Украина и украинско-российские отношения
204,834,944 348,271
 

  nekto_mamomot ( Специалист )
04 мар 2016 19:40:28

Тред №1067513

новая дискуссия Дискуссия  1.651

Закончились переговоры "Нормандской четвёрки"!
Как и ожидалось, какая-то там Украина распальцевалась и посчитала себя излишне крутой..
*****
Эта обстановка - только на плюс России!
Пусть себе та эти хохло-глисты гниют!
Стратегические цели России такие:
1. Полное разрушение и уничтожение тяжелой промышленности какой-то там Украины.
2. Усиление давления высоко-квалифицированной рабочей силы из какой-то там Украины
на рынок рабочей силы России с переселением хохло-работников туда, куда нужно России:
Амурская  область, Дальний Восток, Забайкалье, Камчатка...
3. Миграция молодых хохлушек - демографического ресурсаа
4. Опустение русских земель Малороссии, Новороссии, Слобожанщины, Старой Руси,
Волыни. С той целью, чтобы население этих земель уменьшилось настолько, чтобы кормление
оставшегося населения не "напрягало" бюджет России. Необходимо уменьшить населени
какой-то там Украины до 12...15  миллионов селюков!
  • +1.27 / 31
  • АУ
ОТВЕТЫ (253)
 
 
  Александр Викторович ( Слушатель )
04 мар 2016 20:05:41
Сообщение удалено
BUR
04 мар 2016 23:25:33
Отредактировано: BUR - 04 мар 2016 23:25:33

  • +0.48
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 мар 2016 20:11:49
Сообщение удалено

04 мар 2016 21:16:49

  • +0.72
 
  viacher ( Специалист )
04 мар 2016 20:36:01

1. Разрушение тяжелой промышленности Украины не входит в список целей России. Ни в стратегический, ни в тактический. Это происходит без нашего вмешательства и делается против нас. Рабочий класс на Востоке Украины не нужен прежде всего Западу. Эвон, уничтожена промышленность Болгарии, Румынии, Польши, бывшей Югославии - чем это лучше для нас? Тем, что кроме армянских бригад ремонтом квартир в России стали заниматься еще и сербские?
2. Ну допустим, ломанутся в Россию все ИТР с неньки. Которые согласны работать за копейки, и уходить любыми путями от налогов, чтоб в кишлак хатынку больше рублей, обмененных на баксы, привезти.. Мне с этого ущерб - понятен и ощутим. А выгода-то какая?
3.Молодые хохлушки приедут не озорства для, а чтоб родить бесплатно и за материнским капиталом. Способов обналичить эти деньги есть немало. Опять же, весь банкет за мой счет. Мало нам таджичек, которые тоже сюды по пять раз рожать ездят?
4. Что хорошего Вы нашли в "опустении русских земель" Вместо вымершего нароца там обязательно появится другой, не столь изнеженный благами цивилизации, но активно плодящийся. А "кормление" уже и так делается исключительно за счет самих хохлов. Европа дает кредиты только для выплаты процентов по предыдущим кредитам.
Мораль. Сказанное Вами есть глупость и провокация. Непонятно, зачем.
  • -0.26 / 18
  • АУ
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
04 мар 2016 20:49:18

Ликвидация промышленности на Диком Поле есть благо для России. По очень простой причине - именно в России будут построены новые предприятия, именно в России дети пойдут в ВУЗы, техникумы и училища, чтобы потом на этих предприятях работать.
И насчет "опустения русских земель" на Диком Поле. Зря беспокоитесь, что вместо укров там начнет расселяться кто-то  еще. Не начнет. Банально не сможет прокормиться. Поэтому там рано или поздно останется населения ровно столько, сколько сможет прожить за счет натурального хозяйства. Вот тогда и можно будет туда заходить.
  • +0.16 / 11
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
04 мар 2016 21:10:16
Сообщение удалено
Cheen
04 мар 2016 22:02:22
Отредактировано: Cheen - 04 мар 2016 22:02:22

  • +0.06
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 мар 2016 21:17:07

Ну, Чин. Ты чего? Кстати с наступающим тебя и всех женщин (но об этом восьмого поговоримУлыбающийся ). Циклы то были завязаны и на бУ. И контракты были, и планы составлялись и рассчёты на них, пока не заскакали. Понятно, что уже после 2004-ого стало всё ясно, и начали делать свои циклы. Но это процесс то долгий.
  • +0.27 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
04 мар 2016 21:28:16

До последнего старались удержать Украину в российской технологической зоне. Последние переговоры с 42мя договорами о развитии, включающими даже производство для атомной промышленности, кредитная линия в 15 млрд - это же не в 2004 году было?
  • +1.09 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Урфин ( Специалист )
04 мар 2016 21:35:13

Верно, но уже тогда было ясно, к чему дело идёт. Ты же не думаешь, Бринкли, что наши восстановили бОльшую часть циклов (к примеру по вертолётным движкам) за два года? Процесс шёл давно. зы: и тебя с наступающимУлыбающийся
  • +1.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
04 мар 2016 21:42:05
Сообщение удалено
BUR
04 мар 2016 23:47:35
Отредактировано: BUR - 04 мар 2016 23:47:35

  • +0.90
 
 
 
 
 
 
 
  Andranik65 ( Слушатель )
04 мар 2016 23:13:58

По сведениям от людей, завязанных на поставки запчастей и комплектующих для железных дорог, курс на постепенное замещение поставок с Украины был взят в 2003 году. При условии соблюдения требований к качеству и срокам поставок был шанс продолжения закупок. Но в ноябре 2004 всё было кончено. На вопрос, почему разорваны договора, ведь мы голосовали за Януковича, из Москвы был ответ - поскольку вы не прогнали Ющенко и не отстояли победу Януковича, то будете отвечать за все последствия вместе со всей остальной Украиной.
На этом примере видно, что в Правительстве РФ видели тенденции и заблаговременно инициировали нужные действия.
В итоге сейчас Россия в поставках комплектующих в отрасли ж.д. не нуждается СОВСЕМ.
Про другие отрасли не имею чёткой информации.
  • +0.74 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
04 мар 2016 21:43:18
Сообщение удалено
Cheen
04 мар 2016 22:46:49
Отредактировано: Cheen - 04 мар 2016 22:46:49

  • +0.32
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
04 мар 2016 21:29:11

Дело в том что маркетинг рынка это "ниши"
И ДА!
Амеры и немцы нам не конкурент.
В нашей нише сидели и гадили хохлы.
В ВПК нагадили так что расстрелять это мало.
В атомной энергетике в автомобилестроении (ага новый ЗАЗ гадил  Калине а не мерседесу)
И это я не упоминаю сколько документов и технологий они продали Китаю
  • +0.48 / 15
  • АУ
 
 
 
  viacher ( Специалист )
07 мар 2016 11:57:15

Детский сад, штаны и лямки.
Разорению и запустению подвергается сейчас не некая украинская земля, которой никогда не было и впредь не будет, а - русская. С русскими же людьми. Земля эта никогда пустовать не будет по определению. Не будет в ней русских - значит, будут турки или пшеки. Это давление и претензии на территорию существовало сотни лет. И сейчас ничего не поменялось. Не контролируемая никем территория - это ж счастье для любой террористической организации и просто банды. Совершай набеги, бери заложников - и в подобный гадюшник, ховаться в схрон и хихикать над москалями.Поэтому благом для России было есть и будет наведение порядка и использование этой территории в своих интересах, а не ожидание, когда оно там все само перегниет и место станет вакантным.
  • +0.51 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  с Дона до Хопра ( Слушатель )
07 мар 2016 12:14:16

Ну уж нет....
Эта компостная яма на нашей территории...
Все соседи по кооперативу НАТО уведомлены...в Минске подписи собраны и поставили...
Председатель НАТО имеет своё особое мнение,ну чё пусть изваляется в дерме ...
Ну а по поводу "компоста" сами понимаете ,что готово уже используеться,коечто уже на подходе "вот-вот"(донбас)...
Не всё ж сразу из ямы вываливать в "цветущий сад"
Глянь. как 8марта влияет на изложениеЦелующий
  • +0.73 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Kolja ( Слушатель )
07 мар 2016 12:55:13

То есть опять Россия вкладывайся в этих "русских людей"? А когда Россия вложится по максимуму эти "русские люди" ее опять кинут. Причем вкладываться конечно как и в прошлый раз за счет Сибири.
И сколько раз нужно наступать на одну и туже тяпку? Говорили что это хохляди спецы хождения по тяпкам а сами еще круче. Уже вложили 250 ярдов долларов в этих "русских людей" ну теперь готовьте еще триллион:). 
  • -0.12 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lechi ( Специалист )
07 мар 2016 14:01:34
Сообщение удалено
BUR
08 мар 2016 01:50:01
Отредактировано: BUR - 08 мар 2016 01:50:01

  • +0.59
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 мар 2016 14:58:41
Сообщение удалено

07 мар 2016 19:01:19

  • +0.28
 
 
 
 
 
  viacher ( Специалист )
07 мар 2016 20:01:01

Представьте на мгновенье, что сбылась мечта Бабы Леры, и Россия в конце 90-х тихо и незаметно развалилась на удельные княжества. Татары - сами по себе, с Камазом, авиастроением и нефтью. Отдельно - Ямало-Ненецкий Эмират. Отдельно - Лужковское княжество. Ну, и так далее. Все всё поделили, напридумывали себе языков и национальностей, принялись проедать наработанное предками, чтобы, проев и просрав, приняться клянчить подаяние у европ под прыжки и воскуренье покрышек.
Вариант подобного развития событий отнюдь не был нулевым, не так ли.
А теперь скажите, любезный Kolja, может, тогда нам вообще не надо в русскую землю деньги вкладывать. Зачем нам рисковать.  Кто знает, что тут или там впоследствии отчебучат, и пойдет вложенный труд, пот и кровь, как и в случае с хохлами, прахом. А если ни хрена не делать и все заработанное не вкладывать, а честно делить и проедать, - дык, тогда и не кинет никто...
Если же говорить серьезно, в истории Российской Империи было две роковых вехи: создание СССР по формуле Ленина, с правом наций на самоопределение и раздача суверенитетов Ельциным. Именно потакание национальным элиткам в сочетании со сменой общественно-политической формации, сопровождающейся переделом собственности и привело нас к сегодняшней ситуации.
Способы застраховаться, пусть и не на 100% от повторения подобных дерибанов  в будущем, есть, и наверняка, при очередном переформатировании постсоветского пространства они будут имплементированы в государственный механизм. Потому что, как я уже объяснил выше, другого решения у нас нет.
  • +0.50 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 мар 2016 20:07:27
Сообщение удалено
BUR
08 мар 2016 02:25:58
Отредактировано: BUR - 08 мар 2016 02:25:58

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
 
  viacher ( Специалист )
07 мар 2016 21:24:44

Я случайно открыл Вашу большую проблему. Она называется - невнимательное чтение. Я как раз и писал про то, что вкладываться все равно придется. И прописывать в Конституции серьезные винты на любую хитрую задницу. Начиная с национально-административного деления страны.
  • +0.39 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 мар 2016 21:30:30
Сообщение удалено
KrasOld
08 мар 2016 01:31:19
Отредактировано: KrasOld - 08 мар 2016 01:31:19

  • +0.29
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 мар 2016 21:38:42
Сообщение удалено
завхоз
08 мар 2016 01:46:19
Отредактировано: завхоз - 08 мар 2016 01:46:19

  • -0.16
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
07 мар 2016 20:08:53
Сообщение удалено

07 мар 2016 21:16:18

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
  Kolja ( Слушатель )
07 мар 2016 23:12:09

Болтология это все. Вопрос так и не отвечен: готовы ли россияне вложить в хохлядей еще денег после того как 250 ярдов долларов вложенных профукали? Причем готовы ли сибиряки к тому что это будет за счет Сибири как и прежде?
П.С. "Русская земля не там где стоит или стоял русский воин а где пашет русский крестьянин". А там украинские пашут а не русские. Можно сделать эти земли русскими только вычистив оттуда украинцев и перезаселив земли. Это единственный путь но Россия сегодня этого не потянет. А бесконечно вкладывать в чужих деньги отрывая от своих в расчете на лояльность чужих это идиотизм. Вас снова кинут как кинули перед этим и еще будут крутить и виска. То есть еще 250 ярдов просрете как были уже просраны предыдущие.
  • +0.15 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kolja
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kolja
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kolja
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  thend
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kolja
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mse
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  val_l
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  val_l
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  val_l
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxlock
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  exUSSR
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  viacher
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  terran
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kolja
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 мар 2016 14:39:32

А каким образом Вы собираетесь "наводить порядок и использовать эти территории"?
Возникают закономерные вопросы:
1. Будут ли эти земли подтягиваться до уровня России по дорожной инфраструктуре?
Например: Черниговская область - до Брянской, Сумская - до Курской, Харьковская - до Белгородской,
Донецкая - до Ростовской и т.д.? До какого уровня нужно будет повысить тарифы системы "Платон", акцизы на топливо,
налоги на транспорт, чтоб получить на это средства? Если не повышать сборы, акцизы, налоги, то окуда брать деньги на ремонт дорог на Цегабонщине?
2. Будут ли социальные стандарты на Цегабонщине подтягиваться до уровня российских? На какие деньги будут строиться и ремонтироваться детские сады, школы, ПТУ, ВУЗы, поликлиники, больницы, перинатальные центры, акушерские пункты,
спортивные комплексы, ледовые дворцы, дворцы спорта и т.п.? Опять Смоленская. Псковская, Новгородская, Костромская, Вологодская, Тверская, Ивановская, Рязанская, Владимирская и другие русские ядровые губернии подождут, пока "браттям" будут делать цыкаво?
3. Кто и за чей счет будет восстанавливать деградировавшую энергетическую  инфраструктуру (смотрим пример энергосетей Крыма)? Кто будет строить новое ЖКХ: водопроводы, канализацию, дворовую инфрастркутуру?
4. Кто и за счёт кого будет восстанавливать тяжелую индустрию и рабочие места?
*****
Это я Вам тут написал слишком подробно! А всё уже подсчитано! Нужно единоразово вложить примерно 200 миллиардов долларов. И потом вкладывать по 100 миллиардов не менее десяти лет...
Итого: БОЛЕЕ ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ!
*****
Совет: поселите себе в квартиру или дом двух прожорливых хохлов за так и кормите их за свой счет десять лет!
Потом отчитаетесь тут за благотворительность!
*****
В.В. Путин: "Совсем сбрендили!"
Пойду: проверю холодильник и бумажник...
  • +0.80 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
  Черника ( Слушатель )
07 мар 2016 15:17:20
Когда государственному человеку приходит в голову какая-нибудь государственная идея, у него нет времени самому возиться с разработкой деталей проекта.

Для этого есть специалисты, которые должны взять на себя черную работу.
Поэтому я нисколько не был удивлен, когда получил от болгарского премьер-министра Стамболийского такого рода письмецо:
«Дорогой Аркадий Тимофеевич!
У меня есть проект – устроить – опытные коммуны – для коммунистов. По моему проекту следовало бы огородить какое-нибудь место, напустить туда коммунистов, дать им машины, одежду и продовольствие, а потом – через годик – взглянуть: как расцветает коммунизм в этих идеальных условиях? Вот моя мысль в сухой схеме. Прошу разработать детали».
Считая мысль Стамболийского неглупой, а предстоящую мне разработку деталей очень заманчивой, я с головой погрузился в работу…
– Везут, везут!
– Кого везут?
– А коммунистов!
– Что же, их вешать будут, что ли?
– Зачем вешать, дубовая твоя голова?! Это Стамболийский переносит их в идеальные условия.
– А ограда зачем построена?
– Чтоб со стороны никто не видел. Опять же – чтоб не разбежались.
– Гляди, гляди, ребята, – в клетках они!..
– А как же? Все рассчитано! Каждую клетку вплотную подвезут к воротам, потом откроют ворота, – чтоб по бокам щелей не было, потом поднимут решетку клетки, – они и выпрыгнут внутрь. Ни побега, ни скандала быть не может.
– И как это, ей-Богу, Стамболийскому не стыдно людей мучить?!
– Помилуйте, мадам, – какое же тут мученье?! Наоборот – Стамболийский хочет поставить их в идеальнейшие условия. Ведь раз они коммунисты – они должны быть в восторге от этой идеальнейшей коммуны. Всего предоставлено в избытке – устраивайся и процветай!
– Да ведь они горло друг другу перегрызут.
– Коммунисты-то? Эх, не знаете вы, мадам, коммунистов. Это настоящее братство на земле – как в раю жить будут!
Когда вытряхивали из ворот первую клетку с коммунистами – произошел инцидент, который можно было рассмотреть сквозь прутья клетки: один дюжий парень растолкал всех других внутри клетки, дал кому-то по шее, кого-то сбил с ног и, вскочив в ворота, закричал:
– Стоп, товарищи! Я буду председателем совета народных комиссаров!
– По какому праву? – обиделся другой коммунист.
– А вот по какому, что ты у меня еще поговори. Знаешь, что бывает за восстание против советской власти? Товарищи! Прошу у меня регистрироваться. За нарушение – общественные работы и мытье полов в казармах.
К вечеру все клетки были опорожнены. Любопытная толпа стала задумчиво расходиться.
На другой день у внешней стороны ограды прохожий поднял записку, с камнем внутри для весу:
«Товарищ Стамболийский! Вы говорили, что дадите все, что ни в чем нужды не будет, – и обманули! А где же оружие? Как же совет народных комиссаров будет поддерживать порядок?? Пришлите срочно».
Оружие послали – и ночью случайные прохожие могли слышать, что в присланном продукте действительно была большая необходимость.
Одна стена ограды сделалась совсем красной.
Вторая записка, перекинутая на волю через месяц, была самого отчаянного содержания:
«Не хватает машин и продуктов! Мы трестировали промышленность и социализировали продукты сельского хозяйства – и всего оказалось мало! Считаем это обманом с вашей стороны. Пришлите еще. Большая нужда в машинах для печатания кредитных билетов (прежние износились) и в рулеточной машине. Хотим государственным способом ввести азарт в берега».
Несмотря на то что на вторую записку Стамболийский ничего не ответил, за ней, через месяц, последовала третья:
«Не хватает людей! Людской материал расходуется, а притоку нет. Если можно, пришлите побольше буржуазии. Товарищи коммунисты расхватали командные должности, а над кем командовать – неизвестно! И работать некому. С буржуазией же пришлите и патронов ввиду угрозы буржуазного саботажа. В случае отказа буржуазии явиться к нам, наловите их побольше и пришлите.
С коммунистическим приветом – совет народных комиссаров».
Четвертая, и последняя, записка была всего в три слова:
«Настойчиво требуем интервенции».
Прошел год.
Однажды Стамболийский вдруг вспомнил об опытной коммуне и сказал:
– А как моя коммуна? Пригласите представителей общественности и прессы, любопытно съездить и посмотреть внутрь – что у них там.
Поехали.
Когда подошли к воротам, внутри была тишина…
– Откройте ворота!
Не успели открыть ворот, как оттуда выскочил человек с искаженным от ужаса лицом и помчался по полю, оглашая воздух страшными криками:
– Городовой! Городовой!..
За ним вылетел другой, держа в руках нож и крича первому:
– Стой, дурак! Куда ты? Я только кусочек. Что тебе, правой руки жалко, что ли?
Их поймали.
– Куда вы бежали? Кто этот другой?
– Это командующий вооруженными морскими и сухопутными силами. Он хотел меня съесть.
– Сумасшедший, что ли?
– Какой сумасшедший – есть нечего!
– Позвольте! А ваша промышленность?! А сельское хозяйство?! А мои продукты?!
– Пойдите, поищите. Сначала социализировали, потом национализировали, потом трестировали, так все и поели.
– А где же остальные?
– Да вот остальных только двое. Третьего дня пообедали председателем комитета по распределению продуктов – последнего доели.
– А почему из ворот такая вонь?
– Ассенизации не было! Все сделались председателями, а город чистить некому.
Стамболийский закрыл нос надушенным платком, который ему дала сердобольная дама, покачал головой и задумчиво сказал:
– Такая была простая идея – устроить «опытную коммуну» – и только одному мне она пришла в голову. Закройте ворота. Оттуда тифом несет.

От автора:
– Надеюсь, мой дорогой читатель согласится, что детали проекта Стамболийского разработаны мною совершенно точно.

Аверченко А.Т. «Опыт» Рассказ
  • -1.00 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
07 мар 2016 16:00:30

По первому вопросу - Вы получаете пустыню, которую надо хоть как-то обустраивать или уже готовую инфраструктуру? С дорогами, сетью АЗС и так далее... Кто Вам сказал, что по территории РФ система Платон будет работать, а по украинским дорогам фуры поедут бесплатно? Кто Вам сказал, что топливо на украинских АЗС будет отпускаться безакцизно? Откуда Вы взяли, что за транспортные средства, зарегистрированные на территории Украины не надо будет платить транспортный  налог? Ведь именно из этого следует Ваш тезис, что деньги на дорожные ремонты Россия может взять исключительно на своей территории, а не с цегабощины? А если на цегабонщине будет работать платоновский сбор, акцизы в топливе, будут собираться транспортные налоги, то что именно мешает пускать эти деньги на ремонт дорог цегабонщины?

По второму вопросу - тоже самое. Социальные стандарты будут подтягиваться. Но за счет средств заработанных именно народом цегабощины. Там выбор простой - или скачите в свое удовольствие, но и сидите за это скакание там, куда прискакали, или работаете усердно (производительным трудом, производя товары и услуги) и потихоньку поднимаете свою жизнь. А помощь - помощь окажем, не без этого... С голоду не помрете. Но не за счет этой помощи подниматься будете, а своим трудом.

По третьему вопросу - ответ тот же. За счет потребителя. Нет там потребителя, значит не нужна и соответствующая этому потребителю  инфраструктура. Единственное исключение - атомная энергетика (и эквивалентное производство). Это централизовано и под жестким контролем. Ибо безопасность на тысячелетия.

По четвертому вопросу - бизнес. Если бизнесу выгодно будет иметь там тяжелые промышленности с рабочими местами, то пусть и строит там новые заводы. Это его корова, пусть её и доит. А если не будет там должного надоя, то какой смысл что-то там стоить, а затем передавать построенное кому-то (это очередных олигархов плодить)?

Вы лучше обратитесь к истории. Наука такая есть. И посмотрите не только на отдельные исторические события, а на всю канву исторического процесса, как он есть, как события были между собой связаны, какие последствия вызывали. Вы думаете, что вхождение Украины в состав Российского государства ограничилось "ходатайством" Богдана Хмельницкого? Типа, проголосовал на казачьем своем кругу, бац, и уже в составе России? А что делала Россия, получив это "ходатайство" не знаете? Вы полагаете, что Алексей Михайлович был настолько глуп, что не осознавал всех возможных последствий присоединения этой территории? Он прекрасно понимал, что удовлетворение ходатайства Хмельницкого это неизбежная война.
А война есть:
- для крестьян - увеличение, минимум, оброка;
- для купцов - увеличение налогового бремени;
- для помещиков - садиться на коня и оружно, с вооруженными боевыми холопами, на эту войну отправляться. Ибо так было принято.
И Алексей Михайлович не самолично такое решение принимал, но созвал Земский Собор. Земский Собор и царь понимали, что нарушение казаками клятвы верности польской короне является нарушением международных правил и традиций того времени и с неизбежностью приведет к войне с Речью Посполитой и союзным полякам Крымским ханством (и война случилась, длительностью аж в 13 лет, в ту разборку даже шведы вписывались со своими интересами). И именно Земский Собор всё обсудив и взвесив, принял решение удовлетворить ходатайство Хмельницкого несмотря на все связанные с этим делом неприятные последствия. Ибо для России важнее Русский мир и его единство (в то время - православное), чем наполненность отдельно взятого "холодильника".


 
  
  • +0.03 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 мар 2016 16:33:06

* А что, Феденька, войны сейчас никакой нету? 
- Да как же это нет, кормилец, шведы прямо заедают, Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает. 
Веселый
Ошибаются и Земские соборы.
Уже 2016 г а хохлы как гадили так и гадят.
Братья православные униаты,грекокатолики,филаретовцы и просто сектанты.
И Холодильник (ага с большой буквы) все больше места в головах занимает.
И украинцы не стрмятся быть русскими и поехать строить космодромы а хотят-требуют что ИМ в их Жидомирах Россия холодильники наполняла.
Плати НАЛОГ Ванька знакокачественному Тарасу.
А вот хрена.
ПС
Кстати ДАНЬ хохлам платили как ОРДЕ с 1953г и по 2014
Может хватит?
Спасибо Овощу
  • +0.69 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
07 мар 2016 18:06:18

1. Имеющееся имущество нужно регулярно ремонтировать. Согласно укровской статистики средний износ основных фондов ежегодно возрастал на 2%. Сейчас вплотную приблизился к 100%. Т.е. нужно восстанавливать ПОЛНОСТЬЮ. Сколько будет стоить полностью восстановить экономику укропии?

2. Если население цегабонщины не может заработать на поддержку социальных стандартов сейчас, то из чего следует, что это будет доступно в дальнейшем?

3. Если инфраструктура не нужна - то колючка по периметра пока в компост не преобразуется.

4. Бизнес там УЖЕ есть. А вот предприятия закрываются. Вывод? Правильно - колючка по периметру.

5. Рекламу цегабонщины поскипал.
  • +1.01 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Наблюдающий ( Практикант )
07 мар 2016 18:24:14

Вы путаете износ основных фондов с амортизацией этих фондов. Чтобы было понятно - по нормам обычный персональный компьютер амортизируется в течение, если склероз не изменяет, 3 лет. А принтер - за 5 лет. По истечении этого срока оборудование можно заменять. Но разве это означает, что данный 3-х летний компьютер изношен настолько, что не позволяет выполнять возложенные на него задачи?
С токарными и прочими станками - та же песня. Если ты проводишь регулярное техническое обслуживание, то в большинстве случаев полностью самортизированный станок совершенно не равен полностью изношенному. И вполне работоспособен.

Так что не совсем понятно, что именно понимается под средним износом основных фондов. Их фактический (невосстановимый) износ или бухгалтерская амортизация. И, к тому же, разве на системообразующих предприятиях переоборудования в последние годы не проводилось? Я встречал совершенно иную информацию. Так что не все там так печально, как Вы рисуете. Печаль будет, когда на имеющемся оборудовании работать некому будет, раз, и второе - некому кадры готовить будет. Производство убьет не износ оборудования, а кадровый голод.
  • -0.33 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slon102 ( Слушатель )
07 мар 2016 20:52:17

         
         Навскидку из укр. источников :
         Электоэнергетика -  70 % оборудования эксплуатируется с превышением рекомендуемых сроков 25 лет . ссылка
         Ж/д - Министерство инфраструктуры : физический износ основных средств по Укрзализнице 90 % ,  
         с апреля  2015 г. ж/д тариф повышен на 25 % ссылка  . Это то что было у нас  95-98 гг . 
         
         Сгнило там все. на краске держится. На гиляку (с) Крутой
         
     
         
  • +0.89 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 мар 2016 18:57:22

Камрад! А за сколько лет Вы намерены подтянуть социальные стандарты и инфраструктуру, например, Николаевской области до, к примеру, Липецкой губернии? За тридцать лет? Или за пять?
Я адресую Ваши вопросы к Глазьеву. Он еще в 2013 году ездил уговаривать "браттёв" (был даже в студии Шустера) вступать в Таможенный Союз. У него и расчеты были: единовременно 200 миллиардов долларов и по 100 миллиардов долларов десять лет подряд! Есть у Цегабонщины такие деньги? Нет! У кого тогда брать будем на "подтягивание"? Ответ однозначен! Кстати: мост в Крым будет построен по-любому, а вот, мост через Лену опять отложили... Можете посмотреть трансферты из бюджета для Крыма и прикинуть на всю Цегабонщину...
Вывод таков: на сегодня возможность уравнивания жизненных стандартов на Украине и в России возможна только за счет средств России с соответствующим замораживанием на много лет практически всех инфраструктурных проектов в Сибири, на Дальнем Востоке, на Камчатке, Сахалине и других частях России! Выравнивание только за счет средств, заработанных самими украинцами возможно только в среднесрочной перспективе. что не может быть принято из-за социальных и политических последствий!
  • +1.38 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВасяСидоров ( Слушатель )
08 мар 2016 01:41:05

У вас просто сферический конь в вакууме получается. Такое впечатление, что вы пионерский галстук так и не сняли.
Про социальные стандарты и инфрастуктуру, которые будут строить и подтягивать хохлы, как только войдут в "русский мир". Вы предельно наивны. Все это в любом случае будет за счет нашего рынка сбыта. То есть Россия тупо должна будет просто отдать часть своих денег. Кстати, лирическое отступление, лично вы как относитесь к предстоящему подорожанию бензина?
Но самое смешное, это про бизнес, который сам собою, по собственному велению и собственному хотению начнет строить на Диком Поле заводы. Вы много настроенного нашим бизнесом заводов в России знаете? Хотите, чтобы часть их на Дикое Поле ушло?
Ладно, на самом деле это галимый бред. У руля страны предельно практичные и циничные люди, для которых даже не главное, а единственно важное - это могущество державы. Поэтому на тему "русского мира" они будут говорить много, легко и свободно, но вот денежки будут вкладывать исключительно в могущество России.
  • +0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Практикант )
07 мар 2016 16:33:59

Некоторые высказывания вашего оппонента можно оспорить (на мой взгляд), но у вас как-то все передернуто (тоже на мой взгляд). Все ваши четыре пункта - это пространство, которое оторвано от времени. Никто не говорит о немедленном, прямо сейчас восстановлении территории Украины. "единоразово вложить примерно 200 миллиардов долларов ... вкладывать по 100 миллиардов не менее десяти лет..." - этот этап наступит совсем не скоро, по различным оценкам примерно через 20-30 лет. Сегодня одна из задач РФ - сохранить контроль над этой территорией и не допустить туда чужих.
Какими методами сохранить контроль над территорией - отдельный вопрос. Хотя отдельные из результатов решения этой задачи можно увидеть сегодня - например, уже открыто говорят о том, что Украина не вступит в ЕС ближайшие 20-25 лет. Короче говоря, пока нет причин для беспокойства за холодильник и бумажник.
  • +0.58 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
07 мар 2016 16:44:11

"Либо падишах помрет, либо ишак сдохнет"
Веселый
А могут и ОБА.
Смерть Украины-ишака неминуема а смерть падишаха-ЕС оч. вероятна.
Жующий попкорн
Хаджа Насредина читаем И стремимся не Украине платить а чтоб ОНА (или что там будет на этих землях)НАМ платила.
Как-то так.
И по другому не будет.
Капитализм однако
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 мар 2016 19:20:37

Камрад! Готов поспорить!
Не исключено, что мой соображения несколько косноязычны, но...
Как раз "мои пункты" очень даже привязаны ко времени!
А как Вы себе представляете? К примеру, присоединили Херсонскую губернию, а вкладывать в инфраструктуру и строить детсады начнем лет через пять-семь? Нет! Вкладывать огромные средства нужно будет сразу!
И речь идет о сотнях и сотнях миллиардах долларов!
И насчет "контроля" позволю не согласиться: либо вы вкладываете средства, либо вы контролируете территории
на американски манер - колониально, силой и базами! А такое для России неприемлемо!
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Специалист )
07 мар 2016 19:29:18
Сообщение удалено
Cheen
07 мар 2016 20:02:15
Отредактировано: Cheen - 07 мар 2016 20:02:15

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  А.Петровский ( Практикант )
07 мар 2016 20:05:42

По тому, что читаю в сети, мне представляется совсем другой сценарий: на протяжении примерно 20-30 лет будет происходить разрушение Украины как государства и дальнейшее ее дробление на мелкие структуры (их название пока не важно). В этот период ничего не надо присоединять к РФ, не надо ничего вкладывать. РФ следует отойти в сторону и не мешать Украине падать (но процесс ее падения контролировать). Контроль над территорией не требует обязательного присутствия на Украине российских средств, сил, баз и пр.  Для контроля надо обеспечить отсутствие чужих средств, сил, баз и пр. на Украине. Задача не простая, не буду спорить, и вообще говоря потребует определенных расходов со стороны РФ. Но мне кажется, что эти расходы - далеко не сотни и сотни миллиардах долларов.
  • +0.49 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 мар 2016 22:25:20

Собственно уже не раз тут выкладывал свои соображения...
Ну, еще раз... Если интересно...


Во время траурного митинга президент какой-то там Украины озвучил то,

что уготовано Донбассу:
"Мы восстановим на Донбассе "украинство"тм!"
Все мы были свидетелями к чему ведет попытка установления на русских землях
так называемого "украинства"тм:
обстрелы и бомбардировки мирных городов, массовые убийства мирных жителей,
трупы детей, женщин, стариков, инвалидов...
Всем здравым людям на сегодня понятно следующее:
"украинство"тм - современная, самая радикальная форма нацизма!
Поэтому ни у кого не вызывает сомнения, что "украинство"тм должно быть уничтожено раз и навсегда!
В том числе должны быть уничтожены (в определенном смысле слова) три составляющие "украинства"тм:
 
1. Какой-то там украинский язык.
2. Какая-то там история какой-то там Украины.
3. Так называемая украинская культура.
Сразу оговорюсь, что термин "уничтожение" применяется мной тут в том смысле, в котором
на каком-то там украинском языке поёт Кубанский казачий хор... То есть, не имеется в виду
полный запрет на суржик, шаровары, вышиванки и веночки с ленточками...
*****
Для решения этой задачи наше Высшее Политическое Руководство выбрало, на мой взгляд,
единственно правильный метод:
"Украинство"тм должно быть уничтожено самими носителями "уркаинства"тм, при этом
процесс уничтожения смертельно опасной для России гадины должен приносить
нам максимально возможные дивиденды...
*****
Вот на какие, на мой взгляд, крупные пункты разбита задача по уничтожению "украинства"тм:
1. Уничтожение экономической базы "украинства"тм.
А поскольку практически все укро-производства
являются прямыми конкурентами нашим производствам, то таковой пункт я считаю не только правильным,
но еще и крайне выгодным в уже краткосрочной перспективе...
Все эти "Антоновы", "Мотор-сичи", Запорожский трансформаторный, Запорожский алюминиевый,
Южмаш, Зоря-машпроект, Припортовый - должны быть распилены на металлолом.
Меня крайне удовлетворят зияющие чернотой оконные и дверные проёмы в цехах этих производств,
и прорастающие сквозь крыши березки! Как приятно выглядят фотографии цехов Львовского автобусного завода!!!
Город русских корабеллов Николаев должен превратиться в Мыкалаыф с валяющимися в грязных
лужах на центральной площади свиньями! Процесс, в течение которого скаклы сами уничтожают
когда-то гордость тяжелой промышленности СССР мы сейчас можем с превеликим удовольствием наблюдать 
в прямом эфире!
2. Получение нашей экономикой крайне дефицитной квалифицированной рабочей силы!
Просто приведу пример...
В Амурской области разворачиваются грандиозные стройки:
1. Космодром "Восточный".
2. Крупнейший в мире газоперерабатывающий завод от ГАЗПРОМа.
3. Крупнейший в мире газохимический завод от "Сибура".
4. Крупнейшее в мире производство гелия...
Только подумайте: сколько рабочей силы необходимо переселить в Амурскую область не только
непосредственно на эти объекты, но и сопутствующие транспортную, энергетическую и социальную инфраструктуры?
Сотни и сотни тысяч рабочих, техников, инженеров, врачей, учителей, энергетиков и т.п.!!!
На сегодня свободная квалифицированная рабочая сила, тем более говорящая на русском языке,
осталась только на какой-то там Украине.
И это - только по Амурской области! А ведь есть еще Дальний Восток с судостроением и нефте-газо добычей и переработкой,
другие грандиозные проекты во многих регионах нашей Родины!
3. Решение проблем, связанных с началом влияния демографической "ямы" 90-х годов.
Как раз сейчас в детородный возраст входят те, кто был рожден в 90-е годы.
И тут нам крайне помогут молодые хлопцы и хохлушки!
4. Решение проблемы по максимальному снижению количества некомплементарного населения!
Рано или поздно, но земли, за которые наши предки отдали миллионы жизней, Россия вернет в свой состав!
И тогда придется восстанавливать то, что разрушили и еще разрушат скаклы-нацисты!
Конечно, имея огромный опыт по многочисленным фактам предательства, мы больше не будем строить
на этих территориях стратегических производств. Максимум - малые "отверточные" производства.
А в основном - обрабатывающая промышленность сельского хозяйства, легкая промышленность...
Как бы то ни было, но восстановление инфраструктуры для 40-ка миллионов - это совсем не то, что
"забота" о 12...15 миллионах!
Могу спрогнозировать. что с определенного момента миграция с этих "зачумленных" земель вырастет
до масштабных размеров и начнет слабо угасать где-то на уровне 12...15 миллионов населения,
в основном в сельских районах и малых городках...
Вот тогда и придет время мирного и, главное, не затратного возвращения в состав России
Донбасса, Новороссии, Малороссии, Сумщины, Старой Руси и других исконно русских земель!
  • +0.21 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sssccc
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Rava
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Skur
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OZZY
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lechi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  neh
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Paul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
05 мар 2016 01:57:58
Сообщение удалено

05 мар 2016 06:01:49

  • +0.04
 
  grizzly ( Профессионал )
04 мар 2016 21:12:29
Сообщение удалено
BUR
04 мар 2016 23:40:43
Отредактировано: BUR - 04 мар 2016 23:40:43

  • +0.35