Украина и украинско-российские отношения

Цитата
гы. вы экстраполируете свой, частный, случай в городе кыйиве на всю страну. нехорошо >:(
по поводу "третьего курса". область у вас такая специфическая, что разобраться в ней настолько несложно, что и 3х курсов вполне достаточно. да, я даже уверен, что и нисколько курсов не нада: чай, не теорфиз какой-нить

ЦитатаЧем занимаетесь если не секрет? IT небось, рынок сбыта штаты и Европа, а ребята с "во" дизанеры и кодеры?

А вот соглашусь с авторами постов. Из моего опыта: для того чтобы быть IT-шником (коим я сам являюсь) вовсе не обязательно вообще иметь высшее образование. Я учился не в мск, закончил провинциальный технический ВУЗ. Так вот, всё что я знаю и умею, я этим обязан либо самому себе, либо той моей первой "профессиональной" конторе (которая по сути - "корпоративный институт", до которого всяким там тех. ВУЗам как от Парижа до Шанхая на четвереньках), либо одному моему преподавателю из ещё до институтских времён, когда я учился в техникуме (тоже не в мск). Так что наличие спецов с третьего курса вовсе никак не свидетельствует о качестве образования, тем более если речь идёт об IT.

PS
Прикол с тем преподом случился ещё и такой, что в последствии мы с ним оказались коллегами в той самой конторе-"корпоративном институте", коей она для меня стала. Несложно догадаться что и там он продолжил быть моим наставником и принял очень деятельное участие в  моём становлении как профессионала в нашей области.

Вот это и говорит об уровне образования! Самоучка более образован чем дипломированный вчерашний студент. А по хорошему, должно быть наоборот.

По поводу ругани на форуме в адрес Ющенко.

Вообще, IMHO, посты с руганью просто неприятно читать (режет ухо). Но это IMHO.

А что касается поношения и оскорбления(-ий) нынешнего украинского президента - его можно обзывать в рамках литературного языка. Этических препятствий к этому нет (тоже IMHO, разумеется).

После официального признания УПА (бандеровцев) 'своими' он напросился. Напросился на имена 'бандеровец' и 'фашист'. Объяснить же людям, что фашистов оскорблять нельзя, мог бы только товарищь Сталин. И то ненадолго.

Наверняка патриотичные украинцы напишут: "Это наш законно избранный президент, а вы его... Этим вы всех нас ..."
1) Победа на выборах никому не добавила ни ума, ни честности, ни порядочности. Если человек после выборов ведет себя прилично - значит, он раньше таким был. Если нет - значит и раньше нет. (Напоминаю, что в свое время Гитлер был архидемократично выбран руководителем немецкого государства)
2) Вы себя ... когда стерпели от него выходку с УПА. Получите и распишитесь. Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает.

А чего вы собственно хотите от граждан РФ?
Если формальной вежливости, то это правильно.
Написать, что мы думаем об отдельных ваших лидерах можно и без мата.
Если уважения к нацизму и его украинским проводникам -  не дождетесь никогда. Слишком дорого русские заплатили за свое выживание в 20 веке.
Я  недавно на чествовании ветеранов войны сидел рядом с 90-летним ветераном, Героем Советского Союза, который получил звание за то, что во время форсирования Днепра, прикрывая огнем зенитной батареи переправу,  сбил 5 немецких Юнкерсов.
Там ситуация была такая, он был командиром зенитной батареи, пристрелялся к краю облачности и сбивал их последовательно, пока они не поняли, в чем дело.
Ему уже 94 года, до 90 он у нас в университете читал спецкурс по теоретической физике...
Собствено, он мне и рассказывал, про то, что у него в семье у его родителей было 14 детей, из них 3 девочки. Все пацаны (11) ушли на фронт, из них вернулся он один.
У моего отца было 5 братьев - с войны вернулись 2.
Если кто-то считает, что ветераны  и мы, кто не забыл что было с нашими отцами и дедами, простит игры с фашизмом - глубоко ошибается.
Забудем на время о политкорректности, хотя бы на форуме.
Ющенко и прочие восточноевропейцы - назвав нацистов героями, сами сделали свой выбор. Они естественные  враги русских, живущих в РФ.
Что до русских на Украине - они сами должны определяться. Кто им враг, а кто всенародно избранный президент.
Ценности, понимаешь...
Это выше логики...
Ну и то, что Ющенко американский ставленник - сомнений у русских живущих в РФ нет... И ясно,зачем это сделано.
Мы тут все стали прагматиками и бизнес нам не чужд...
Понимаем, что к чему. И про революцию менеджеров читали.
"Зачем покупать компанию, если можно купить менеджмент?"
(с) Б. Березовский
Однако вот ценности...
Ну не можем мы в России забыть и простить гибель наших отцов и делов...
Враг он враг и есть...
Что там И.В. Сталин рекомендовал делать в таких случаях?
Вот именно...
Несколько не по теме..
Мой дядя похоронен в Эстонии, Ансипу и компании надругательства над могилой русских героев я никогда не прощу
И не надо тут рассказывать про то, что народ сам по себе, а правительство само по себе
Читайте Библию...
Там все написано
"Каждому воздастся по делам его"
(с)Книга Экклезиаст
(в том числе и за то, как он голосует...)

Прошу прощения за откровенность...

Какую роль готовят Украине атлантисты

В случае вступления Украины в НАТО она пополнит ряды вассалов и тем самым изменит внутренний расклад сил внутри организации.

У стран так называемой старой Европы возможности воздействия на Украину будут длительное время ограничены: Украина имеет шанс в обозримом будущем стать членом НАТО, но еще очень долго ее не пригласят в Европейский Союз, если вообще когда-либо сложатся для этого условия. Итак, синхронизировать вступление Украины в НАТО и ЕС не удастся, поэтому европейцы не хотят спешить с приемом Киева в НАТО. Некоторые из них, из числа оптимистов, стремятся уменьшить временной зазор между присоединением Украины к первой и второй организациям. Но как показал опыт со странами Балтии и Центральной и Восточной Европы, у ЕС пока недостаточно сил для европейского «дисциплинирования» новичков. Вашингтон для них оказывается более значимым, чем Берлин или Париж.

Почему столь крупная страна как Украина, вступив в НАТО, пополнит ряды вассалов? Первая причина - внутренняя слабость страны. Ее правящий класс расколот, а именно та его часть, которая ведет страну в НАТО, отличается особенной неуверенностью в своей возможности самостоятельно управлять большой и сложной страной. Сомнительная легитимность президента, пришедшего к власти в результате оранжевой революции, гнетет его и заставляет, с одной стороны, стремиться к изменению конституции, с другой - добиваться отказа от части суверенитета страны в пользу Вашингтона и Брюсселя. Именно у «оранжевой» части правящего класса присутствует явная боязнь собственного народа, ведь самих себя почти невозможно обманывать по поводу реальной поддержки у электората. Не могут себе позволить украинские атлантисты и проведение референдума по вопросу о вступлении в НАТО. Они хотят создать ситуацию необратимости, когда референдум потеряет смысл. Рассчитывают они и на успех натовской пропагандистской кампании, которая в настоящее время развернута по всей Украине.

Оранжевые на Украине предпочитают не говорить о все более безнадежной операции НАТО в Афганистане. И действительно, как объяснить людям, зачем вступать в военно-политический блок, который ведет первую в своей истории крупную сухопутную операцию, а победа в этой операции не просматривается. Вряд ли сможет Украина в случае вступления в Альянс сохранить в Афганистане свой контингент на уровне символических трех человек. Для того чтобы сломить сопротивление талибов требуется порядка 300 тысяч войск. В настоящее время весь воинский контингент НАТО в Афганистане не намного превосходит 45 тысяч. За новый статус надо платить, денег у Украины нет, придется расплачиваться жизнями молодых людей.

Не в интересах украинских атлантистов и обсуждение того, что произойдет с оборонной промышленностью страны. Для США и ряда других западных стран оборонная промышленность Украины - это прежде всего конкурент, к тому же конкурент с многочисленными кооперационными связями с российскими производителями. Соответственно украинский ВПК укрепляет на мировом рынке вооружений позиции России. Ликвидация оборонного комплекса Украины даст двойной коммерческий эффект - устранение одного конкурента и серьезное ослабление другого. А на Украине после вступления в НАТО защищать интересы людей, работающих в оборонной промышленности, будет некому. На политической арене страны будут доминировать политики типа Ющенко и Тимошенко, хотя и необязательно лично они.
http://www.iraq-war.ru/article/164713

что вы так распереживались?
имхо, задачка - затащить хохланд в нато. граждане против. нужно каким-то образом заставить их поменять свое мнение, при чем за очень короткий промежуток времени. кстати, к чему эта спешка? видимо, ребята, которые торопятся, отчетливо видят какое-то интересное событие в самом ближайшем будущем. какое?
так вот. как убедить граждан украины в нужности вступления в нато? продемонстрировать угрозу снаружи, от которой нато, якобы, будет спасением. далее. спускают с цепи нациков, которых хлебом не корми - дай какую-нить гадость-подлость России сделать. "российские" сми поднимают шумиху, какой-нить высокопоставленный "герой" делает резкое заявление, после чего местные, украинские, сми подают эту реакцию в нужном свете. сопсно, были же какие-то разговоры про выделение средств на пропаганду вступления в нато. похоже, мы наблюдаем, как эти средства осваиваются, при чем и в Украине, и в России

И снова про голодомор: http://www.warandpea…iew/23150/

ЦитатаCтрана пережила длительный период повторных случаев голода на протяжении двух десятилетий до 1933 года: во время Первой мировой и гражданской войн (1916—1920 гг.) по причине развала правительства и интенсивных боевых действий, а также в 1921—1923, 1924—1925, 1927—1929 гг. — по причине множества природных катаклизмов и неурожаев. За этот период советское правительство трижды получало помощь из-за границы, причем высокой ценой, и распределяло эту помощь среди жертв голода.

Реагируя на сложившуюся ситуацию, советское правительство решило попытаться усовершенствовать советское сельское хозяйство путем коллективизации. Сегодня эта идея может показаться неудачной, но как я отмечал в последней статье, опубликованной в «2000», многие советские руководители думали, что коллективизация превратит советские хозяйства в подобие крупномасштабных американских ферм.

...

Правительство учредило сеть специальных посевных комиссий, а затем и комиссий по уборке урожая — с тем, чтоб организовать работу и распределить семена и продукты между теми, кто мог трудиться. Правительство отправило в деревни, расположенные в наиболее урожайных регионах (в том числе и в Украину), тысячи тракторов и других единиц техники. Все это делалось с целью увеличения объемов производства.

Итогом стало то, что голодающее крестьянство и советское правительство совместными усилиями добились получения в 1933 году гораздо более высокого урожая в сравнении с 1932 годом. Я полагаю, что это стало возможным отчасти благодаря погодным условиям, но и во многом благодаря поразительным усилиям крестьян по сбору большего урожая в невероятно трудных условиях и на фоне больших страданий.

Только вот, в отличии от Вас, я ещё и немножко умею их просчитывать...
-----
ну так вы все сами знаете

При правильно спроектированной системе отопления - на пару-тройку процентов от силы... От систем с естественной циркуляцией отказались (и давно, лет тридцать как... )
------
Я не зря про частный дом сказал. У меня в районе частного сектора почти у всех паровое отопление самотоком. Постановка насоса увеличивает КПД чуть-ли не в разы.

Вообще, я к тому, что не факт, что прикол с водорослями это не работает. В статье нет конкретики. Вполне возможно, что кто-то изобрел действительно интересную вещь.  А почему нет? Ведь электролампочку тоже в лаборатории придумали, а не в военных цехах.
-------
Ровно такой же, как Витренке с её "аэроболоидами" (кстати, буду ну оч удивлён, если на Украине не найдётся ни одного желающего провести параллель между этими двумя начинаниями... ).
----------
Вот не поверите, но понятия не имею о чем вы говорите. Какие такие аэроболоиды....
Я повторюсь, Юле главное - правильная самореклама. А факт роботоспособности технологии - это вопрос десятый. То, что специалисты вроде вас это быстро разберут по косточкам не играет никакой роли. Главное, чтобы избирательная масса впечатлилась.

Мимохожий
Блин, опередили

Prohor, не морочьте людям голову и не верьте рекламе. Обычно чтобы такой КПД получить или путают "холодильник" с "нагревателем" (например для бытового холодильника или теплового насоса можно сдуру посчитать, что КПД больше 100%) или забывают о том, что идет теплообмен со средой.

http://www.rbc.ua/ru…8834.shtml



Ю.Тимошенко: Минимальная зарплата будет ежегодно повышаться на 25%

Какая же она ... красивая

http://www.vz.ru/new…69063.html
Президент Украины Виктор Ющенко планирует внести на рассмотрение парламента законопроект о ликвидации в государстве символов тоталитарного и коммунистического режимов. Президент пообещал, что определит этот законопроект как безотлагательный.
«Украина должна раз и навсегда отмежеваться от советского прошлого, осудить коммунистический режим», - сказал Ющенко.

Памятники Ленину по всей Украине рушить - это конечно, самое то для народа сейчас ...

"Когда я вижу человека, мне хочется ударить его по морде!"
(с) Хармс

Ну, это понятно, не ко всем человекам относится...

Тоже, в общем, красивый...

Статья о голодоморе, причем не наша (а то скажут, русские все выдумали) http://www.warandpea…iew/23150/

Нда... насчет образования и т.п. это забавно. Может быть в вебе как-то иначе (хотя гнетут меня сомнения), но к разработке серверной части я человека без ВО не подпустил бы и на пушечный выстрел. Видел я как самоучки БД проектируют. И даже опыт работы в 3-5 лет не помогает.

дискуссия про отношения политиков с политиками с наплевательским отношением на свой народ - это конечно здорово, но по моему и так все понятно - не повезло нам с Президентом и ВР, но что делали Росияне когда у власти был Ельцин? Путина выбрали чтобы он все наладил и сделал страну сильной? Скорее это было сделано элитой, а не народом. Поэтому и рассуждения на тему: "кого ж вы себе в правители выбрали?" не корректен. В 2004 году выбор у народа был как у собак - кого выбирать, Герасима или проф Павлова.

Что уваж. господа скажете про экономику? В моем понимании укрепление курса нац валюты происходит когда идет увеличение положит сальдо платежного баланса (в основе превалирование экспорта над импортом). В Украине же происходит другая ситуация укрепляют курс искусственно - нормирование НБУ - соответственно отриц сальдо платежного баланса только увеличивается (это при том, что и на момент укрепления экспорт не превышал импорт). Что происходит? Украину сознательно подталкивают к дефолту? Опять же ФР растет уже неделю, это на новостях, что в среднесрочной перспективе страну ждет Ж...?

А вот и недалекое будущее:

http://www.lenta.ru/…5/19/sale/

Правительство Польши распродаст 740 компаний.

И газ придеться пока у России покупать http://www.warandpea…iew/23308/.

Грамотей, это такие же "инвестиции", что и в Латвию. Спекулятивные. Они быстро входят, но при первых же признаках кризиса так же быстро выходят. То, что они еще идут, говорит лишь о том, что песец планируется на несколько более позднее время: еще не всю капусту состригли. Так что на Украине пока передышка.

"Русскоязычные граждане Украины: «воображаемое сообщество» как оно есть."

Идеологов «русского мира» и кое-кого из отечественных политиков может разочаровать факт, что абсолютное большинство (86%) русскоязычных граждан воспринимают Украину как свою Родину, а подавляющее большинство (72%) — полностью или скорее являются ее патриотами.

http://www.zn.ua/1000/1550/62942/
http://www.zn.ua/img…um_1__.gif

Во как "ведущие аналитики" Украины рассекают..
Откуда такая уверенность при таких долгах?

http://glavred.info/…643-9.html

Юрий Романенко: В ситуации кризиса, мы получаем возможность для того, как это парадоксально не звучит, чтобы  усилить свои позиции, поскольку, очевидно, что Россия – «больной человек Евразии». Вы помните, как говорили о Турции в конце 19 века, как о «больном человеке Европы». Вот мне кажется, что в данном случае, вырисовывается схожая аналогия.
Россия значительно потеряет тот потенциал, который имеет, и соответственно, Украина сможет предлагать новый формат сотрудничества, новый формат интеграции с остаткам РФ. Такая ситуация, которая была с Турцией, когда рухнула Османская империя.
Мы должны понимать, какой пакет сотрудничества мы сможем предложить нашим братьям, какой формат интеграции и т.д.

Или вот

Юрий Буздуган:Я не верю в прорыв через биотехнологии,  не верю в прорыв через термоядерные технологии, не верю в прорыв через компьютерные технологии, прорыв будет, вот дальнейший прорыв будет совершаться,  через прорыв в социальном знании, через социальные технологии. Они будут позволять создавать эффективные социальные структуры, которые будут в состоянии заниматься процессами мыслительной деятельности, это процесс, не когда отдельный человек сидит и думает, например, Эйнштейн, это функция именно создания социальных структур. И что меня достаточно ободряет в этом плане, как оказалось, по развитию ряда социальных технологий Украина находится на первом месте. Например, соционика. Лучшая школа соционики в Украине. Украинцы разрабатывают теорию онтологии и теорию виртуальности.  Извините, может не скромно, но вот мои разработки по геополитике. Я поразился как-то:  сто лет существует геополитика, но после Фридриха Ратцеля никто ее не развивал и сознательно к этому не подходил. А тут такие любопытные моменты можно будет выловить. И, наверняка, есть еще то, о чем мы просто не знаем. Поэтому, я верую, что прорыв будет совершен человечеством через социальные технологии, и не без Украины, скажем так. И это дает шанс Украине резко поднять свой статус.

В общем, Украина всех спасет...

Если перевести на нормальный русский, это означает: "Поможем расчленить Россию, используя социальные технологии (типа оранжевой революции) и попируем на останках".
Не спешили б нас хоронить.