Украина и украинско-российские отношения
207,553,042
349,726
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 10:27 |
сообщение
новая дискуссия Дискуссия 4.545
Посмотрел Шария.
http://plainnews.ru/…harij.html
Эти люди люди достойны той судьбы, которую выбрали. Не достойны они сочувствия.
Нет жалости во мне... (Высоцкий)
http://plainnews.ru/…harij.html
Эти люди люди достойны той судьбы, которую выбрали. Не достойны они сочувствия.
Нет жалости во мне... (Высоцкий)
Отредактировано: В. Вилежаня - 02 янв 2017 в 10:30
ОТВЕТЫ (1131)
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 10:33 |
Я уже говорил две вещи за Стёпку.
1) Бандера воевал за свободу Галитчины, а не Украины.
2) В то время когда бандеровцы стреляли в спину советских солдат, печи Освенцима пылали.
На морду лица мы имеем подмену понятий. Ключевых. Не было дивизии СС Украина. Была дивизия СС Галитчина.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 12:26 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 07:33:58
Какая разница, была дивизия Галичина или или Украина. Эти люди признали, что была дивизия СС Украина. И действуют соответственно.
Как бы это дело сформулировать?
Эти люди на улицах Киева познали вкус крови. Нет, они сами пока ни кого не убивали и не сжигали. Но люди их племени убивали и сжигали. Они себя чувствуют принадлежащим этому племени. И без сомнения убьют, кого считают ворогом.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 12:45 |
Большая разница. Не стоит демонизировать украинцев. Украина не едина. Восток и Запад Украины две большие разницы. Не думаю. что нация потерявшая более половины населения, забыла.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 13:00 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
Не демонизирую. Говорю о тех, кто участвовал в этой демонстрации и давал интервью в столице государства.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 13:00 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
1 демонизировать не надо, но и расслабляться не стоит
2 хорошо бы, чтобы каждая половинка вспомнила об этой разнице в
3 а по выделенному - без помощи не вспомнит, ибо причины тому нет. Подвигнуть к таким воспоминаниям что-то должно!!!
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 15:19 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
Не могли бы вы уточнить, о какой нации идёт речь? Что-то я не помню потерь в половину населения. Даже в Белоруссии и Ленинградской области (которая пострадала ещё сильнее) потери были огромны, но всё же меньше половины населения.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 15:48 |
Цитата: ЦитатаО украинцах речь. Да и не занимайтесь придиризмами, Это фигура речи, а не цифра.
Да как же не заниматься, если не то, что потерь таких, и нации-то такой на тот момент не было! Давайте всё же поаккуратнее с фактами, если можно.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 15:52 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 12:48:14
Какими фактами? Я просто указал образно, что не надо демонизировать украинцев. Всего навсего. Всё остальное на военную ветку.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 16:04 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 12:52:12
Лучшее средство от демонизации украинцев - не поддакивать им, когда они несут пургу про уникальную нацию и про гигантские потери, которые сия нация понесла под москальской оккупацией.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 16:15 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:04:04
Не перегибайте палку. Я как то сам могу говорить только то, что я хотел сказать. Не более того. Не придумывайте за меня то, чего не было и не говорил. Где про москальскую оккупацию я писал? Что за глупость?
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 16:39 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 13:15:11
Вы написали про потерю половины населения. Когда это случилось? Когда Украина была в составе СССР. Вот вам и жертвы оккупации. Хотя на самом деле потери нёс советский народ, а не какая-то мифическая украинская нация. И даже если разделить советский народ по этническому составу, то наибольшие потери всё равно понесли русские, просто потому, хотя бы, что составляли в СССР большинство населения. Я не знаю, что вы хотите доказать, потому, что украинцев в России никто не демонизирует, но ложью про раздутые потери несуществующей нации вы вряд ли добьётесь свой цели. А если вы так переживаете за украинцев, попробуйте убедить их не демонизировать Россию и Путина. Для их же блага.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 17:06 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:39:24
Если часть украинцев считают себя нацией, они имеют право на своё ошибочное мнение. Только, они должны иметь национальную память и знать, кто их уничтожал во время ВОВ. Не русские, а немцы. Поклонение Бандере, не лучший вариант. Повторяю, Бандера воевал за свободу Галитчины, а не Украины. И мы должны также понимать, что эта память никуда не делась и есть здоровая часть населения в Украине, чьи предки были уничтожены. И стадо выродков в количестве 1000 тушек, не есть мнение остального населения Украины.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 17:36 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 14:06:22
Даже если и так, решать как им относиться к Бандере могут только сами украинцы. Ни вы, ни я, за них это сделать не можем. Мы можем только принять их выбор и сделать соответствующие выводы. И, насчёт 1000 выродков - опять вместо фактов пишете "образно"? Будь их и впрямь 1000, ВСН уже стояли бы на польской границе по уши в цветах. Когда ни будь, может так и будет, но явно не в ближайшие годы.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 17:57 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 14:36:43
Да какой там выбор..... У них "агрессор" в виде России. Этим и оправдываются. А вот идея нации- это уже в прошлом. Они же победили? Победили. А жизнь стала лучше? Нет. Даже Ярош уже ноги сделал из правосеков. Одни свободовцы зигуют на покойника. Я думаю, что не они рулят.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 19:03 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 15:51:16
Что с "т" погорячился. Москаль. Мне 70% скидка. Мова была другая. Вот именно, что их там мало было. Всякие были. У них даже флаг был наоборот.
|
Седой. ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 19:22 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 15:51:16
Опять укоры? А скажите, уважаемая Чин, куда вы свой украинский холодильник спрятали?
Вроде бы при разделе ваш холодильник был не худее нашего? Да и корову с общего двора вы не самую худую свели?
Пошто сейчас заглядываете в наш холодильник? Привычка к халяве или где?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 02 янв 2017 в 19:54 |
Сообщение удалено
Cheen
03 янв 2017 в 00:01
Cheen
03 янв 2017 в 00:01
Отредактировано: Cheen - 03 янв 2017 в 00:01
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 20:07 |
скромный местечковый...и не холодильник даже, а так... погреб.
- ибо это само собою следует из понятия "империи".
Цитата: Cheen от 02.01.2017 16:54:34
В общем как всегда сначала сожрем Русский холодильник а потом каждый свой.
|
|
Седой. ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 20:08 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 16:54:34
Уяснил. Попытаюсь сформулировать мыслю.
Ваш погреб - это Ваш. Вы им единолично распоряжаетесь. Верно?
А имперский холодильник - он для всех. От "Сяну до Дону". Правильно?
Ну и, само собой, кто не согласен распахивать дверцу холодильника для грамадян "от Сяну до Дону", тот не имперец, а потенциальный бандеровец и фашист. Правильно?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2017 в 20:20 |
Цитата: Седой. от 02.01.2017 16:22:06
Не все так однозначно, даже если читать этот форум... Корову не свели (ну может не эту), а пнули ногой под зад (визуализация из мультика "Жил был пес"). А называется это здесь "сбросили окраины". Мысль "запануем" все таки была? И мысль эта родилась не в Москве ли? И мысль не осуществилась ли? А то что есть, следствие, как мне кажется.
|
sign ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 20:00 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 14:06:22
Поскольку население Украины довольно действием 1000 тушек, то это и их мнение.
Были бы недовольны, вынесли бы эту 1000.
А тут и намёков не видать на недовольство.
Так, бухтят намного по поводу, например, тарифов. А что в этом такого? И у нас бухтят, но власть, как и на Украине, не сносят.
|
Леон ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 16:59 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:04:04
В этом вопросе у древних укров есть бесконечные патроны поле для маневра в глубину.
Все Великие Киевские Князья были оккупантами. Я не знаю ни одного князя, который родился бы в Киеве, вырос в нем, и получил престол. От папы, от деда, от дяди, да хоть от черта лысого.Начиная с Олега. который у меня в подписи, все были оккупанты с Севера и Востока. Один даже умудрился стать Великим Князем 7 (семь раз).
Причем скакунам в этом вопросу не приходит в голову, что Киев - был всего лишь лакомое хлебное место на торговом пути.
Так что мы еще наслышимся про оккупантов.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 17:18 |
Цитата: Леон от 02.01.2017 13:59:36
Могу только согласиться. А по поводу Киева - центропупического центра Вселенной: когда его монголы сожгли, он так и стоял в руинах пару веков (или больше?) нахрен никому не нужный. А в сожжённой такими же монголами Москве чуть ли не на следующий день уже топоры застучали и через пару лет лучше новой стояла. Это к популярному у укрофилов вопросу, где настоящий центр России и кто кому больше нужен.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 18:35 |
Цитата: Леон от 02.01.2017 13:59:36
Им еще не приходит, что "Киев - мать городов русских" - это очень вольный перевод греческого μητρόπολις, который пытаются перевести дословно как "материнский город", а не как "кафедра/резиденция/место_жительства митрополита".
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 16:10 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 12:19:57
Да, стоит уточнить, а есуществуют ли нации - белорусская и украинская, так сказать самостоятельно, без сиськи в виде России?
Называть собаку тцобакой не есть быть отдельной нацией.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 18:51 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 07:33:58
А вот ети за что воевали ?
...
...
Украинская освободительная армия.
Или ни тоже из понаехов ?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 19:04 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 15:51:23
А это кто? Я в сортах овна слабо разбираюсь. Такие вопросы то задаёте..... Флаг вверх ногами. Явно рейх комиссариат разрешенный немцами. А так мне они не знакомые.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 19:08 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:04:31
Сттранно а начинали тред как Галичина не Украина и не надо их демонизировать.
То есть явно пытались разобраться в говне.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 19:10 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 16:08:36
Не странно, а нормально. Идёт навязывание чуждых "хероев" украинскому народу.
|
|
Из Сибири ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 19:58 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:10:21
Нивинаватая я - он сам пришол.. ага, как-же...
Вот из последнего: навязывание Хилой Клинтор в президенты - уж какая мощная пропагандистская машина работала, куда там украинским. И что? Пшик. Так может не совсем "чуждые герои" ?
Просто у населения У ничего не получилось в плане процветания за годы независимости от России. Ничего. Почему - другой вопрос. Хотя и помогала Россия тем или иным способом. Но У всё борзела, всё мало было... А тут ещё и гейропейсые друзья подтянулись - давай У, рви последние связи с русскими... А мы то уж тебе ого-го ..кредитов надаём. Вот тут под шумок евроинтеграции и совсем поднялись всякие нацики. Ибо тогда полезны были властям в плане окончательного разрыва с Россией. Типа - резко и бесповоротно. Только вот переборщили настолько, что теперь даже гейропейсы бзднули их в свой круг принять. Вот и мается теперь У как ... ибо протух их последний товар . а ведь вроде так сладко начиналось: никогда мы не будем братьями... москаляку на гиляку... Типа поскачут - и на них блага земные..
давненько не слышно было покровителей У - Олялянда с Мемеркельшой. К чему бы это? Да и Путин уже не так чтобы демон зла... Обамка ещё чота пузырит... а - вот единственное ,пожалуй, - недавно президент У приезжал в неньку : Маккейн.. Поди грошей опять обещал. Дурак, прости Господи...
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 в 20:03 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:10:21
Правда ? а вон с Маруполя камрад пишет что от ребят подобных в военкоматах очереди образовались, популять в колорадов и ватников. Неуж то все понаехи и западенцы ?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 в 20:15 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 17:03:29
Камрад? Да это враг.
ЗЫ. А с врагами разговор короткий. Зелёнку на лоб, чтобы не промахнуться. это не фигура речи.