Украина и украинско-российские отношения
204,847,233
348,271
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 10:27:44 |
сообщение
новая дискуссия Дискуссия 4.398
Посмотрел Шария.
http://plainnews.ru/…harij.html
Эти люди люди достойны той судьбы, которую выбрали. Не достойны они сочувствия.
Нет жалости во мне... (Высоцкий)
http://plainnews.ru/…harij.html
Эти люди люди достойны той судьбы, которую выбрали. Не достойны они сочувствия.
Нет жалости во мне... (Высоцкий)
Отредактировано: В. Вилежаня - 02 янв 2017 10:30:36
ОТВЕТЫ (1131)
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 10:33:58 |
Я уже говорил две вещи за Стёпку.
1) Бандера воевал за свободу Галитчины, а не Украины.
2) В то время когда бандеровцы стреляли в спину советских солдат, печи Освенцима пылали.
На морду лица мы имеем подмену понятий. Ключевых. Не было дивизии СС Украина. Была дивизия СС Галитчина.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 12:26:52 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 07:33:58
Какая разница, была дивизия Галичина или или Украина. Эти люди признали, что была дивизия СС Украина. И действуют соответственно.
Как бы это дело сформулировать?
Эти люди на улицах Киева познали вкус крови. Нет, они сами пока ни кого не убивали и не сжигали. Но люди их племени убивали и сжигали. Они себя чувствуют принадлежащим этому племени. И без сомнения убьют, кого считают ворогом.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 12:45:35 |
Большая разница. Не стоит демонизировать украинцев. Украина не едина. Восток и Запад Украины две большие разницы. Не думаю. что нация потерявшая более половины населения, забыла.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 13:00:06 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
Не демонизирую. Говорю о тех, кто участвовал в этой демонстрации и давал интервью в столице государства.
|
North bridge ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 13:00:48 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
1 демонизировать не надо, но и расслабляться не стоит
2 хорошо бы, чтобы каждая половинка вспомнила об этой разнице в
3 а по выделенному - без помощи не вспомнит, ибо причины тому нет. Подвигнуть к таким воспоминаниям что-то должно!!!
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 15:19:57 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 09:45:35
Не могли бы вы уточнить, о какой нации идёт речь? Что-то я не помню потерь в половину населения. Даже в Белоруссии и Ленинградской области (которая пострадала ещё сильнее) потери были огромны, но всё же меньше половины населения.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 15:48:14 |
Цитата: ЦитатаО украинцах речь. Да и не занимайтесь придиризмами, Это фигура речи, а не цифра.
Да как же не заниматься, если не то, что потерь таких, и нации-то такой на тот момент не было! Давайте всё же поаккуратнее с фактами, если можно.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 15:52:12 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 12:48:14
Какими фактами? Я просто указал образно, что не надо демонизировать украинцев. Всего навсего. Всё остальное на военную ветку.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 16:04:04 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 12:52:12
Лучшее средство от демонизации украинцев - не поддакивать им, когда они несут пургу про уникальную нацию и про гигантские потери, которые сия нация понесла под москальской оккупацией.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 16:15:11 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:04:04
Не перегибайте палку. Я как то сам могу говорить только то, что я хотел сказать. Не более того. Не придумывайте за меня то, чего не было и не говорил. Где про москальскую оккупацию я писал? Что за глупость?
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 16:39:24 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 13:15:11
Вы написали про потерю половины населения. Когда это случилось? Когда Украина была в составе СССР. Вот вам и жертвы оккупации. Хотя на самом деле потери нёс советский народ, а не какая-то мифическая украинская нация. И даже если разделить советский народ по этническому составу, то наибольшие потери всё равно понесли русские, просто потому, хотя бы, что составляли в СССР большинство населения. Я не знаю, что вы хотите доказать, потому, что украинцев в России никто не демонизирует, но ложью про раздутые потери несуществующей нации вы вряд ли добьётесь свой цели. А если вы так переживаете за украинцев, попробуйте убедить их не демонизировать Россию и Путина. Для их же блага.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 17:06:22 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:39:24
Если часть украинцев считают себя нацией, они имеют право на своё ошибочное мнение. Только, они должны иметь национальную память и знать, кто их уничтожал во время ВОВ. Не русские, а немцы. Поклонение Бандере, не лучший вариант. Повторяю, Бандера воевал за свободу Галитчины, а не Украины. И мы должны также понимать, что эта память никуда не делась и есть здоровая часть населения в Украине, чьи предки были уничтожены. И стадо выродков в количестве 1000 тушек, не есть мнение остального населения Украины.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 17:36:43 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 14:06:22
Даже если и так, решать как им относиться к Бандере могут только сами украинцы. Ни вы, ни я, за них это сделать не можем. Мы можем только принять их выбор и сделать соответствующие выводы. И, насчёт 1000 выродков - опять вместо фактов пишете "образно"? Будь их и впрямь 1000, ВСН уже стояли бы на польской границе по уши в цветах. Когда ни будь, может так и будет, но явно не в ближайшие годы.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 17:57:58 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 14:36:43
Да какой там выбор..... У них "агрессор" в виде России. Этим и оправдываются. А вот идея нации- это уже в прошлом. Они же победили? Победили. А жизнь стала лучше? Нет. Даже Ярош уже ноги сделал из правосеков. Одни свободовцы зигуют на покойника. Я думаю, что не они рулят.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 19:03:14 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 15:51:16
Что с "т" погорячился. Москаль. Мне 70% скидка. Мова была другая. Вот именно, что их там мало было. Всякие были. У них даже флаг был наоборот.
|
Седой. ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 19:22:06 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 15:51:16
Опять укоры? А скажите, уважаемая Чин, куда вы свой украинский холодильник спрятали?
Вроде бы при разделе ваш холодильник был не худее нашего? Да и корову с общего двора вы не самую худую свели?
Пошто сейчас заглядываете в наш холодильник? Привычка к халяве или где?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 02 янв 2017 19:54:34 |
Сообщение удалено
Cheen
03 янв 2017 00:01:37
Cheen
03 янв 2017 00:01:37
Отредактировано: Cheen - 03 янв 2017 00:01:37
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 20:07:16 |
скромный местечковый...и не холодильник даже, а так... погреб.
- ибо это само собою следует из понятия "империи".
Цитата: Cheen от 02.01.2017 16:54:34
В общем как всегда сначала сожрем Русский холодильник а потом каждый свой.
|
|
Седой. ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 20:08:39 |
Цитата: Cheen от 02.01.2017 16:54:34
Уяснил. Попытаюсь сформулировать мыслю.
Ваш погреб - это Ваш. Вы им единолично распоряжаетесь. Верно?
А имперский холодильник - он для всех. От "Сяну до Дону". Правильно?
Ну и, само собой, кто не согласен распахивать дверцу холодильника для грамадян "от Сяну до Дону", тот не имперец, а потенциальный бандеровец и фашист. Правильно?
|
|
Швейк ( Специалист ) |
| 07 янв 2017 19:50:36 |
В чем-то очень верное замечание. Моя бабушка, украинка, прошедшая 58-ю статью, реабелитированная, жившая с 59-го года в Крыму. Она в 1990-м году, на ж.д. вокзале в Краматорске, чуть не подралась со свидомыми, тогда они раздавали листовки о том как будет хорошо в незалежной Украине.
Неделю назад, в Харькове на ж.д. вокзале, та же картина. Мне пришлось ждать 3 часа поезд, и за это время, каждые полчаса приходил очередной "агитатор", то от Свидителей Иеговы, то от Евангелистов, то еще, от Черт его знает кого. Абсолютно все религиозные организации на Украине, за исключением Московского патриархата, получают инструкции из Вашингтона.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2017 20:20:01 |
Цитата: Седой. от 02.01.2017 16:22:06
Не все так однозначно, даже если читать этот форум... Корову не свели (ну может не эту), а пнули ногой под зад (визуализация из мультика "Жил был пес"). А называется это здесь "сбросили окраины". Мысль "запануем" все таки была? И мысль эта родилась не в Москве ли? И мысль не осуществилась ли? А то что есть, следствие, как мне кажется.
|
sign ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 20:00:05 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 14:06:22
Поскольку население Украины довольно действием 1000 тушек, то это и их мнение.
Были бы недовольны, вынесли бы эту 1000.
А тут и намёков не видать на недовольство.
Так, бухтят намного по поводу, например, тарифов. А что в этом такого? И у нас бухтят, но власть, как и на Украине, не сносят.
|
Леон ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 16:59:36 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 13:04:04
В этом вопросе у древних укров есть бесконечные патроны поле для маневра в глубину.
Все Великие Киевские Князья были оккупантами. Я не знаю ни одного князя, который родился бы в Киеве, вырос в нем, и получил престол. От папы, от деда, от дяди, да хоть от черта лысого.Начиная с Олега. который у меня в подписи, все были оккупанты с Севера и Востока. Один даже умудрился стать Великим Князем 7 (семь раз).
Причем скакунам в этом вопросу не приходит в голову, что Киев - был всего лишь лакомое хлебное место на торговом пути.
Так что мы еще наслышимся про оккупантов.
|
|
Antar ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 17:18:06 |
Цитата: Леон от 02.01.2017 13:59:36
Могу только согласиться. А по поводу Киева - центропупического центра Вселенной: когда его монголы сожгли, он так и стоял в руинах пару веков (или больше?) нахрен никому не нужный. А в сожжённой такими же монголами Москве чуть ли не на следующий день уже топоры застучали и через пару лет лучше новой стояла. Это к популярному у укрофилов вопросу, где настоящий центр России и кто кому больше нужен.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 18:35:27 |
Цитата: Леон от 02.01.2017 13:59:36
Им еще не приходит, что "Киев - мать городов русских" - это очень вольный перевод греческого μητρόπολις, который пытаются перевести дословно как "материнский город", а не как "кафедра/резиденция/место_жительства митрополита".
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 16:10:48 |
Цитата: Antar от 02.01.2017 12:19:57
Да, стоит уточнить, а есуществуют ли нации - белорусская и украинская, так сказать самостоятельно, без сиськи в виде России?
Называть собаку тцобакой не есть быть отдельной нацией.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 18:51:23 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 07:33:58
А вот ети за что воевали ?
...
...
Украинская освободительная армия.
Или ни тоже из понаехов ?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 19:04:31 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 15:51:23
А это кто? Я в сортах овна слабо разбираюсь. Такие вопросы то задаёте..... Флаг вверх ногами. Явно рейх комиссариат разрешенный немцами. А так мне они не знакомые.
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 19:08:36 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:04:31
Сттранно а начинали тред как Галичина не Украина и не надо их демонизировать.
То есть явно пытались разобраться в говне.
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 19:10:21 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 16:08:36
Не странно, а нормально. Идёт навязывание чуждых "хероев" украинскому народу.
|
|
Из Сибири ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 19:58:21 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:10:21
Нивинаватая я - он сам пришол.. ага, как-же...
Вот из последнего: навязывание Хилой Клинтор в президенты - уж какая мощная пропагандистская машина работала, куда там украинским. И что? Пшик. Так может не совсем "чуждые герои" ?
Просто у населения У ничего не получилось в плане процветания за годы независимости от России. Ничего. Почему - другой вопрос. Хотя и помогала Россия тем или иным способом. Но У всё борзела, всё мало было... А тут ещё и гейропейсые друзья подтянулись - давай У, рви последние связи с русскими... А мы то уж тебе ого-го ..кредитов надаём. Вот тут под шумок евроинтеграции и совсем поднялись всякие нацики. Ибо тогда полезны были властям в плане окончательного разрыва с Россией. Типа - резко и бесповоротно. Только вот переборщили настолько, что теперь даже гейропейсы бзднули их в свой круг принять. Вот и мается теперь У как ... ибо протух их последний товар . а ведь вроде так сладко начиналось: никогда мы не будем братьями... москаляку на гиляку... Типа поскачут - и на них блага земные..
давненько не слышно было покровителей У - Олялянда с Мемеркельшой. К чему бы это? Да и Путин уже не так чтобы демон зла... Обамка ещё чота пузырит... а - вот единственное ,пожалуй, - недавно президент У приезжал в неньку : Маккейн.. Поди грошей опять обещал. Дурак, прости Господи...
|
|
IvanP ( Практикант ) |
| 02 янв 2017 20:03:29 |
Цитата: Евгений К от 02.01.2017 16:10:21
Правда ? а вон с Маруполя камрад пишет что от ребят подобных в военкоматах очереди образовались, популять в колорадов и ватников. Неуж то все понаехи и западенцы ?
|
|
Евгений К ( Слушатель ) |
| 02 янв 2017 20:15:53 |
Цитата: IvanP от 02.01.2017 17:03:29
Камрад? Да это враг.
ЗЫ. А с врагами разговор короткий. Зелёнку на лоб, чтобы не промахнуться. это не фигура речи.