ОИ 2018

Цитата: AYAX от 07.12.2017 08:17:51Давно не брал я в руки шашку…

Долго метался, какую сторону занять…. В какой-то момент занял нейтральную позицию, кто хочет-пусть едет, ведь на самом деле, столько сил спортсменами впустую истрачено. Сегодня, после переваривания всех мнений, а на сколько  велика для спортсменов цена не участия в ОИ, в  голову пришла такая аналогия. 
Олимпийские игры , в том числе,  создавались, как мирная альтернатива войнам, значит сравнивать и то и другое у меня  моральное право есть.

Война в Афганистане . Цена для участника  -жизнь.
Война в Сирии. Цена для участника - жизнь.
Отказ от участия в ОИ. Цена для участника -четыре года тренировок и призовые. Причем по поводу  тренировок ситуация спорная они ведь для спортсмена не проходят впустую , есть куча других Международных соревнований и чемпионатов на которых он может себя показать.


И те и другие  защищали и защищают,  честь страны. Я всегда считал , что именно этим наши спортсмены на Международных соревнованиях и занимаются, только одни на поле боя , а другие на спортивных полях. Моя фантазия не может себе представить картину: Российские войска под нажимом ООН, отказались от Российского флага и воюют в голубых касках. Если у некоторых спортсменов  другое мнение, то я не против , страна свободная , но галочку напротив их фамилии в уме поставлю

Цитата: AYAX от 07.12.2017 08:17:51

 

• +0.16 / 18

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 13:21:02И разведчики без опознавательных знаков и много кто ещё, кто делал свою работу на благо Родины. а не на благо своего кармана. Разница - не?

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 13:21:02

 

• -0.51 / 51

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:02:58Вот-вот. Именно! То что у спортсменов не будет опознавательных знаков еще не значит что они будут делать своё дело не на благо Родины.  Считайте их разведчиками. Хорошо что Вы это поняли.

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:02:58

 

• +1.35 / 42

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:26:24Хм. То есть если они выступают под флагом России и представляют Россию они делают это не для своего кармана и для удовлетворения своих амбиций? А вот назвали их "атлетами из России" и они сразу стали алчными? Это получается что МОК вами просто манипулирует.

Любить своих спортсменов или нет Вам указывает МОК? МОК за Вас решает амбиции у него или он делает это на благо страны? Очнитесь, вами манипулируют!

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:26:24

 

• +0.46 / 18

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 14:47:02Нет. Тут всё дело в другом. ОФИЦИАЛЬНЫМ требованием для спортсменов из России является отказ от Флага России на Олимпиаде. Не отказ от флага Швейцарии, не отказ от флага Буркина-Фасо, а отказ от флага России.  Не отказ всех участников из всех стран от своих флагов, а отказ российских участников от своего флага и гимна. Вы считаете в этом нет унижения даже для самих спортсменов? Вот давайте начистоту, Вы бы поехали, потратив перед этим деньги, силы, годы своей жизни на подготовку, поехали  если бы Вас всё же  выбрал МОК на эту роль?

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 14:47:02

 

• +0.14 / 34

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:54:57Я считаю, что в этом есть унижение страны, а не спортсменов.
Думаю большинство спортсменов тоже считают это унижением страны. Но не их задача тут что-либо делать/исправлять. Это должны уже делать чиновники/спецслужбы/юристы.

Для спортсменов остаётся либо "обидеться" и на радость всем соперникам (и я не только про спортсменов других стран говорю) отказаться участвовать, либо "обидеться" но поехать и доказать что он лучший спортсмен, как бы не облажались наши чиновники.

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:54:57

 

• +0.15 / 10

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 15:00:56Но ведь это не страну заставляют отказаться от флага и гимна, а конкретного спортсмена. Команда страны не едет на Олимпиаду, едут частники. У спортсмена не может быть чувства собственного достоинства?

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 15:00:56

 

• -0.60 / 36

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:16:59Не нужно так обобщать на каждого конкретного спортсмена. Если Вы будете знать что, перед выступлением и сразу после, он (конкретный спортсмен) в наушниках слушать гимн страны и спать под одеялом в цветах Российского триколора, Вам что станет легче? По моему эта фиксация на этом начинает напоминать наших соседей с их шароварами и ще не вмерлой где попало.


У спортсмена есть чувство собственного достоинства. Он с достоинством покажет что он лучший, приедет домой, и будет продолжать работать на благо страны. Кто-то может станет потом тренером и будет учить детей достигать результатов, кто-то может депутатом – пытаться сделать так чтобы унизить страну больше никто не мог.

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:16:59

 

• +0.91 / 26

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:16:59У спортсмена есть чувство собственного достоинства. Он с достоинством покажет что он лучший, приедет домой, и будет продолжать работать на благо страны.

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:16:59

 

ЦитатаКто-то может станет потом тренером и будет учить детей достигать результатов

Цитатакто-то может депутатом – пытаться сделать так чтобы унизить страну больше никто не мог.

• +0.90 / 26

Цитата: Тимон от 07.12.2017 15:34:43Да, но для этого ему всего лишь необходимо сейчас немножко побыть инструментом унижения его страны, подумаешь, 1 раз не три.два.раз. Так по вашему? А потом конечно приедет и тут уж как начнет на благо страны... работать.

Вбивая в голову на каждой тренировке - спорт превыше всего? ) Двоякая такая фраза, не находите?

это вот все потом. А сейчас всего лишь съезди, сделай шаг, это так просто - всего лишь согласись, даже дорогу оплатят. На олимпиаде тебя ждет сухая роба (простите, не могу называть ЭТО формой спортсмена России) и горячий ужин.

Цитата: Тимон от 07.12.2017 15:34:43

 

• -1.59 / 81

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:061. Россию уже унизили. Вне зависимости от того едут спортсмены или нет. Отвечать на это будут другие люди и своими методами.

2. Вы переворачиваете. Делаете наших спортсменов элементом унижения. Нас как раз и пытаются заставить стыдиться своих спортсменов. А если мы гордо будем болеть за наших, с Российскими флагами, пусть и под другую музыку, кричать свой гимн – этим мы покажем что мы едины и никто не заставит нас отказаться от наших спортсменов.

Сейчас это выглядит так:

"Дорогой русський!

Откажись от поддержки своих спортсменов!
Они все принимают допинг!

Дави на своих спортсменов, чтобы они отказались от участия в Олимпийском движении!

В мире есть ещё много спортсменов из других стран, за которые можно болеть!
Сборная Германии будет рада поддержке!

PS: При предъявлении этой листовки Вам предоставят флаг страны НАТО на выбор!"


Давайте всё таки не будем отказывать в поддержки нашим спортсменам из-за давления МОК?

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

• +1.07 / 40

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 16:10:42Дождёмся 12-го и посмотрим, что будет.

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 16:10:42

 

• +0.69 / 12

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:061. Россию уже унизили. Вне зависимости от того едут спортсмены или нет. Отвечать на это будут другие люди и своими методами.

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

ЦитатаА если мы гордо будем болеть за наших, с Российскими флагами, пусть и под другую музыку, кричать свой гимн – этим мы покажем что мы едины и никто не заставит нас отказаться от наших спортсменов.

• +2.41 / 76

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:09:31То есть Вы предлагаете сдаться?

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:09:31

 

• +2.07 / 34

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:09:31То есть Вы предлагаете сдаться?

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:09:31

 

• +1.57 / 27

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:061. Россию уже унизили. Вне зависимости от того едут спортсмены или нет. Отвечать на это будут другие люди и своими методами.

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:062. Вы переворачиваете. Делаете наших спортсменов элементом унижения. Нас как раз и пытаются заставить стыдиться своих спортсменов. А если мы гордо будем болеть за наших, с Российскими флагами, пусть и под другую музыку, кричать свой гимн – этим мы покажем что мы едины и никто не заставит нас отказаться от наших спортсменов.

Сейчас это выглядит так:

"Дорогой русський!

Откажись от поддержки своих спортсменов!
Они все принимают допинг!

Дави на своих спортсменов, чтобы они отказались от участия в Олимпийском движении!

В мире есть ещё много спортсменов из других стран, за которые можно болеть!
Сборная Германии будет рада поддержке!

PS: При предъявлении этой листовки Вам предоставят флаг страны НАТО на выбор!"


Давайте всё таки не будем отказывать в поддержке нашим спортсменам из-за давления МОК?

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

• +0.56 / 15

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:061. Россию уже унизили. Вне зависимости от того едут спортсмены или нет. Отвечать на это будут другие люди и своими методами.

2. Вы переворачиваете. Делаете наших спортсменов элементом унижения. Нас как раз и пытаются заставить стыдиться своих спортсменов. А если мы гордо будем болеть за наших, с Российскими флагами, пусть и под другую музыку, кричать свой гимн – этим мы покажем что мы едины и никто не заставит нас отказаться от наших спортсменов.

Сейчас это выглядит так:

"Дорогой русський!

Откажись от поддержки своих спортсменов!
Они все принимают допинг!

Дави на своих спортсменов, чтобы они отказались от участия в Олимпийском движении!

В мире есть ещё много спортсменов из других стран, за которые можно болеть!
Сборная Германии будет рада поддержке!

PS: При предъявлении этой листовки Вам предоставят флаг страны НАТО на выбор!"


Давайте всё таки не будем отказывать в поддержке нашим спортсменам из-за давления МОК?

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

• +4.31 / 111

Цитата: Аква от 07.12.2017 16:15:52Феерично. Честно. Я не знаю  сколько  вам лет,  и рассказывали  ли вам в детстве, что нибудь о Флаге.
Мне рассказывали  и я с младшего школьного  возраста  знаю, что если в полку не осталось  почти никого,  но они сохранил флаг,  то полк  не будет расформирован. 
 Здесь вы  предлагаете сдать Флаг  за просто так за то, чтобы ах боже  мой спортсмены не пострадали.  О чем вы говорите, правда,  вы себя  слышите?

Цитата: Аква от 07.12.2017 16:15:52

 

• -1.76 / 87

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:25:45Флаг мы уже сдали. Всё. Это уже данность. Полк цел, Флаг протеряли.
Причем тут спортсмены? Они уже не будут никакой флаг сдавать. Его сдали не они, а другие люди. А расформировать вы предлагаете их полк, а не тех кто виноват в утрате.

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:25:45

 

• +1.11 / 19

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:25:45Флаг мы уже сдали. Всё. Это уже данность. Полк цел, Флаг протеряли.
Причем тут спортсмены? Они уже не будут никакой флаг сдавать. Его сдали не они, а другие люди. А расформировать вы предлагаете их полк, а не тех кто виноват в утрате.

Цитата: DeC от 07.12.2017 16:25:45

 

• +2.56 / 60

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:061. Россию уже унизили.

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06Вне зависимости от того едут спортсмены или нет. Отвечать на это будут другие люди и своими методами.

2. Вы переворачиваете. Делаете наших спортсменов элементом унижения. Нас как раз и пытаются заставить стыдиться своих спортсменов. А если мы гордо будем болеть за наших, с Российскими флагами, пусть и под другую музыку, кричать свой гимн – этим мы покажем что мы едины и никто не заставит нас отказаться от наших спортсменов.

Сейчас это выглядит так:

"Дорогой русський!

Откажись от поддержки своих спортсменов!
Они все принимают допинг!

Дави на своих спортсменов, чтобы они отказались от участия в Олимпийском движении!

В мире есть ещё много спортсменов из других стран, за которые можно болеть!
Сборная Германии будет рада поддержке!

PS: При предъявлении этой листовки Вам предоставят флаг страны НАТО на выбор!"


Давайте всё таки не будем отказывать в поддержке нашим спортсменам из-за давления МОК?

Цитата: DeC от 07.12.2017 15:55:06

 

• +3.68 / 81

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 16:16:24Россию не возможно унизить извне, нет таких в мире сил. Россию можно унизить только изнутри. Если какая-то иностранная шавка что-то вякнула против России, то это не значит, что эта шавка Россию унизила, это значит только что эта шавка всего лишь тявкнула и ничего более. А вот если Россия приняла унизительные условия - тогда да.

Цитата: женяиванов от 07.12.2017 16:16:24

 

• -1.00 / 57

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:02:58Вот-вот. Именно! То что у спортсменов не будет опознавательных знаков еще не значит что они будут делать своё дело не на благо Родины.  Считайте их разведчиками. Хорошо что Вы это поняли.

Цитата: DeC от 07.12.2017 14:02:58

 

• -0.62 / 38

Цитата: Ladogard от 07.12.2017 14:23:02Это и есть розжыг.

Цитата: Ladogard от 07.12.2017 14:23:02

 

• +0.85 / 24

Цитата: DeC от 07.12.2017 13:18:08То есть если на Донбассе будет наши миротворцы бойцы – это унижение? Или "ISIS-хантеры" воюющие в Сирии без опознавательных знаков... Вежливые люди тоже были без опознавательных знаков...
По моему, если уж сравнивать, и там и там нужно делать всё для победы.

Цитата: DeC от 07.12.2017 13:18:08

 

• +0.38 / 10

Цитата: AYAX от 07.12.2017 08:17:51Давно не брал я в руки шашку…
Долго метался, какую сторону занять…. В какой-то момент занял нейтральную позицию, кто хочет-пусть едет, ведь на самом деле, столько сил спортсменами впустую истрачено. Сегодня, после переваривания всех мнений, а на сколько  велика для спортсменов цена не участия в ОИ, в  голову пришла такая аналогия. 
Олимпийские игры , в том числе,  создавались, как мирная альтернатива войнам, значит сравнивать и то и другое у меня  моральное право есть.

Война в Афганистане . Цена для участника  -жизнь.
Война в Сирии. Цена для участника - жизнь.
Отказ от участия в ОИ. Цена для участника -четыре года тренировок и призовые. Причем по поводу  тренировок ситуация спорная они ведь для спортсмена не проходят впустую , есть куча других Международных соревнований и чемпионатов на которых он может себя показать.

И те и другие  защищали и защищают,  честь страны. Я всегда считал , что именно этим наши спортсмены на Международных соревнованиях и занимаются, только одни на поле боя , а другие на спортивных полях. Моя фантазия не может себе представить картину: Российские войска под нажимом ООН, отказались от Российского флага и воюют в голубых касках. Если у некоторых спортсменов  другое мнение, то я не против , страна свободная , но галочку напротив их фамилии в уме поставлю

Цитата: AYAX от 07.12.2017 08:17:51

 

• +0.55 / 10