.
|
strannik-RF ( Практикант ) |
| 06 фев 2016 16:12:46 |
"Дьявол кроется в деталях"?
Просто цепочка событий и странное совпадение географических пунктов:
1) В декабре 2015 года турецкая сторона закрыла для российского самолета наблюдения часть воздушного пространства вдоль сирийской границы и ранее выделенные для использования в целях договора аэродром Диярбакыр (место дислокации авиации стран НАТО)", - http://tass.ru/politika/2641716
2) АНКАРА, 1 февраля. /Корр. ТАСС Кирилл Жаров/. http://tass.ru/mezhd…ma/2629534 - Рабочая партия Курдистана (РПК) планировала крупные нападения в семи городах Турции. Об этом сообщила газета Haber Turk. По ее данным, РПК, которая в Турции считается террористической, с начала этого года направила в Анкару, Стамбул, Измир, Трабзон, Ван, Адану и Диярбакыр группы бойцов для организации взрывов и нападений. Турецкая разведка получила информацию о том, что эти группы РПК планировали взрывать служебный транспорт сил безопасности, а также нападать на общежития полиции и полицейские участки с применением заминированных машин или привлечением смертников.
3) 06.02.2016 Вооружённые силы Турции и курдские активисты вступили в бой в центре города Диярбакыр на юго-востоке страны. Идёт интенсивный бой с применением пулемётов и артиллерии. Об этом с места событий сообщает корреспондент РИА Новости - https://russian.rt.com/article /146741, http://ria.ru/world/20160206/1 370500425.html (http://glav.su/forum…age3615857)
Ну да, просто банальное совпадение, что "Турция запрещает наблюдательный полет России именно в этом районе" ))))
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 16:18:59 |
Вы не ту дату выбрали.
Цитата: ЦитатаТурецкие военные отказали России в наблюдательном полете над своей территорией, который должен был пройти с 1 по 5 февраля 2016 года на самолете наблюдения Ан-30Б в рамках Договора по открытому небу. Об этом в среду, 3 февраля, сообщил начальник Управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков, передает ТАСС.
«Маршрут предполагал, в том числе, наблюдение районов, прилегающих к границе Сирии, и аэродромов, где сосредоточена авиация стран НАТО. Однако после прибытия российской миссии в Турцию и объявления планируемого маршрута наблюдательного полета, турецкие военные отказали в его проведении, ссылаясь на указание Министерства иностранных дел Турции», — сказал он.
https://lenta.ru/news/2016/02/03/turkey2/
|
|
strannik-RF ( Практикант ) |
| 06 фев 2016 16:23:08 |
Да, да ... Совсем не ту
... Особенно с учетом (читаем мой пост полностью):«Маршрут предполагал, в том числе, наблюдение районов, прилегающих к границе Сирии, и аэродромов, где сосредоточена авиация стран НАТО. Однако после прибытия российской миссии в Турцию и объявления планируемого маршрута наблюдательного полета, турецкие военные отказали в его проведении, ссылаясь на указание Министерства иностранных дел Турции»...
Ну и: аэродром Диярбакыр (место дислокации авиации стран НАТО)
Менять ландшафты вручную - турки у нас научились?
[movie=400,300]http://youtu.be/CsSQckMQxrc[/movie]
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 14:44:03 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 10:48:16
Неа. Пункт 5 Устава НАТО не предусматривает мушкетерского принципа "один за все всех...) , там страна-участница блока сама решает - вступать в драку или нет.
По второму -согласен полностью.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 15:46:30 |
Цитата: Nikk1 от 06.02.2016 11:44:03
Не предусматривает, однако тут нужно посмотреть немного в историю и на то, по каким принципам строилось НАТО и поменялись ли эти принципы сейчас.
В 49 году американцы образовывают в НАТО с примерной формулировкой "Для защиты от советской военной агрессии", этот принцип продержался до развала СССР и его благополучно заменили сначала на принцип "Соблюдения демократии в мире", а чуть позже добавили ещё "Соблюдение демократии и противостояние угрозам со стороны России". Как видим ничего не поменялось. А тут Россия будет воевать с Турцией и никто не дёрнется?
Когда член НАТО выступает против политики альянса, он подвергается серьёзнейшему давлению. Тут достаточно вспомнить историю Германии, а точнее канцлеров Шмидта и Шрёдера, которые некоторые пункты программы НАТО подвергали сомнению. Шрёдер во главе с коалицией из своих однопартийцев из СДПГ отказался в Ирак немцев отправлять. А закончилось это тем, что Шрёдера откровенно снесли вместе с СДПГ, СДПГ так вообще ввергли в такое критическое состояние, что они вот только 4 года назад более менее околемались и хоть вошли в состав 3-ого правительства Меркель(во 2-ом правительстве не было ни одного СДПГшника, хотя это вторая по силе партия Германии). А правительство Меркель соблюдает всё, что требует от неё то же НАТО.
Теперь посмотрим на весь альянс в целом, там 28 стран. И что все отвернуться от Турции в случае чего? Вы представляете что это такое? Это коллективное предательство. Тогда опять же повторю свой вопрос, а зачем в таком случае нужно НАТО, если оно при первой же угрозе отворачивается от своего члена? Это прямое разрушение этой организации на корню.
Именно по поводу 5-ой статьи могу сказать, что всё конечно оно так, но тут надо больше смотреть на политическое воздействие, какое оно в конкретный момент. Именно от этого будет зависеть решение о поддержке той или иной страны в случае вооружённого конфликта.
|
Paul ( Профессионал ) |
| 06 фев 2016 15:56:58 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 12:46:30
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 12:46:30
Тут, как всегда - всё дело в нюансах.. Коли Россия будет воевать с Турцией - то таки да, вроде как в теории и остальная НАТА обязана подтянуться. А если - Турция с Россией? Как думаете - много окажется желающих вписаться в войну с ядерной державой из-за дебильных понтов Эрдогана? Это, понимаешь, не посылка пары батальонов в Ирак, тут остекловыванием всей своей территорией до боли кошмарно отдавать начинает.. Крайне сложно заставить человека совершить суицид, коли он к этому не склонен, даже шибко выкручивая руки.. Инстинкт-с..
А насчёт коллективного предательства - это вообще забавно, разве не этим Запад всю свою историю занимается? Кидая всех своих "партнёров"? А уж каких-то там турок бортануть - вообще считай святое дело для любого истинного джентльмена..
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 16:12:58 |
Цитата: Paul от 06.02.2016 12:56:58
Так почему Вы считаете, что Эрдоган готов совершить такой самоубийственный акт? Этот деятель больше всего любит в своей жизни власть и думаете, что он готов её просто так потерять? Турки же прекрасно понимают, с кем им придётся драться, да и по разным каналам им уже передали(уверен), что лезть не стоит.
Тем более, что не только он рискует всё потерять.
Опять напишу, что по дип. каналам вообще всё спокойно(относительно версии о возможной войне). Если бы реально была угроза прямого столкновения, то будьте уверены, что Лавров уже бы дал сообщение на этот счёт.
Прошу Вас заметить, что все новости о возможной агрессии со стороны турков и прочих появились как раз во время конференции в Женеве. Это самое важное, что тут вообще есть и может быть вообще. Это информационный фон конференции.
А разве американцы могут сейчас так сделать? Разве в Европе всё спокойно? В Европе в определённых кругах существует резко не понимание планов НАТО и вообще для чего это организация существует. В Германии, например, начинают снова прорезаться голоса о том, что НАТО это не гарантия безопасности, а как раз гарантия безопасности заключается в взаимно уважительных отношениях между странами. И такие голоса непонимания звучат и в других странах (Чехия, Венгрия. Словакия, Франция). Любой косяк серьёзный грозит НАТО расколу, и это факт. Так что вариант с прокидыванием очень плохо закончится для них, не то сейчас время для запада.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 16:19:19 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 13:12:58
А никто так не считает. Допускаем, и только лишь. Потому как сей мудазвон позволил себе сбить сушку, что говорит о крайней упоротости на грани невменяемости.
|
|
Paul ( Профессионал ) |
| 06 фев 2016 16:27:53 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 13:12:58
Тут вопрос сложный, ибо - сильно зависит от личности самого Эрдогана.. Я уж говорил, что не вижу позитивных смыслов для Турции в этой заварушке вообще, не то, что с нами. Ибо ничего кроме геморроя - они от Сирии точно получить не могут, по многим причинам. Но - Эрдоган... Тут сходу две мысли - насколько он вообще вменяем, и - каково в его личной системе ценностей соотношение своих приоритетов, и приоритетов Турции. Ибо если предположить что скажем свой кошелёк, и жизнь его семьи - для него таки дороже, то несложно представить как под угрозой этому он запросто втягивает Турцию в абсолютно ненужную ей войну. Я думаю - у пиндосов с саудитами хватит возможностей осуществить свою угрозу. Как и обещание безопасности самому Эрдогану, его семейству и его капиталам.. К тому же - есть и правда сильные подозрения насчёт его вменяемости, уж больно он себя ведёт странно последнее время.. А вдруг - реально крышу сорвало? Что тогда?
А собственно - почему вы считаете что распад НАТО - прям так уж идёт в раскосец с интересами США? Может - это как раз совсем и не так, может - это их наоборот вполне устраивает? Так ли уж верен тезис о полезности нонешней НАТЫ для пиндосов?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 16:46:31 |
Цитата: Paul от 06.02.2016 13:27:53
Мой хороший знакомый работал в Турции и видел Эрдогана лично несколько раз. Его мнение было предельно простым: очень жадный и крепко держащийся за власть человек. И сейчас он не верит в реальность такой заварушки, Эрдогана он ставит по интеллекту на порядок выше Саакашвили и Януковича.
Да и Эрдоган уже гасил несколько раз все протесты в своей стране, которые мутились из вне, так что опыт у него есть, а что он если что начнёт убивать протестующих в отличие от того же янека, я даже не сомневаюсь.
Тем более, почему это должно быть выгодно тем же амерам и саудитам? Они же сейчас имеют хоть какое-то влияние на ситуацию и могут отстаивать интересы ряда поддерживаемых ими группировок. После нападения Турции о таких переговорах можно напрочь забыть, наши больше никого точно слушать не будут и будут гасить всех подряд. Опять же в этом сомнений никаких.
Потому что НАТО один из немногих полных проводников интересов США в регионе в военном отношении, и замены ему пока никакой нет. Есть разговоры о создании единой европейской армии, единой сети спецслужб, но это пока лишь разговоры, конкретных действий в этом направлении пока так никто и не сделал.
На данный конкретный момент, альтернативы НАТО нету, поэтому американцы будут этот блок пытаться всячески удержать, что они по сути и делают, давя на тех или иных членов при кризисных ситуациях.
Ведь главная цель амеров это полностью подчинить себе Европу во всех отношениях.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 16:50:42 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 13:46:31
То есть вы считаете, таки, что Реджи чухает, где проходит граница, за которую ему ни ни? Просто понтуется? Очень может быть. Может даже он и понимал, что из-за одной сушки мы на первый раз не станем его калибровать. Ну да ближайшие два месяца нам всё покажуть. И я, признаться честно, даже не знаю, что для нас лучше - что бы он образумился и отступился от Сирии, или же что бы наоборот во все тяжкие пустился. Очень уж велик соблазн решить османский вопрос раз и навсегда. Да и саудам шейку хлипкую свернуть заодно, если сунутся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 17:03:25 |
Цитата: Урфин от 06.02.2016 13:50:42
Именно чухает.
Насчёт сушки посыл турков был адресован террористам, что есть сила, которая как поддерживала их, так и будет поддерживать. Ведь в тот момент наметился сбой в системе, которую выстраивали несколько лет и боевики начали убегать. Ну и показать России, что ей не всё можно, в итоге их самолёты взлететь с аэродромов не могут и вообще Турция в полной попе, вместе со своими бармалеями.
Решить османский вопрос можно и не используя военную силу:
1)Давать курдам оружие, что судя по фотографиям мы начали делать.
2)Обламывая туркам всю малину в регионе, что опять уже делается очень активно.
Поверьте, что даже уже с этими проблемами турки не справятся, так как они всё поставили на кон. Вот и бесятся.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 16:17:03 |
Цитата: Paul от 06.02.2016 12:56:58
И не просто бортануть, но ещё и втариться пивасиком, и посмотреть по ящику на фейерверк и вопли. А потом ещё и денюшку заработать на том.
|
|
Nikk1 ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 16:11:03 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 12:46:30
Дернутся обязательно. На заседании Блока. А потом от себя лично выступит Генсек.
Кость в кость с нами из-за Турции ...это вряд ли.
|
Trofim ( Практикант ) |
| 06 фев 2016 15:25:45 |
Цитата: Nate77 от 06.02.2016 08:20:09
Говоря о силе позиций России в Сирии, я бы начал с того, что Сирия для решения своих проблем нас пригласила, и ставил бы это всегда первым пунктом.
Действия всяких коалиций(как и сам факт их создания) и отдельных инициативных стран в Сирии однозначно подпадают под определение "агрессия против независимого государства", и в ООН должно рассматриваться именно в этом ключе. Их не звали и их действия на территории Сирии незаконны с точки зрения международного права, а следовательно с ними должно поступать как с агрессорами, "со всеми вытекающими" и стекающими в сточную канаву.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 09:03:10 |
Цитата: хвилолoг от 06.02.2016 05:38:31
Спустя короткое время, этот скот по имени керри, начнет вызванивать Лаврову со своими хотелками. Вот и поставить предварительным условием для общения необходимость публичного извинения и признания себя лжецом. И объявить об этом на весь мир.
Вообще надо переходить к работе по персоналиям. Дело в том, что всякие шестерки от политики, зная что им за испражнения в сторону России ничего не будет. теряют чувство меры, а в таких условиях как-то взаимодействовать невозможно. Надо вводить персональные санкции не только запрещая въезд на территорию РФ или ограничивая их финансово, но и отказываясь от участвия в тех международных институтах. где присутствуют откровенные русофобы. Например условием работы РФ в ПАСЕ можно назвать уход А. Брассер, объявив это лживостью и невменяемостью последней... И вообще использовать такие обороты как "известный своей лживостью / дуростью / тупостью" и т.д. Надо заставить этих баранов отвечать за свои слова, в том числе и карьерой...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 09:12:33 |
|
slavae ( Практикант ) |
| 06 фев 2016 09:18:25 |
Следующие будут знать, что случилось с предшественниками, и будут сдержаннее.
А что, лучше позволять вообще всё, что ли?
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 09:20:55 |
Шестерки окончательно потерявшие карьеру станут уроком для шестерок начинающих... Кроме того можно работать и по "шишкам" - чего стоит тот же керри, если его в Кремле официально не принимают? Да он просто в ноль превращается! Просто надо официально и громко объявлять причины - лжец и подонок! И пусть утираются...
зы. Я вообще имел ввиду переход на "язык общения" понятный западным "партнерам", согласно которому и была определена судьба Милошевича, Саддама и Каддафи... Нет прощению и нет примерению и ни один ублюдок нагадивший России никогда не получит профит даже от бизнеса завязанного на РФ. Любые контакты возможны только и исключительно, если в правлении соответствующей корпорации отсутствуют русофобские гниды. Этакое преобразование русофобии в пожизненную анафему и пусть свое дерьмо чистят сами. Если жить хотят конечно...
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 09:28:58 |
Цитата: BALcat от 06.02.2016 06:20:55
Кроме лжи и правды есть еще куча оттенков.
Террористы привлекают в свои ряды и детей, и женщин. Факты этого неоднократно всплывали на сирийской ветке.
Россия бомбит террористов -> Россия бомбит женщин и детей, в интерпретации западных политиков.
Сейчас вон семьи и сочувствующие боевикам пытаются тикать в Турцию, толпы на границе - и это тоже якобы вина России.
Может лучше не обращать внимания на высеры, а делать свое дело. Что МО РФ и делает.
___________
Кстати, ИХ истерики - один из показателей верности выбранного НАМИ курса.
|
gid ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 09:29:33 |
Цитата: хвилолoг от 06.02.2016 05:38:31
Не угомонился сучёнок
Керри: российская авиация применяет в Сирии "невысокоточные боеприпасы"
tass.ru
Цитата: ЦитатаГоссекретарь США выразил также обеспокоенность в связи с тем, что российская авиация якобы применяет в Сирии "невысокоточные боеприпасы".
Значит всё правильно делаем и точно бомбим
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 06 фев 2016 09:35:57 |
Сообщение удалено
06 фев 2016 13:46:55
06 фев 2016 13:46:55
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 10:02:04 |
Сообщение удалено
Мамай
06 фев 2016 13:10:08
Мамай
06 фев 2016 13:10:08
Отредактировано: Мамай - 06 фев 2016 13:10:08
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 06 фев 2016 10:54:31 |
Цитата: Мамай от 06.02.2016 07:02:04
Не правильно.
Кто-то из высшего эшелона Запада хочет войти в историю, как победитель Путина.
Из западной истории:
Генерал Грант известен не как президент США или полководец, а известен, как победитель Ли.
Монтгомери известен, как победитель Роммеля. И т.д.
У них это в менталитете. Им глубоко наплевать, прав Путин, или не прав. Им главное нацепить лавры победителя.
А на нас, русских, им начхать. Оставшихся загонят в резервации, как индейцев. Опыт есть.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 06 фев 2016 11:25:41 |
Цитата: krest_aa от 06.02.2016 07:54:31
В конфликте, перерастающем в вооруженный (а всякий серьёзный конфликт рано или поздно переходит в вооруженную стадию), не столь важно, кто прав, а кто нет; но вот, кто победитель - имеет единственно решающее значение.
Если бы Адольф Гитлер сжёг в печках Освенцима и Дахау три четверти мира, но завоевал бы весь Старый и Новый Свет, то он вошел бы в историю как "освободитель", "гуманист", "цивилизатор" и пр. И никто бы не смог возразить - нЕкому бы было...
Современный момент характеризуется лишь бОльшей важностью пропагандистской компоненты. Но в конечном итоге "прав" будет тот, кто окажется военным победителем.
Законы природы неизменны.
|
|
krest_aa ( Слушатель ) |
| 06 фев 2016 15:16:49 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
06 фев 2016 21:17:53
ахмадинежад
06 фев 2016 21:17:53
Отредактировано: ахмадинежад - 06 фев 2016 21:17:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 фев 2016 15:21:03 |
Сообщение удалено
стрелок
06 фев 2016 19:31:57
стрелок
06 фев 2016 19:31:57
Отредактировано: стрелок - 06 фев 2016 19:31:57
|
Dr. House ( Слушатель ) |
| 06 фев 2016 15:45:11 |
Цитата: krest_aa от 06.02.2016 12:16:49
По вашему у Путина нет чувства самосохранения или вы ему (Путину) не до конца доверяете?
|
Wat ( Практикант ) |
| 06 фев 2016 14:49:45 |
Цитата: хвилолoг от 06.02.2016 05:38:31
Если на Западе недовольны - все делаем правильно.
Если на Западе захлебываются визгом - наступили им на мозоль. Судя по сегодняшнему визгу - мозоль, весьма крупную.
Если на Западе хвалят - есть повод насторожиться.