Крушение Ту-154
605,691
1,586
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 11:17:32 |
Ту-154: Версия диверсии
новая дискуссия Дискуссия 2.418
Поправьте меня, если не прав, но только ОДИН человек предложил версию с разбросом частей самолета на 3 км.
Это версия разрушения левого внутреннего закрылка, что привело к отвалу шасси и двигателя...
Однако, как он (закрылок) мог разрушить гондолу шасси?
Читайте версию по этой ссылке: https://cont.ws/post/478164
Диверсия? Обыденный теракт!
И, как всегда: и знаковый, и подлый.
Об этом даже «намекал» барак,
И прочие из его шайки-кодлы.
Это версия разрушения левого внутреннего закрылка, что привело к отвалу шасси и двигателя...
Однако, как он (закрылок) мог разрушить гондолу шасси?
Читайте версию по этой ссылке: https://cont.ws/post/478164
Диверсия? Обыденный теракт!
И, как всегда: и знаковый, и подлый.
Об этом даже «намекал» барак,
И прочие из его шайки-кодлы.
Отредактировано: Яр Велесов - 02 янв 2017 11:18:16
ОТВЕТЫ (165)
|
|
Senbu ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 11:51:40 |
Теракт в твоей голове вынес не только закрылки, но и остаток мозга.
Поэтому невозможно было прочитать и запомнить про отсутствие ВВ на частях самолёта.
Мало тебя по другим форумам нахрен попосылали - сюда приперся.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 15:22:08 |
Цитата: Senbu от 02.01.2017 08:51:40
Если такой умный, объясни, почему находят обломки в ТРЕХ км друг от друга?
И где это меня посылали? Я только ТУТ на ГА и зарегился, умник...
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 17:11:51 |
Цитата: Радонеж от 02.01.2017 13:39:41
Не получается так, смещение должно идти с запада на восток (если принять точку падения официальную).
Координаты ее вот тут:
https://tools.wmflab…type:event
(нажмите минусик, появится аэропорт), а части фюзеляжа находят на 3 км восточнее этой точки.
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 17:01:01 |
Сообщение удалено
Мельхиседек
03 янв 2017 00:51:21
Мельхиседек
03 янв 2017 00:51:21
Отредактировано: Мельхиседек - 03 янв 2017 00:51:21
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 17:14:48 |
Спасибо, это мудро. Дело в том, что это только 2-ая версия (после Кемета), в которой объясняется такой разлет обломков. Кстати, в обсуждениях дошли до того, что ВВ могли заложить в гондолу. За счет слабого взрыва ее расширило и... заклинило закрылки. Все сходится.
|
Аква ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 18:44:00 |
Т.е вы владеете точными знаниями о прибрежных течениях. Учли то, что в Черном море их несколько, посчитали влияние рядом впадающей речки, учли ветровую составляющую. Кроме того вам доподлинно известно что не было отскоков при падении, или последовательного разлома от перегрузок, и только теракт может вам - гению расчетов все объяснить.
Вам срочно надо звонить в МО и предложить свои услуги. Они то небось трудятся, модель компьютерную ваяют, время теряют и тут вы с уже готовыми расчетами, они будут несказанно рады.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 18:52:40 |
Цитата: Аква от 02.01.2017 15:44:00
Причем тут течения, если речь идет О ДВИГАТЕЛЯХ. Они течением НИКАК не сдвинутся. Как упали, так и лежали. Если хотите аргументированно, то я утверждаю, что один (левый) двигатель подняли в 4.5 км от берега, а два других - в 1.5 км. Ваши аргументы?
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 19:57:01 |
Для начала ссылкой побалуйте на такое расположение двигателей. Если это так как вы пишите , а я такой картинки не видела, аргументы развал в два этапа или более , как вариант.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 21:37:39 |
Цитата: Аква от 02.01.2017 16:57:01
Я пробую загрузить картинку ДВУХ поисковых групп, на расстоянии 1.5 км и 4.5 км, если получится. Это первый факт того, что есть ДВЕ основные точки поднятия обломков.
https://glav.su/file…43ad7c.jpg
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 21:51:31 |
Вот картинка, как летел самолет до точки в 1.5 км от ВПП в этом случае (тоже от Кемет):
https://glav.su/file…ab0e7b.jpg
Осталось логически аргументировать, как такое могло быть?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2017 21:53:42 |
Сообщение удалено
Полюс
02 янв 2017 23:10:52
Полюс
02 янв 2017 23:10:52
Отредактировано: Полюс - 02 янв 2017 23:10:52
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 22:11:48 |
Траектория строилась на основе первых оф. данных и включает в себя точку (официальную) падения. На самом деле, это точка пропажи с радаров... Масляное пятно в целом - соответствует первой и последней точке нахождения обломков...
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2017 22:23:13 |
Сообщение удалено
Полюс
02 янв 2017 23:09:45
Полюс
02 янв 2017 23:09:45
Отредактировано: Полюс - 02 янв 2017 23:09:45
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 22:31:26 |
Обязательно будет. Оно даже ради этого пару дней назад зарегистрировалось на ГА. Пока кто-то из модераторов не выпилит, не уберется.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 22:47:25 |
Нет, не следовал, BINOL проходит ДАЛЬШЕ. Если Вы это имеете в виду. Если нет, скажите...
Вот аргументирую свой ответ, см. рис:
https://glav.su/file…5c7c4a.jpg
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2017 22:56:19 |
Сообщение удалено
Полюс
02 янв 2017 23:09:30
Полюс
02 янв 2017 23:09:30
Отредактировано: Полюс - 02 янв 2017 23:09:30
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 23:02:13 |
3.14здец.Где бред? Я добавил рисунок выхода по BINOL. Красным нанесена траектория АВАРИЙНОГО полета! ОНИ НЕ СОВПАДАЮТ.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 00:15:30 |
Ну и где про двигатели то? Данные? Не точки на горизонте и надписанные линии ?
Вы же написали " Если хотите аргументированно, то я утверждаю, что один (левый) двигатель подняли в 4.5 км от берега, а два других - в 1.5 км" Вот это откуда вы взяли?
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 00:28:45 |
Цитата: Аква от 02.01.2017 21:15:30
Пожалуйста, взял отсюда:
http://mh17.webtalk.…p=9#p56919
Эту версию просто улучшил, как БОЛЕЕ реально могли развиваться события!
Кстати, сегодня она уже расширена, я давал ссылку на блог.
Повторю, пожалуйста: https://cont.ws/post/478164
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 00:57:09 |
То есть для вас доказательства это разговоры на форумах? Больше вопросов нет.
Верить можно в разные версии, только не надо их выдавать за доказательства.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 01:04:55 |
Цитата: Аква от 02.01.2017 21:57:09
Хорошо, договорились, это версия, и только версия!
Будет ли она верной или нет, мы узнаем, когда поступят доказательства (или ЗА или ПРОТИВ).
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 01:25:31 |
Не было никакого разворота к аэродрому:(в красном круге топливное пятно после падения)
На снимке видно, где разлилось по морю топливо, где узкая часть, так сказать "носик" пятна. По всей видимости, там произошел удар самолета о поверхность воды, а дальше пятно распространяется на юго-восток.
они летели по предписаному курсу BINOL2A сначала 239, потом 249 в начале которого и рухнули в море
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 02:17:15 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 янв 2017 19:15:22
ахмадинежад
03 янв 2017 19:15:22
Отредактировано: ахмадинежад - 03 янв 2017 19:15:22
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 янв 2017 07:57:24 |
Цитата: ЦитатаОТКУДА ЭТА ВЕРСИЯ? РИСУНОК? МО ПЕРЕИГРАЛО СВОЮ ПЕРВУЮ ВЕРСИЮ?
Это не версия, это факты. Версий от МО я вообще еще не слышал.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 03:24:19 |
Подкину на вентилятор. Если бы я был террористом, то вспомнил бы про магнитную мину и приклеил бы её к любой железяке шасси. Секундное дело, а в гондолу она сама заедет. А там - может и в раскоряку встать, не дать шасси полностью сложиться. Значит крышка люка шасси не закроется. Скорость набегающего потока ветра... Ну, в общем железяка вырывается ветром. И прилететь именно в двигатель со всеми последствиями. Даже врыва не требуется.
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 03:29:48 |
Действительно чего проще разгуливать в аэропорту с миной у военного самолета.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 03:54:30 |
Цитата: Аква от 03.01.2017 00:29:48
Вы думаете, что мина - это большой и тяжелый девайс? Она будет размером с пачку сигарет.
|
|
mazz1974 ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 12:17:15 |
по вашему мина такого размера взорваная в самолете на высоте практически уровня моря (давление в самолете такое же как и за бортом)может забросить двигатель на 3 км?)
|
zap ( Специалист ) |
| 02 янв 2017 18:00:24 |
Ваш собеседник именно из тех, кому нужны спекуляции. Вы погуглите его "творчество".
|
|
Tyge ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 22:33:44 |
Вы блинчики по воде пускали? А теперь представьте самолет, который прыгает по воде и раскидывает детали. Для сравнения, в катастрофе в Алма-Ате Ту-154 пропрыгал по земле 0.5 км, пока в овраг не попал. А здесь гладкая вода. Гадать "почему обломки там, а не тут" бесполезно без точных данных, которые только бортовые самописцы могут предоставить.
|
|
Яр Велесов ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 23:39:58 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 янв 2017 19:13:50
ахмадинежад
03 янв 2017 19:13:50
Отредактировано: ахмадинежад - 03 янв 2017 19:13:50
|
|
Tyge ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 23:43:59 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
03 янв 2017 19:13:46
ахмадинежад
03 янв 2017 19:13:46
Отредактировано: ахмадинежад - 03 янв 2017 19:13:46
|
|
zap ( Специалист ) |
| 03 янв 2017 00:49:25 |
Цитата: Tyge от 02.01.2017 20:43:59
Очевидец говорил, что самолёт как раз наоборот летел с задранным носом. Именно как "блинчик" по воде попрыгал.
|
|
Tyge ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 01:34:28 |
Цитата: zap от 02.01.2017 21:49:25
Вопрос в том, что есть БОЛЬШИЕ СОМНЕНИЯ, что данный очевидец имел место есть. Как я понимаю - пограничник на катере видит падающий самолет, сообщает командиру, тот штабу и направляет катер в район падения. Правильно? В реальности я слушал переговоры поисковых экипажей, и где-то около 9-10 утра нашли место падения. Т.е. никаких свидетелей не было. Минимум 4 часа никто не знал место падения. И тут уже не всякие интернет-форумы - я лично слушал переговоры поисковых партий.
|
|
Наблюдающий ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 03:39:06 |
Цитата: Tyge от 02.01.2017 19:33:44
А Вы? Если пускали, то Вас не затруднит вспомнить, какую же форму надо иметь камню, чтобы поскакать блинчиком по воде? И удавалось ли Вам пустить блинчиком кирпич, например, или круглый булыжник? Ну или хотя бы что-то напоминающее длинную кукурузину. Я думаю, что Вы не сможете похвастаться таким подвигом. Только круглые и плоские голыши. Это первое. А именно - форма имеет определяющее значение.
Второе - я видел много видео, где самолеты бились об воду. И ни разу не видел, чтобы самолет подпрыгивал бличиком на воде теряя детали. Даже если он касается крылом воды, то это крыло отрывается немедленно, а самолет просто вкручивает там же в воду с самыми разнообразными, но всегда тотальными, разрушениями. Практически на месте первого касания. Не будет ни сам самолет, ни его оторвавшиеся детали прыгать по воде пуская блинчики. Удачная посадка на воду - это исключение из общего правила. Правило же простое - вдребезги на месте первого касания. Ибо форма имеет определяющее значение.
Ну а если нарисованная еще на брифинге официальная траектория верна, то как тогда объяснить простой факт, что сам самолет упал в 1.5 километрах от берега, а вот двигатель его - в 4.5? Двигатель что, святым духом в обратную сторону после падения полетел пуская блинчики? Разлететься на 3 километра детали после первого касания воды физически не могли. Это фантастика. Посчитайте сами, какую надо иметь скорость и угол "стрельбы", чтобы отлететь на эти самые 3 километра. Навскидку так - винтовочная пуля, имеющая гораздо более лучшую аэродинамику чем самолетная оторванная деталь, на сколько километров летает? А какова у неё скорость вылета из ствола?
|
|
Аква ( Практикант ) |
| 03 янв 2017 04:08:45 |
А у вас откуда информация про двигатель?
Я не думаю, что мина большая, я говорю о совокупности факторов. Которые мне кажутся крайне маловероятными. Но это уже сотый круг обсуждения одного и того же. А вот про двигатели поделитесь плиз источником.
ЗЫ Все таки еще раз напомню конспирологам, что рейс должен был приземлиться в Моздоке. Итого, чтобы носиться с миной, ИХ надо было пронести, хранить в аэропортАХ до часа икс. Иначе как она окажется вовремя у нужного рейса. Групп террористов должно быть минимум две Моздок - Сочи, а не плохо бы еще третья Крымск ( заявлен на конференции третьим запасным аэродромом).
И все это у военных самолетов. Вас всех не напрягает придумывать такие схемы?
Жизнь гораздо проще и не терпит таких сложных схем, хотя бы потому, что такая схема становится очень уязвимой и может разрушиться в любой момент.
|
|
Mumba ( Слушатель ) |
| 03 янв 2017 07:55:23 |
Цитата: Аква от 03.01.2017 01:08:45
Сделайте допущение в Вашей версии, что злоумышленникам надо было "уронить" борт из Адлера. Любой борт 25 декабря. И версия уже не покажется такой бредовой.
|
Voenlet ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 21:53:42 |
Цитата: adolfus от 02.01.2017 17:57:21
Пока вылезал с пацтула мои тапки заползли под диван... Хе-хе! Посерьезнее надо, дядя!