Перспективы развития России
25,460,773
131,096
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 00:15:05 |
Немецкий генерал: Запад был наивен, посчитав Россию партнёром
новая дискуссия Статья 3.070
«Если бы сегодня дело дошло до войны с Россией, то Германия могла бы выдвинуть на борьбу только одну тяжёлую дивизию. Но с уверенностью можно сказать, что она придёт на помощь Польше», — уверяет в беседе с журналистом издания Rzeczpospolita Анджеем Белецким Клаус Виттманн, бригадный генерал бундесвера в отставке и немецкий историк.
Оборонный бюджет Германии должен вырасти с 1,2% до 2% ВВП до 2024 года. Так постановили в правительстве и бундестаге. А это означает, что ФРГ уже через шесть лет станет самой большой военной державой Европы, — ведь никто, кроме США и Китая, не расходует более €75 млрд в год на армию.
На вопрос, готовы ли к этому соседи Германии, Клаус Виттманн ответил: «Так вопрос пыталась ставить на выборах Социал-демократическая партия. Один из её лидеров — Зигмар Габриэль — спрашивал: «Где мы расположим эти все аэропорты, которые мы должны будем купить, чтобы использовать 75 миллиардов евро!» А ведь это было решением не одной Германии, а всего НАТО. Это решение было принято на саммите в Уэльсе в 2014 году и в Варшаве в прошлом году в ответ на аннексию Крыма Россией», — подчеркнул он.
Тогда канцлер Ангела Меркель объявила, что Германия будет стремиться к этим 2% ВВП. Это означает условное обязательство, что оборонный бюджет действительно вырастет до €75 млрд, если Россия будет продолжать представлять угрозу для альянса. Но в таком случае все страны НАТО будут увеличивать расходы на оборону. «Мы всегда действуем в рамках НАТО: в период холодной войны бундесвер был одной армией, полностью интегрированной в альянс, у нас не было даже собственного оперативного командования! Это, кстати, является основным преимуществом оборонного планирования НАТО: каждая страна видит, что делает другая, всё прозрачно», — отмечает он.
Прежде всего дополнительные военные средства Германии предназначены для восполнения упущений последних трёх десятилетий. «После объединения Германии часть общества посчитала, что если мы окружены одними друзьями, то армия нам не нужна. Следовательно, радикально был ограничен бюджет, возникли бесполезные структуры, мы даже не пополняли склады боеприпасов», — добавляет Клаус Виттманн.
На вопрос о том, была ли Германия наивна по отношению к России, немецкий историк ответил: «Мы все были наивными, надеялись, что Россия на самом деле станет партнёром Запада. Но после нашумевшего выступления Владимира Путина в Мюнхене в феврале 2007 года я предупреждал, что Германия и всё НАТО делают слишком мало, чтобы защитить от России Польшу и Прибалтийские страны. Несмотря на это, захват Крыма Путиным стал для немецкой разведки полной неожиданностью. Однако следует признать, что Запад тоже допустил ошибки, в особенности на саммите в Бухаресте в апреле 2007 года, когда под нажимом Джорджа Буша Украине и Грузии пообещали членство в НАТО. Это было для Путина провокацией: несколько месяцев спустя он начал войну в Грузии и продлил присутствие российских войск в Севастополе до 2042 года», — с сожалением констатировал историк.
На вопрос, какие шансы были бы сегодня у немецкой армии в обычной войне с Россией, Клаус Виттманн ответил: «Такое сравнение не имеет смысла, потому что немецкая армия всегда действовала в рамках НАТО. Однако могу сказать, что в этом случае Германия была бы в состоянии выдвинуть только одну тяжёлую дивизию. План реструктуризации бундесвера предусматривает, что таких дивизий будет три. Конечно, Россия может получить преимущество над НАТО в каком-то регионе, но альянс будет оставаться сильным только как единое целое. Поэтому те, кто утверждает, что Прибалтийские страны не удастся защитить, не правы. Западный Берлин тоже казалось невозможным защитить, однако Советский Союз на него так и не напал: ведь там базировались американские, британские и французские силы. Похожим образом дело сейчас обстоит с Эстонией, Латвией и Литвой», — отмечает экс-генерал.
Он не согласен с утверждением, что бессмысленно укреплять неядерные военные силы, поскольку Россия применит против них ядерное оружие. Военный и историк подчёркивает, что Германия решительно отказалась от обладания ядерным оружием. «Мы участвуем только в Группе ядерного планирования НАТО, на территории Германии складируют американские атомные бомбы, которые при необходимости можно транспортировать на наших бомбардировщиках Tornado. Но дальше этого мы не зайдём», — объяснил Виттманн. «Если уже сейчас в Европе растут опасения из-за увеличения немецких конвенциональных сил, то что бы творилось, если бы Германия стала ядерной державой?» — задаётся он вопросом.
Поэтому американских ядерных гарантий достаточно. Большую роль для Германии играют также французские ядерные силы: в период холодной войны, когда они образовывались вне контроля НАТО, Советский Союз никогда не был уверен, что французы в случае конфликта не окажутся настолько сумасшедшими, чтобы нажать кнопку. «Такая неуверенность имеет огромное значение для сдерживания врага», — резюмирует в беседе с журналистом издания Rzeczpospolita Анджеем Белецким бригадный генерал бундесвера в отставке и немецкий историк Клаус Виттманн.
https://russian.rt.com/inotv/2017-11-03/Nemeckij-general-Zapad-bil-naiven
Запад всегда будет врагом России. История европейских войн против нашей страны этот факт подтверждает. То что Россия имеет торговые отношения с Европой ничего не меняет. Им выгодно зарабатывать на нас, как и нам выгодна торговля с ними. Но они при возможности колонизировали бы Россию, отгеноцидив местное население. Опыт колониальных войн и геноцида у европейцев весьма богатый. Нельзя им такую возможность предоставить. В общем если война таки будет, то России более не стоит щадить своих врагов и уходить из Европы, после очередной победы. Сколько можно наступать на грабли? У нас население не бесконечное, чтобы терять десятки миллионов в войнах с Европой. Лучше их колонизировать, прекратив тем самым их войны против нас навсегда.
Оборонный бюджет Германии должен вырасти с 1,2% до 2% ВВП до 2024 года. Так постановили в правительстве и бундестаге. А это означает, что ФРГ уже через шесть лет станет самой большой военной державой Европы, — ведь никто, кроме США и Китая, не расходует более €75 млрд в год на армию.
На вопрос, готовы ли к этому соседи Германии, Клаус Виттманн ответил: «Так вопрос пыталась ставить на выборах Социал-демократическая партия. Один из её лидеров — Зигмар Габриэль — спрашивал: «Где мы расположим эти все аэропорты, которые мы должны будем купить, чтобы использовать 75 миллиардов евро!» А ведь это было решением не одной Германии, а всего НАТО. Это решение было принято на саммите в Уэльсе в 2014 году и в Варшаве в прошлом году в ответ на аннексию Крыма Россией», — подчеркнул он.
Тогда канцлер Ангела Меркель объявила, что Германия будет стремиться к этим 2% ВВП. Это означает условное обязательство, что оборонный бюджет действительно вырастет до €75 млрд, если Россия будет продолжать представлять угрозу для альянса. Но в таком случае все страны НАТО будут увеличивать расходы на оборону. «Мы всегда действуем в рамках НАТО: в период холодной войны бундесвер был одной армией, полностью интегрированной в альянс, у нас не было даже собственного оперативного командования! Это, кстати, является основным преимуществом оборонного планирования НАТО: каждая страна видит, что делает другая, всё прозрачно», — отмечает он.
Прежде всего дополнительные военные средства Германии предназначены для восполнения упущений последних трёх десятилетий. «После объединения Германии часть общества посчитала, что если мы окружены одними друзьями, то армия нам не нужна. Следовательно, радикально был ограничен бюджет, возникли бесполезные структуры, мы даже не пополняли склады боеприпасов», — добавляет Клаус Виттманн.
На вопрос о том, была ли Германия наивна по отношению к России, немецкий историк ответил: «Мы все были наивными, надеялись, что Россия на самом деле станет партнёром Запада. Но после нашумевшего выступления Владимира Путина в Мюнхене в феврале 2007 года я предупреждал, что Германия и всё НАТО делают слишком мало, чтобы защитить от России Польшу и Прибалтийские страны. Несмотря на это, захват Крыма Путиным стал для немецкой разведки полной неожиданностью. Однако следует признать, что Запад тоже допустил ошибки, в особенности на саммите в Бухаресте в апреле 2007 года, когда под нажимом Джорджа Буша Украине и Грузии пообещали членство в НАТО. Это было для Путина провокацией: несколько месяцев спустя он начал войну в Грузии и продлил присутствие российских войск в Севастополе до 2042 года», — с сожалением констатировал историк.
На вопрос, какие шансы были бы сегодня у немецкой армии в обычной войне с Россией, Клаус Виттманн ответил: «Такое сравнение не имеет смысла, потому что немецкая армия всегда действовала в рамках НАТО. Однако могу сказать, что в этом случае Германия была бы в состоянии выдвинуть только одну тяжёлую дивизию. План реструктуризации бундесвера предусматривает, что таких дивизий будет три. Конечно, Россия может получить преимущество над НАТО в каком-то регионе, но альянс будет оставаться сильным только как единое целое. Поэтому те, кто утверждает, что Прибалтийские страны не удастся защитить, не правы. Западный Берлин тоже казалось невозможным защитить, однако Советский Союз на него так и не напал: ведь там базировались американские, британские и французские силы. Похожим образом дело сейчас обстоит с Эстонией, Латвией и Литвой», — отмечает экс-генерал.
Он не согласен с утверждением, что бессмысленно укреплять неядерные военные силы, поскольку Россия применит против них ядерное оружие. Военный и историк подчёркивает, что Германия решительно отказалась от обладания ядерным оружием. «Мы участвуем только в Группе ядерного планирования НАТО, на территории Германии складируют американские атомные бомбы, которые при необходимости можно транспортировать на наших бомбардировщиках Tornado. Но дальше этого мы не зайдём», — объяснил Виттманн. «Если уже сейчас в Европе растут опасения из-за увеличения немецких конвенциональных сил, то что бы творилось, если бы Германия стала ядерной державой?» — задаётся он вопросом.
Поэтому американских ядерных гарантий достаточно. Большую роль для Германии играют также французские ядерные силы: в период холодной войны, когда они образовывались вне контроля НАТО, Советский Союз никогда не был уверен, что французы в случае конфликта не окажутся настолько сумасшедшими, чтобы нажать кнопку. «Такая неуверенность имеет огромное значение для сдерживания врага», — резюмирует в беседе с журналистом издания Rzeczpospolita Анджеем Белецким бригадный генерал бундесвера в отставке и немецкий историк Клаус Виттманн.
https://russian.rt.com/inotv/2017-11-03/Nemeckij-general-Zapad-bil-naiven
Запад всегда будет врагом России. История европейских войн против нашей страны этот факт подтверждает. То что Россия имеет торговые отношения с Европой ничего не меняет. Им выгодно зарабатывать на нас, как и нам выгодна торговля с ними. Но они при возможности колонизировали бы Россию, отгеноцидив местное население. Опыт колониальных войн и геноцида у европейцев весьма богатый. Нельзя им такую возможность предоставить. В общем если война таки будет, то России более не стоит щадить своих врагов и уходить из Европы, после очередной победы. Сколько можно наступать на грабли? У нас население не бесконечное, чтобы терять десятки миллионов в войнах с Европой. Лучше их колонизировать, прекратив тем самым их войны против нас навсегда.
Отредактировано: _Valera_ - 03 ноя 2017 00:19:25
ОТВЕТЫ (145)
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 03 ноя 2017 00:28:26 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 00:15:05
а ведь немцы должны быть самыми разумными,
.. так ничего не поняли и ничему не научились
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 00:30:31 |
Цитата: Filin18 от 03.11.2017 00:28:26
Они со времён завоевательных походов на Русь не научились и не научатся никогда.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 03 ноя 2017 00:38:44 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 00:30:31
упертость удивляет,
ведь сколько лет им говорят - ну не согласен народ российский быть у вас на посылках,
торговать, сотрудничать - столько возможностей, но нет! только подчиение и обслуживание их таких прекрасных,
воевать что ли собрались..
или элиту надеются подкупить...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:28:14 |
Цитата: Filin18 от 03.11.2017 00:38:44
Когда собираются воевать, не уничтожают остатки собственной армии с такой силой.
Нет, воевать с нами они не стремятся, несмотря на заявления отдельных слабоумных сотрудников НАТО и Нищесвера.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:26:39 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 00:30:31
В XVIII веке Германия состояла из 350 княжеств и вольных городов.
Вот к этой схеме и надобно вернуться, признав неудачным глобалистский эксперимент 1871 года.
Уверен, по-отдельности с княжествами будет гораздо легче договориться.
Да и для экологии и туризма это будет большим шагом вперёд.
Наши МИДовские структуры помогут дружественным кёнигам на местах восстановить исконную местную мову и прочую оригинальную культуру, Ростуризм их поддержит.
Рособоронэкспорт откроет специальные кредитные линии для покупки у нас из запасов мосинок, шашек и максимов.
Минторг облегчит беспошлинный ввоз местных сортов пива и сыра в Россию.
|
|
martyn ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 17:30:17 |
Цитата: Filin18 от 03.11.2017 00:28:26
Не минусовал, но не согласен.
Немцы как раз поняли больше других. Здесь было приведено хорошее исследование по поводу РФ и НАТО. Вот немцы из европейцев больше всех не хотели военного конфликта с Россией, и меньше всех верили в победу НАТО. А самые отмороженные были то ли голландцы, то ли датчане.
Другой вопрос, что немцев усиленно накачивают против нас- через СМИ и так далее. СМИ в Германии совсем не про-немецкие, оккупация, она такая.
Но я согласен, что если всё же немцев накачают (вероятность оцениваю невысоко, но она есть), то снисхождения к ним быть больше не должно. Нет (высокая вероятность), то будем сотрудничать очень успешно. Эх, еще бы Пекин-Москва-Берлин союз соорудить, но при оккупации Германии США это нереально.
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 ноя 2017 07:43:33 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
07 ноя 2017 00:03:30
АрктикЪ
07 ноя 2017 00:03:30
Отредактировано: АрктикЪ - 07 ноя 2017 00:03:30
|
|
ptc1974 ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 20:08:14 |
Цитата: АрктикЪ от 03.11.2017 07:43:33
Иными словами Вы предлагаете нашего злейшего врага не уничтожить, а так – типа зубы вырвать, и на себя заставить работать...
Извиняйте – ни разу не согласен: чтобы засатвить на себя работать (а вдоль дороги туземцы стоят и радуются "барин приехал... барин приехал") нужно содержать весьма нехилых размеров принуждающий аппарат – оккупационный режим. Представляете во сколько он нам обходиться будет?...
При этом, прошу отметить, что как бы мы не называли сейчас Европу гейропейцами, установить над ней полностью оккупационный режим нам будет стоить довольно ощутимо, в том числе и в плане людских потерь – ну нифига не все там сейчас опидарасились! Есть еще люди с яйцами! А у нас в России рождаемость сейчас не такая как в начале XX века...
На мой взгляд не стоит изобретать велосипед – как там римляне с Карфагеном поступили? Снесли нахер, перекопали, и солью посыпали?...
Вот что-то подобное я и предлагаю сделать в случае кипиша..., разумеется с учетом современных технологий – остекловать всю Европу (вот вообще всю!) квадратно-гнездовым способом, чтобы там лет 50 даже мышь-полевка не смогла проживать, вот тогда этот месседж тут же везде поймут, причем правильно! Да и, на мой сугубо субъективный взгляд, Европа уже давно на это напрашивается, так что не будет такой вариант "непропорциональным применением силы"!
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 20:15:08 |
Цитата: ptc1974 от 03.11.2017 20:08:14
Будет только ПРИБЫЛЬ приносить.
Достаточно переписать ЕС на русских буржуев у англицких нотариусов.
ВСЕ.
Больше ничего не надо.
А потом ХОЗЯИН будет указывать а исполнители исполнять.
Они к ЭТОМУ привыкшие и дисциплинировавные.
Проблем не будет.
Причем политическую систему трогать не надо СОВСЕМ.
Пусть играются,выбираются итд.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 21:51:23 |
Цитата: ptc1974 от 03.11.2017 20:08:14
Остекловать любой дурак может (при наличии соответствующего инструмента). Вот создать ситуацию при которой западная Европа будет работать в интересах России гораздо сложнее и интереснее.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 09:11:03 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 00:15:05
Это не грабли, а обьективная реальность. Европа более многолюдна, организована и национально ориентированна. Именно поэтому русский народ и государство может от Европы отбиться, но не может ее колонизировать и окончательно покорить. У нас человеческого ресурса столько нет. Плюс вечное низкопоклонство - оккупационные силы во втором-третьем поколении станут "квазиевропейцами", вроде воеводы Курбского ...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 09:50:04 |
Цитата: ДмитрийА от 03.11.2017 09:11:03
Несростно Вам судить обо всех русских по себе и своему окружению...
И ау ставьте на свою нетленку.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 09:54:06 |
Цитата: dmitriк62 от 03.11.2017 09:50:04
Всех русских максимум 150 миллионов. Население только стран Евросоюза - больше 500 миллионов. Так что - роботы и тактические батоны. Выжечь пока можем, колонизировать и удержать - нет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 10:00:59 |
Цитата: ДмитрийА от 03.11.2017 09:54:06
Всех англичан в XIX веке было миллионов 20-30.
А захватили они Индию с 300 миллионами и почти захватили Китай со сравнимым населением.
Безо всяких роботов и тактических батонов, а только правильным отношением, методом кнута и плётки.
Так что была бы политическая воля, превратить Евросоюз в 800 средневековых княжеств, воюющих друг с другом и ездящих за ярлыком в Москву, технически не так уж сложно.
Вопрос в том, выгодно ли это нам в текущий момент?
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 11:58:33 |
Цитата: ДмитрийА от 03.11.2017 09:54:06
Ну а в ВОВ мы разве не воевали фактически с объединенной европой? Да и какой смысл сейчас об этом говорить. Можно подумать это мы тут, в России, вымираем, а европейцы размножаются в геометрической прогрессии, да и они оказывается более национально ориентированы, чем мы. Вам самому не смешно подобное озвучивать? Расскажите об этом рядовому, допустим немецкому, бюргеру. Если так дальше дела пойдут как сейчас, то от национально ориентированной Европы и ее жителей останется только название - приблизительно Евробад. Ну а про батоны, Вы совершенно верно подметили - какой смысл кого-то там считать, если в случае необходимости вся эта братия может быть в течении получаса помножена на ноль?
И зачем нам колонизировать Европу, я что-то не очень понимаю в чем глубокий смысл данной затеи или упаси Боже еще держаться за кого-то там. В сложившейся ситуации как раз таки Европа, для своего выживания должна крепко призадуматься над тем, за кого ей держаться и с кем налаживать стратегическое партнерство.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 14:20:34 |
Европа должна призадуматься и стать чуть ли не союзником России. Ага. Сами то верите в то что пишете? Смотрю история не только европейцев ничему не учит, но и многих у нас тоже. Что касается исламизации Европы, по прогнозам численность мусульманского населения к 2030 году составит 8% населения. Евробада придётся минимум лет 50 ждать. А то и больше. Гарантий что Европа за это время не начнёт очередную войну с Россией нет. Насчёт помножить на ноль, это тоже вариант, как и колонизация. И он так же поможет решить проблему безопасности России раз и навсегда.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 15:11:42 |
Сообщение удалено
Gangster
03 ноя 2017 15:14:58
Gangster
03 ноя 2017 15:14:58
Отредактировано: Gangster - 03 ноя 2017 15:14:58
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 15:14:42 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 14:20:34
Да какая война с Россией? С ядерной державой, которую Европа даже по обычным вооружением уже НИКОГДА не догонит. Да ещё и после того, когда Запад узнал, что разрабатываемые Россией ракеты Сармат (Сатана-2) могут (одна лишь ракета) уничтожитъ территорию аж целой Франции.
И никакая колонизация Европы России также не нужна. Более того, Россию волнует больше то, что саму Европу могут колонизировать мусульманские беженцы, где при этом в перспективе могут исчезнуть и сами традиционные европейские нации. Иногда с ностальгией смотрю старые французские и итальянские фильмы, какие ещё во время СССР смотрел. Европейская культура погибает.
Сейчас основная задача России состоит в том, чтобы сохранить Евразию только за самими народами её населяющими. То есть без США и их дурного влияния на ту же самую Европу к примеру. Именно потому Россия должна рассматривать Европу (европейские национальные государства) как своего будущего союзника в перспективе. И чем меньше Штаты будут вмешиваться в европейские дела, тем быстрее и пойдёт этот процесс. А такие силы и даже партии и в самой Европе есть, которые хотят того же самого - отличные отношения с Россией без вмешательства США в их европейские дела.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 15:29:08 |
Сообщение удалено
_Valera_
03 ноя 2017 15:29:50
_Valera_
03 ноя 2017 15:29:50
Отредактировано: _Valera_ - 03 ноя 2017 15:29:50
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 15:30:44 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:00
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:00
Отредактировано: _Valera_ - 04 ноя 2017 14:34:00
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 16:22:42 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 15:30:44
Нет, - 100% нет. Максимум, на что может выйти военный бюджет ФРГ, так это только 2% от общего бюджета страны. Сейчас в ФРГ только 1,2% на это выделяется. Да и то... хм... решение это правительством ФРГ было принято лишь под давлением Трампа, - мол «США - это пока единственный член НАТО, а всё остальное - это волосы». Да и 2% для оборонки ФРГ - это самый предел, ибо в достичь большего можно лишь реквизировав социальные статьи бюджета. А другие страны Евросоюза даже этого (2% оборонки от самого бюджета) достич не в состоянии. Максимум только Франция, да и та молчит.
В действительности европейцы в построении свои социально-ориентированных государств, где они (европейцы) действительно достигли громадных успехов, исходили из того, что США всегда их всех защитит. Их (европейское участие) в каких ближневосточных конфликтах практически сведено к минимуму. Даже в Ливии без Обамы Франция с Британией ничего не смогли бы сделать, - не хватало просто Томогавков.
Таких позиций, которые имеет Россия, «Панцирь, Циркон, Сармат или РЭБ» (это к примеру) европейские страны НИКОГДА не достигнут. Так зачем европейцам вообще об этом думать? У Германии не осталось даже ни одной подлодки, ибо, что ФРГ производит в этом плане, - продаёт Израилю. Максимум, что может помочь Европе, так это отказ от НАТО и создание всеобщей «системы безопасности» совместно с Россией, как об этом уже говорил президент Франции Жак Ширак во время своего президенства.
В этом направлении думаю, что и будет развиваться европейское сотрудничество с Россией в перспективе. Но это далеко не означает того, что «Европа якобы обязана быть колонизированой Россией». Не то время, как и несопоставимы военные ресурсы России и сегодняшней Европы. На дворе 21-ый век, даже не 20-ый, где уже можно «достать» какую европейскую страну одной лишь ракетой за какие-то 10-15 минут.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 21:02:19 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 15:30:44
Какие-то совершенно необоснованные мечтания.
Даже при полной милитаризации в духе А.Гитлера, Европа Россию уже не догонит по обычным вооружениям, по миллиону причин.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 21:05:31 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:09
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:09
Отредактировано: _Valera_ - 04 ноя 2017 14:34:09
|
ВК ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 21:08:53 |
Сообщение удалено
ВК
04 ноя 2017 01:16:04
ВК
04 ноя 2017 01:16:04
Отредактировано: ВК - 04 ноя 2017 01:16:04
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 21:15:35 |
Сообщение удалено
зу_
04 ноя 2017 13:33:59
зу_
04 ноя 2017 13:33:59
Отредактировано: зу_ - 04 ноя 2017 13:33:59
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 21:17:15 |
Цитата: ВК от 03.11.2017 21:08:53
Не догоняют.
Скупают и отнимают.
Это ПРАВИЛЬНЕЕ.
И если Вы в свой гипер-пупер технологичный трактор заливаете МОЙ бензин.....
То нет у Вас никакого превосходства.
И звонить не обязательно по айфону.
Я иногда звоню с дискового телефона.
Круг такой с дырочками.
Прикольно.
Разговор качеством не отличается хоть и антикварная эта гравицапа малотехнологична
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 21:26:36 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 21:05:31
Проблема в том, что У России есть ресурсы, а у европы с этим большие проблемы.
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 21:47:04 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:13
_Valera_
04 ноя 2017 14:34:13
Отредактировано: _Valera_ - 04 ноя 2017 14:34:13
|
|
зу_ ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 21:52:06 |
Сообщение удалено
зу_
04 ноя 2017 13:33:46
зу_
04 ноя 2017 13:33:46
Отредактировано: зу_ - 04 ноя 2017 13:33:46
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 22:01:07 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 21:05:31
Вот только все эти 15 лет работали КБ разрабатывая новые системы вооружений. Плюс к этому работали (в основном на внешний рынок и ремонт) военные заводы сохраняя компетенции в производстве военной техники.
На Западе наблюдается в лучшем случае производство образцов техники 70-х годов прошлого века в крайне незначительных количествах (германские подводники раскажут об этом подробнее). Новой техники НЕТ. Амеры пингвина мучают уже 20 лет с крайне забавным результатом. Все остальные образцы новой техники смотрятся скорее забавными уродцами нежели реальными достижениями.
Так что для создания новой армии Западу придется разогнать нынешние ВС и создавать их с нуля. В т.ч. и ВПК......
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 21:22:11 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 15:30:44
Ну ежели дать им такую фору, а самим при этом разве что спать в оглоблях) Вы переоцениваете на мой взгляд нынешнюю Европу, в которой помимо гипотетической войны с Россией у людей с больным мозгом, есть масса реальных внутренних проблем и противоречий. Но и недооценивать потенциальных противников нам тоже не стоит.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 19:33:29 |
Цитата: Gangster от 03.11.2017 15:14:42
Эй, Гангстер, ты ента, с какого бодуна тут решил России задачи ставить, да ещё и первостепенные?
Совсем плЯхой на голову стал?
Начхать Россия хотела на всех не в входящих в её состав. Все, повторяю, все уже отметились в том, как нужно бить Россию в спину при малейшем её ослаблении.
А относительно США и тут ты ошибаешься, они не могут переварить то, что уже схавали, не только переварить, но даже проглотить, не только проглотить, но и выплюнуть не в состоянии, все уже синие а ёпнуть по спине некому. Хе-хе. Так, что пусть хоть всех захавают, быстрее поносом изойдут и уж точно мы ни кого не спасаем и спасать не будем.
А насчёт союзников, дык ента усё просто. Скоро наступит время, когда за бакс в рожу давать будут и самих амеров пинками под зад вышвыривать будут. Вот тогда и посмотрим, кто набиваться начнёт в "союзнички", вот тогда и посмотрим, а что мы с этих союзов получим. Халява закончилась и не только по тому, что Россия поумнела, но и потому, что времена наступили лихие в глобальных масштабах, которые не дают расслабляться.
А первоочередная задача на сегодня для России, это пережить переизбрание Темнейшего (ибо прошлые выборы, сдаётся мне, покажутся цветочками) и провести очередной виток зачисток внутри самой России. А дальше продолжать укреплять ВС и экономику, а через дипломатическую болтавню выигрывать возможно большее время для этого укрепления.
И уж тем более Европа нам всегда была и есть враг номер один. Всегда ставила палки в колёса России и пыталась её использовать в своих интересах. Теперь только жёсткий прогматизм в отношении Европы и использование в интересах России
в любой сфере по максимуму из возможностей.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 20:56:26 |
Сообщение удалено
Gangster
03 ноя 2017 20:58:46
Gangster
03 ноя 2017 20:58:46
Отредактировано: Gangster - 03 ноя 2017 20:58:46
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 20:58:31 |
Цитата: топтоп от 03.11.2017 19:33:29
А вы самого Темнейшего по всем этим делам спросите. Насколько знаю, так Путин, вручая российский паспорт Жерару Депарье, заявил следующее: «Я понимаю чувства Жерара Депардье, но должен сказать, что хоть он и заявил, а я читал его заявление о том, что он лично считает себя европейцем, человеком Мира, но я знаю точно, у нас с ним сложились добрые личные, дружеские отношения, но я знаю, что он считает себя французом. Он очень любит свою страну, ее культуру, живет этим. Я уверен, что сейчас он переживает нелегкие времена, но они должны закончиться»
Что касается США, так ещё ни одна империя начиная с древнеримской империи и заканчивая СССР не смогла переварить то, что заглотила в себя в процессе становления этой самой империи. Здесь вы точно правы на все 100%. «История никого ничему не учит. История лишь наказывает тех, кто пренебрегает её уроками». Потому и поставил вам за ваш пост (как и все) - плюс.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 18:52:56 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 14:20:34
Единственный надежный способ обезопасить себя от еврогейских наездов в будущем - это выжечь их нахрен если дадут повод.
В конце концов сколько волка ни корми, а у медведя всё равно толще.
И только понимание того, что последует за предоставлением повода, поможет (не 100%) удержать их от очередного крестового похода за люлями.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 03 ноя 2017 19:02:14 |
Цитата: grizzly от 03.11.2017 18:52:56
Единственный и надежный способ НЕ УНИЧТОЖАТЬ.
А лишить их СОБСТВЕННОСТИ.
Так их Америка и подчинила и не рыпались пока не выкупили ВЗАД бОльшую часть страны немцы.
А остальные не рыпаются и по сегодня.
У них нет ничего своего ПОЧТИ
|
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 03 ноя 2017 21:16:02 |
Цитата: _Valera_ от 03.11.2017 14:20:34
Ну лично для меня это не вопрос веры, а разумное движение со стороны Европы. Союзники и стратегические партнеры несколько разные вещи. Никто нас не побуждает набиваться в друзья к Европе, а вот наладить и поддерживать взаимовыгодное широкое партнерство с нами, им бы не помешало. Другое дело, на сколько заинтересована в этом сама Европа (прежде всего элиты), не на словах, а на деле. Пока они предпочитают раз за разом стрелять сами себе в ногу, с настойчивостью маразматика. А у Европы тоже нет никаких гарантий того, что в случае очередной войны против России, они сумеют выжить в принципе (учитывая наш военно-технический потенциал). Надо быть дремучим имбецилом, чтобы на такое решиться. Поэтому и пытаются против нас вести так называемую прокси войну чужими руками, при этом всячески избегая прямого военного противостояния с нами (не смотря даже на активное надувание щек - надо же бабло как-то отрабатывать), предпочитая пользоваться мерами политического и экономического воздействия. Кроме того, они еще и управляемы извне, иначе нет здравого объяснения тому, что находясь у кормушки они отрабатывают заказ дяди сэма, а уйдя с политической арены вдруг прозревают и начинают говорить правильные и разумные вещи. И это как раз тоже полагаю можно занести в копилку "национально ориентированной Европы". Парадокс ситуации заключается в том, что в нынешних реалиях у Европы собственно как в том анекдоте, есть только "два путя" - надувая щеки гордо почить с миром (пусть даже через 50 лет, что в рамках исторической ретроспективы совсем небольшой срок) или держаться рядом с нами по принципу "не до жиру, быть бы живу".
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 21:54:35 |
Сообщение удалено
_Valera_
04 ноя 2017 14:38:23
_Valera_
04 ноя 2017 14:38:23
Отредактировано: _Valera_ - 04 ноя 2017 14:38:23
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 03 ноя 2017 14:31:30 |
Цитата: ДмитрийА от 03.11.2017 09:11:03
Германия имея меньшую численность населения, чем Россия, захватила половину Европы. И часть СССР. России вполне по силам оккупировать Европу или, как минимум, ключевые страны, которые представляют наибольшую угрозу. К тому же численность европейцев можно сильно сократить. Чтобы проще их контролировать было. Не слишком гуманно? Да и похер. Жизни россиян важнее, чем жизни всех европейцев вместе взятых.