ВМФ/ВМС
18,022,555
45,764
|
kamikadze71 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 16:49:41 |
Сообщение.
новая дискуссия Дискуссия 1.499
С Балансера
"Закладка головного 20386 намечена на 29.10.2016 (приурочена к 320-летию ВМФ России) на СВ название есть, на я его озвучивать не хочу."
Кто в курсе? Что за зверь?
"Закладка головного 20386 намечена на 29.10.2016 (приурочена к 320-летию ВМФ России) на СВ название есть, на я его озвучивать не хочу."
Кто в курсе? Что за зверь?
ОТВЕТЫ (203)
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 16:54:18 |
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 17:10:33 |
Цитата: Senya от 22.10.2016 14:54:18
Камрад.
Только НЕ этот Страх и Ужас, что на фотах Бастиона.
Поверить НЕ могу, что ЭТО могут заложить.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 17:18:33 |
Цитата: liv444.1 от 22.10.2016 15:10:33
Так я не настаиваю. Смысл, что корвет в 3-4 килотонны с ПКР. Если будет вертолёт в закрытом ангаре, замечательно. А так недолго осталось, уж чего нибудь дополнительно расскажут.
ЗЫ. А к презентационным макетам я с юмором отношусь
https://youtu.be/X0LXvsGuqiY?t=208
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 17:22:26 |
Цитата: liv444.1 от 22.10.2016 15:10:33
Может это Алжиру? ЗУРки маленькие, может 9М100, но не слышал о них живых. Да еще и перед АУ. РЛС по бокам низенько (может французские). Ангара для Ка-27 нет, надо вниз опускать. Ну и Калибры из контейнеров не часто установишь.
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 18:52:35 |
Цитата: Dima1 от 22.10.2016 15:22:26
Ходили слухи, что пр.20385 оказался слишком дорогим для флота, поэтому решили перейти к более дешёвому и универсальному пр.20386 с некоторым "дауншифтингом", т.е. ПКР "Уран" станет основным противо-корабельным комплексом, а не "Калибр", который станет опциональным в контейнерах... В общем-то, как малый сторожевой корабль (корвет), может быть и не самый ужасный вариант... Да, огромная надстройка вызывает отторжение, т.к. просто непривычно, но в таком же направлении идёт "корветостроение" многих стран - многие в перспективных проектах имеют большие монолитные надстроки...
--------------
РЛС российские: многофункциональный радиолокационный комплекс (МФ РЛК) "Заслон".
Подробнее тута.
----------------------
Дальность обнаружения по воздушным целям с ЭПР в 1 кв.м. на 75 км - не впечатляет... Но для корвета, могет быть, и нормальненько так...
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 19:26:24 |
Цитата: rusyes от 22.10.2016 17:09:18
И это тоже, как один из факторов, особенно актуальных сейчас.
Цитата: rusyes от 22.10.2016 17:09:18
Да, именно в контейнерном исполнении, как инаписал выше. Но, как опциональный вариант. Вместо контейнеров с "Калибрами", могут быть контейнеры и с другим оборудованием или вооружением. В общем, модная сейчас концепция модульных кораблей. Чем всё это закончится - непонятно... Мода может и пройти, а корабль останется...
|
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 19:31:16 |
Цитата: rusyes от 22.10.2016 17:09:18
Толку-то сейчас от дозвуковой ПКР? Только транспорты топить... Вместо того, чтобы сразу сделать с нормальным УКСК начинают городить огород с контейнерами, которые кщё нигде не стояли и Уранами.
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 19:48:43 |
Цитата: Роман81 от 22.10.2016 17:31:16
А вертолет, опускаемый под палубу?
Как мы уже выяснили, даже на Кирове проекта 1144 заливало погреба, где хранились ПЛУР для "двустволки" ПЛРК.
Так там и "размерчик" закрываемых отверстий поменьше и борт повыше.
Что будет "твориться" на этом "чуде-юде" с вертолетным ангаром под палубой?
Моей "фантазии" на это НЕ хватает.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 20:24:26 |
Цитата: liv444.1 от 22.10.2016 17:48:43
Выдадут вертолётчикам акваланги и будут тренировать взлёту из-под воды!
----------------
Вообще странный проект по многим параметрам... Либо слишком "продвинутый" и поэтому плохо воспринимается, либо какая-то "кострукторская наглая выходка"... Посмотрим... Интересно просто, какими коврижками и посулами удалось заманить флотских? На что они повелись? Ведь флотские - довольно несговорчивый народ, и "что попало в рот не кладут"...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 окт 2016 20:54:24 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 18:24:26
Повторюсь: злоключения Полимент-Редута и украинские ГТД сильно ломают имидж флоцких. Ветролёччики деятельно озаботились движкаме ещо в 2009г Там уже был частичный перенос сборки в Россию.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 21:21:37 |
Цитата: mse от 22.10.2016 18:54:24
А я вот сильно сомневаюсь, что флотские разрабатывали это или принимали решение откуда получать...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 окт 2016 21:34:32 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 19:21:37
Гы... Флотские должны думать над переспективаме и ставить вопросы перед... Почему с вертолётами у нас была лишь небольшая заминка, а с кораблями, большая жопа?
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 23:03:06 |
Цитата: mse от 22.10.2016 19:34:32
Наверное потому, что корабли "слегка" посложнее и подороже вертолётов? Так не кажется?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 23:04:21 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:03:06
Это значит только то, что надо думать намного сильнее, а не медяшку надраивать.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 23:48:59 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:45:36
Так куда ни посмотри - разнотипица проектов, провалы сроков, сырость новых образцов, которую десятилетие не могут устранить... А главкомат ВМФ что делает для устранения положения?
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:01:16 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:50:50
Так тогда этот главкомат можно просто разогнать за ненадобностью. Смотрители, блин.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:35:12 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 22:29:11
Да хучь с Венеры. А пока получается как в старой юмореске - завод не работает, продукцию не выпускает, зато получает премию за экономию электричества, владеет переходящим знаменем за участие в субботнике, а его оркестр победитель смотра самодеятельности.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 окт 2016 23:50:58 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:45:36
Ну, такие эпичные про@бы, только на флоте. Если прально прикинул, у нас 4 корабля(под 2 ярда денег) ждут двигатели. А до того, головной, чуть не год ждал орудие.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 окт 2016 00:00:40 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:54:44
Это именно вопросы к флотскому командованию. Ибо оно несёт ответственность за развитие флота и планирует работы. Газпром вышел с Северным Потоком, ещо в 97г, Климов начал собирать движки в 2009. Образцы ГТД были сделаны Сатурном, ещо в 2006, кажысь. Умные люди, после 2004г всё поняли и перспективы уяснили. Что делали флотские начальники, ХЗ...
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:43:13 |
Цитата: mse от 22.10.2016 22:00:40
"Флотские начальники" смотрели на скудность российского военного бюджета, который не может обеспечить нормальный "Ымпэрский Флот", на крайнюю деградацию флотской инфраструктуры, военного снабжения, отсутствия элементарных кранов и погрузчиков, на необорудованные причалы, на распиленные трубопроводы и сгнившие кабельные трассы до этих самых причалов, на отсутствие сил и средств охранять свои же склады, на отсутствие средств на НИОКРы, на отсутсвие оборудованных сухих доков, сварщиков, минимум пятого разряда, на отсутствие корабельной стали, нужного качества проката и "нержавейки", на отсутствие кадров в НИИ и КБ, на отсутствие "живого" современного станочного парка, на упор в область подводных ракетоносцев только и МЦАПЛ, на отсутсвие интеграции, кооперации и интереса вообще работать на флот сотням компаний, концернам и фирмочкам! И т.д. и т.п.... Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать простого и элементарного факта, что Флот строится сильной страной и его заслуживает иметь только реально сильная страна с реально мощной экономикой! Нравится это или не нравится, но наличие мощного флота - это "лакмусовая бумажка" Силы Государства! Нет промышленных и экономических сил - не будет сильного флота. Точка! Примите и распишитесь! Выход - налево по коридору!
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:51:57 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 22:43:13
Можно было бы согласиться с вышеперечисленным году так в 2005. Но на дворе-то уже без малого 2017, сколько можно одинаковые отговорки повторять. В армии - изменения наглядные, а авиации тоже, РВСН совершенствуется, а в деревне Гадюкино, как обычно, дожди.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:57:29 |
Цитата: Flugkater от 22.10.2016 22:51:57
Вы бы согласилсь с вышеперечисленным, если бы в кораблестроении поработали хотя бы "дзуть-дзуть"... Постройка современного мощного Флота - это на 10% корабли, и на 90% промышленность. "Корабли" - это "конечный продукт", а не основа и суть кораблестроения...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 23 окт 2016 00:57:25 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 22:43:13
Ещо раз: ГТД Сатурн изваял в 2006(или 2009, не упомню). Какая, нах(пардон за мой французский) разруха! Индуям 1135Х когда начали строить? Какие доки для производства ГТД? Коробки у нас, худо-бедно, строят и на доки не жалуются. И достаточно быстро, кстате. Вот с начинкой проблемы. И эти проблемы должен разруливать Главкомат. Были годы для неспешного перевода производства, которые они просто просрали. А, потом, ёпта, с орудиями жопа! Ёпта, а что с ПВО? Ёпта! А что с двигателяме?
Всё, как снег на голову.
|
|
KonOnOff ( Слушатель ) |
| 23 окт 2016 00:59:13 |
Цитата: mse от 22.10.2016 22:57:25
"Горшочек - не вари!".......
---------------
Создание промышленной и научной базы флота - это настолько иннерциальный процесс, что "раскрутить" этот "бизнес" - нужны десятилетия стабильности и планомерной последовательности! Не строится флот за десять и даже двадцать лет! Это не парусники и галеры Петра Первого! Это требует времени, сил и кошмарных просто денег!
|
|
mse ( Специалист ) |
| 22 окт 2016 23:13:21 |
Цитата: KonOnOff от 22.10.2016 21:03:06
Именно потому, что сложнее и дороже. Щас у нас сколько лярдов зависло из-за "копеечной" проблемы?
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 20:52:50 |
Сообщение удалено
rusyes
22 окт 2016 21:26:18
rusyes
22 окт 2016 21:26:18
Отредактировано: rusyes - 22 окт 2016 21:26:18
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 18:03:33 |
Цитата: Senya от 22.10.2016 14:54:18
Был коммент к той выставке у кого то из комрадов, мол, алмазовец выдавил сквозь зубы что это модель экспортного варианта..... ну а как там на самом деле, увидим в через неделю ))
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 18:22:58 |
Цитата: v.a.e от 22.10.2016 16:03:33
Абсолютно верно.
У Карпенко, в Бастионе, на фотах старательно "обойден" вот этот "кусочек" модельки:
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 18:30:28 |
Цитата: liv444.1 от 22.10.2016 16:22:58
Что-то совсем не похож http://www.almaz-kb.…/20382.php
Или вот ещё http://flot.com/PCan…T_ID=57818
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 19:03:43 |
Цитата: Senya от 22.10.2016 16:30:28
Цитата: Senya от 22.10.2016 16:30:28
На выставке в 2015 году было именно так:
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 окт 2016 19:19:48 |
Цитата: liv444.1 от 22.10.2016 17:03:43
У Карпенко на одной из фоток краешек этой надписи тоже виден. Только боюсь выставщикам любую модель на любую подставку надеть - как два пальца об асфальт.
|
|
Neopalimy Andrew ( Слушатель ) |
| 22 окт 2016 18:33:06 |
"Ретивый" уж сдавать должны.
20.02.15 на СВ состоялась закладка серийных многоцелевых корветов ближней и дальней м.з. со съемными необитаемыми БМ пр. 20380 "Ретивый"(зав. 1007) и "Строгий (зав. 1008).
Возможно, что под полную автоматизацию :) (что-то вспомнилось: МРК (корвет) пр.20382 "Тигр" www.almaz-kb.ru/rus/catalogue/20382.php, www.oaoosk.ru/products/tiger/)
Заявленные ТТХ
Длина, м - более 100
Водоизмещение ..., т. - 2000
Мак. скорость, уз. - до 27.
Дальность автономного плавания, м. - до 4000
Вооружение
РК "Уран", ЗРК "Редут", ПЛК "Пакет-НК" ... вертолет Ка-28.